Kryptovaluutat sijoituskohteina II. (Bitcoin, Ethereum, XRP, Solana jne...)

17.2.2024 - 21:00

Husse72

+127
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
171

1UP wrote:

Onko tuo Kvarn X hyvä/turvallinen alusta tuularille sijoittaa kryptoihin? Kai ainakin finanssivalvonnan piirissä ja jotain yhteistyötä Ålandsbankenin kanssa, jos se jotain merkkaa.

Itse hyppäisin Coinbasen kelkkaan mielummin. 
Selvitä ainakin Kvarnin taustat ketä siellä häärää ja miten homma toimii muutenkin, ei kokemusta itsellä eikä kaveripiirillä

4
0
18.2.2024 - 18:48

Never_too_old_…

+35
Liittynyt:
25.12.2017
Viestejä:
49

Never_too_old_to_rock wrote:

TA-mielessä tilanne näyttää IMX-BTC -parissa herkulliselta. ...Tein just päinvastoin mitä järki sanoo; ostin lisää.

Immu näyttää vieläkin pysäyttämättömältä. Ja mukava että uhkapelitkin osuu joskus kun uskoo asiaan.

Kuva poistettu.
1
0
18.2.2024 - 18:56

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Never_too_old_to_rock wrote:

Never_too_old_to_rock wrote:

TA-mielessä tilanne näyttää IMX-BTC -parissa herkulliselta. ...Tein just päinvastoin mitä järki sanoo; ostin lisää.

Immu näyttää vieläkin pysäyttämättömältä. Ja mukava että uhkapelitkin osuu joskus kun uskoo asiaan.

Kuva poistettu.

Joo ei sillä ole mitään hätää kyllä minunkaan mielestä. Yli 80 peliä ilmeisesti julkaistaan tänä vuonna alustalta, zkEVM on vasta tulossa yleiseen käyttöön, koko web3 peliala vasta saamassa vähän nousua ja kiinnostusta. Kyllä se hyvältä näyttää, ja hyvä että tuottojakin tulee.

2
0
18.2.2024 - 21:28

Fin_Master

+7
Liittynyt:
23.4.2023
Viestejä:
5

Mahdottoman pitkään ei ole alaa tullut seurattua niin aktiivisesti kuin nykyään seuraa niin pisti silmään että etherin vaihto volat näkynyt olevan tänään hyvinkin korkeella kun kuitenkin sunnuntai ja näkyy olevan jonkunverrankin kovempi vola kuin bitcoinilla. 

Onko tuo ylipäätään tavallista että etheriä vaihdetaan isommalla volalla kuin bitcoa? 

Kaikinpuolin vaikuttaisia olevan tuloillaan taas hyvinkin positiivinen viikko kurssien suhteen 👌

0
0
19.2.2024 - 13:00

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Casteliero wrote:

https://www.youtube.com/watch?v=Kmdw2jpXCOE

Olipas hyvä suomenkielinen haastattelu taas pitkästä aikaa. Ei tainnut olla yhtään asiaa, josta olisin ollut eri mieltä ja hyvin kävi asioita läpi. Vähän alle puolituntinen video.

"Hyvä suomenkielinen haastattelu" --> näistä sanoista voi jo arvata, että haastateltavana täytyy olla Martin Wichmann. Martin on kyllä asiantunteva kaveri, joka osaa myös artikuloida asiansa ymmärrettävästi. Kiitos Castelierolle vinkistä, täytyykin tsekata tämä myös itse!

2
0
20.2.2024 - 12:09

big bad bear

+503
Liittynyt:
18.11.2016
Viestejä:
275

Tämä ei nyt ole mikään uusi asia mutta nostan silti koska tämä pistää silmään minulle. Yksi omista sijoitusteeseistäni kryptoissa on edelleen se, että seuraavaa suurta nousua ajavat retail-sijoittajat eivätkä instituutiot.

Google Trends on hyvä työkalu erilaisten trendien ja manioiden tunnistamiseen. Kryptoissa Retail-kiimasta ei vielä ole tietoakaan sen perusteella. Hakumäärät skaalataan niin, että 100 osoittaa suosituinta hakuajankohtaa. Alla viimeisen 5 vuoden hakuhistoriat "BTC", "ETH" ja "crypto".

"Bitcoin":


Kuva poistettu.
 

"Ethereum":

Kuva poistettu.

"Crypto":

Kuva poistettu.

No mitä tämä sitten tarkoittaa? En tiedä, mutta kryptot eivät juuri kiinnosta valtavirtaa tällä hetkellä. Nousupotentiaalia lienee aika reippaasti, jos asiasta taas kiinnostutaan ja jos media alkaa rummuttamaan. 

4
0
20.2.2024 - 13:39

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921
Kuva poistettu.

Tuo kertoo aikalailla samaa tarinaa. Tai sitten ihmisten maku on parantunut. Tuossa on siis näiden krypto-hupiukkojen videoiden katselumäärät. Nekin on kaukana vielä hurmoksen ajoilta.

2
0
20.2.2024 - 14:03

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921
Kuva poistettu.

ETH-BTC kävi myös kopsauttamassa sitä aiemmin piirtämäni laatikon yläreunaa ja tuota 200 DMA:ta. Ekalla ei mennyt läpi, mutta jos toisella menee, niin sitten näyttäisi tuon puolesta ihan hyvältä minusta. Varsinkin, kun RSI on myös menossa ylöspäin (RSI tosin on vähän lagaava). Mutta edelleen nämä on minulle aika teelehtien lukua.

3
0
20.2.2024 - 14:05

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Tuo kertoo aikalailla samaa tarinaa. Tai sitten ihmisten maku on parantunut. Tuossa on siis näiden krypto-hupiukkojen videoiden katselumäärät. Nekin on kaukana vielä hurmoksen ajoilta.

Jep, tästä oli myös muutama postaus aiemmin juttua ja alleviivasin silloin itsekin samaa. Kryptoja treidaavat vielä vain "alan ihmiset" eikä laajemmasta huumasta ole tietoakaan. Noi grafiikassa olevat luvut olisivat itse asiassa paljon pienempiä, jos statsit suhteuttaisi sijoittajien määrään ja kanavan tilaajien määrään. 

Esimerkiksi 2021 alalle tuli enemmän jengiä kuin kaikkina vuosina ennen 2020 yhteensä. Lisäksi moni noista kanavista oli vain murto-osa nykyisestä koostaan neljä vuotta sitten. Näihin suhteutettuna nykyiset katselukerrat on tosi paljon matalampia.

Meininki on aika pitkälle samaa mitä oli tasan neljä vuotta sitten. Paitsi, että halvingista puhutaan nyt paljon vähemmän. Siihen syy lienee toi Bitcoin ETF, joka on vienyt kaiken palstatilan.

Itse kuuntelen silloin tällöin Ivan On Tech Youtube-kanavaa, joka kuuluu myös samaan ryhmään kuin tuossa Castelieron graafissa. Ivan on sanonut monta kertaa viime aikoina, ettei näe noita isoja massoja vielä missään.

Tämän pohjalta ei ole vaikea ennustaa, että monissa suurissakin altcoineissa on vielä isot nousupotentiaalit. Bitcoinissa ei välttämättä ole ihan hirveästi enää yli 100%, mutta ihme jos ei vuoden sisällä nähdä 100K rikkoutuvan kun nyt ollaan jo näin pitkällä ja ETF-kysyntä on ollut tosi vahvaa.

3
0
20.2.2024 - 14:14

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Antti Hyppänen wrote:

Bitcoinissa ei välttämättä ole ihan hirveästi enää yli 100%, mutta ihme jos ei vuoden sisällä nähdä 100K rikkoutuvan kun nyt ollaan jo näin pitkällä ja ETF-kysyntä on ollut tosi vahvaa.

Minun mielestä sillon ne bileet vasta alkaa, kun päästään yli tuon 100k dollaria. 

EDIT: Ja miten sinä pystyt katsomaan tuota Ivan on Techiä?

4
0
20.2.2024 - 14:31

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Casteliero wrote:

Antti Hyppänen wrote:

Bitcoinissa ei välttämättä ole ihan hirveästi enää yli 100%, mutta ihme jos ei vuoden sisällä nähdä 100K rikkoutuvan kun nyt ollaan jo näin pitkällä ja ETF-kysyntä on ollut tosi vahvaa.

Minun mielestä sillon ne bileet vasta alkaa, kun päästään yli tuon 100k dollaria. 

EDIT: Ja miten sinä pystyt katsomaan tuota Ivan on Techiä?

Laitan sen aina taustalle jos teen ruokaa tai venyttelen tai vastaavaa :D Siinä ensimmäisen 10-15 minuutin aikana tulee aina ne kovimmat höyryämiset.

Mä luulen myös, että kurssin pitää lähestyä 100K, ennen kuin suuret massat tulee mukaan. Miten paljon siitä mennään sitten yli, on vaikeampi arvioida. Se kovin huuma alkaa periaateessa sitten, kun Bitcoin on saavuttanut huippunsa ja raha alkaa valua alempiin markkina-arvoihin.

Esim. 2021 Bitcoinin kurssi oli ~58K helmikuun lopulla, ja siitä se lähinnä liikkui sivuttain seuraavat kolme kuukautta kunnes pohja putosi toukokuussa. Tuossa maalis-huhti-toukokuussa oli sitten pahin hulina altcoineissa ja NFT:ssä sun muussa.

Esim. skenaario: Bitcoin rikkoo 100K 2024/2025 taitteessa-> alkaa jengi lämmetä, nousee 120-130K tasolle seuraavan 1-2kk aikana ja stoppaa. Sitten saadaan 3-4kk altcoin-ralli. Joka olisi 2021 kevään toisinto.

Jotenkin takaraivossa on ollut jo vuoden 2023 lopulta lähtien fiilis, että nyt ollaan edetty liian nopeasti. Mutta tuo spot ETF:n tuoma ostopaine on kyllä sellaista, mitä ei ole aiemmin missään bull runissa ollut. Joten teoriassa tämä sykli voi erota myös aiemmista Bitcoinin osalta.

Edit: 120-130k voi tuntua pieneltä, mutta %-nousut pienenevät jokaisessa syklissä minkä lisäksi markkina-arvon kasvaessa tarvitaan jatkuvasti enemmän rahaa uusiin nousuihin. Bitcoinin nousu 20k -> 40k on eri juttu kuin 100k -> 200k. Mä en valita vaikka Bitcoin nousisi puoleen miljoonaan :D

5
0
20.2.2024 - 14:45

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Antti Hyppänen wrote:

Casteliero wrote:

Antti Hyppänen wrote:

Bitcoinissa ei välttämättä ole ihan hirveästi enää yli 100%, mutta ihme jos ei vuoden sisällä nähdä 100K rikkoutuvan kun nyt ollaan jo näin pitkällä ja ETF-kysyntä on ollut tosi vahvaa.

Minun mielestä sillon ne bileet vasta alkaa, kun päästään yli tuon 100k dollaria. 

EDIT: Ja miten sinä pystyt katsomaan tuota Ivan on Techiä?

Esim. 2021 Bitcoinin kurssi oli ~58K helmikuun lopulla, ja siitä se lähinnä liikkui sivuttain seuraavat kolme kuukautta kunnes pohja putosi toukokuussa. Tuossa maalis-huhti-toukokuussa oli sitten pahin hulina altcoineissa ja NFT:ssä sun muussa.

Minusta sen piti tuossa jo jatkaa menoaan ja mennä viime kierroksella yli sen $100k, mutta tuossa oli se Elon Muskin ja Teslan sekoilut, jotka sekoitti ainakin jonkin verran pakkaa. En muista oliko jotain muutakin vielä, mutta minun mielestä tuosta viime kuplasta vedettiin kesken kaiken ilmat pois ja sen takia se ei mennyt kerralla huippuihin, vaan teki double topin. Ja minusta tuossa on monella vähän se harha, että kuvitellaan sen olleen normaalia ja vertaillaan nyt siihen arvoja, sekä kehitystä jne. Minusta se oli poikkeus, joka ei realisoitunut täysin potentaalin mukaan. Ja jos sen edellisen huipun laskee vaikka jonnekin $120k tienoille, niin nykyinen kehitys ei ole ollenkaan omituista.

Esim. skenaario: Bitcoin rikkoo 100K 2024/205 taitteessa-> alkaa jengi lämmetä, nousee 120-130K tasolle seuraavan 1-2kk aikana ja stoppaa. Sitten saadaan 3-4kk altcoin-ralli. Joka olisi 2021 kevään toisinto.

Jotenkin takaraivossa on ollut jo vuoden 2023 lopulta lähtien fiilis, että nyt ollaan edetty liian nopeasti. Mutta tuo spot ETF:n tuoma ostopaine on kyllä sellaista, mitä ei ole aiemmin missään bull runissa ollut. Joten teoriassa tämä sykli voi erota myös aiemmista Bitcoinin osalta.

Ja tuo käytännössä sama kuin tuo aiempi, eli verrataan poikkeussykliin. Ja siihen myös vaikutti korona. Esim nyt moni odottaa, että tulisi joku iso droppi, kun 2020 tuli myös ennen halvingia. Se droppi oli korona-droppi. Ja se oli myös poikkeus. Eli minun mielestä esim stock-to-flow olisi todennäköisesti ollut ihan validi kaava ilman koronaa, tai tuota Tesla/Musk sekoilua. Ja en yllättyisi, jos nyt vaikka tällä kierroksella otetaan se stock-to-flow vielä kiinni, eli se mitä edellisestä jäi ja mitä tälle odotetaan. Minä en ainakaan halua älyttömästi vertailla edelliseen huumaan, kun minusta se oli monellakin tapaa poikkeuksellinen ja tietysti myös tämä nykyinenkin on, koska niin moni asia osoittaa kohti kovaa kasvua. Korkojen mahdolliset laskut, QE, ETF:t, vaalit, jne mitä näitä nyt on. 

4
0
20.2.2024 - 14:50

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Voit hyvin olla oikeassa. Bitcoinin historiadatan analysointi on tosi ongelmallista, kun arviointipisteitä on niin älyttömän vähän. Eikä < 2015 datalla ole oikein mitään yhteyttä nykyiseen markkinaan, enkä tiedä miten paljon pitäisi edes laittaa painoa tuolle 2016-2017 rallille, kun vertaa tähän ETF-aikaan.  Ja tosiaan aiempaa sykliä vielä sekoittaa korona-dippi ja siitä alkanut keskuspankkien täysin poikkeuksellinen rahan printtaus. Bitcoin ei olisi dipannut 3/2020 ilman koronaa, mutta miten ylös kurssi olisi oikeasti myöskään noussut ilman tuota täysin historiallista likviditeettibuustia? Josta seurasi mm. Wall Street Bets -sekoilut osakemarkkinoilla yms.

Ei tässä voi oikein tehdä kuin hyviä arvauksia. Helpointa vain todeta, että kurssi on todennäköisesti vuoden päästä paljon korkeammalla kuin nyt ja vielä ei ole myöhässä, jos tähän sykliin lähtee mukaan. Seuraavan kahden vuoden aikana voi tulla eteen myös monia makrotalouden hidasteita, jotka muuttavat tämän syklin rakennetta vrt. aiempiin.

4
0
20.2.2024 - 15:06

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Antti Hyppänen wrote:

Voit hyvin olla oikeassa. Bitcoinin historiadatan analysointi on tosi ongelmallista, kun arviointipisteitä on niin älyttömän vähän. Eikä < 2015 datalla ole oikein mitään yhteyttä nykyiseen markkinaan, enkä tiedä miten paljon pitäisi edes laittaa painoa tuolle 2016-2017 rallille, kun vertaa tähän ETF-aikaan.  Ja tosiaan aiempaa sykliä vielä sekoittaa korona-dippi ja siitä alkanut keskuspankkien täysin poikkeuksellinen rahan printtaus. Bitcoin ei olisi dipannut 3/2020 ilman koronaa, mutta miten ylös kurssi olisi oikeasti myöskään noussut ilman tuota täysin historiallista likviditeettibuustia? Josta seurasi mm. Wall Street Bets -sekoilut osakemarkkinoilla yms.

Ei tässä voi oikein tehdä kuin hyviä arvauksia. Helpointa vain todeta, että kurssi on todennäköisesti vuoden päästä paljon korkeammalla kuin nyt ja vielä ei ole myöhässä, jos tähän sykliin lähtee mukaan. Seuraavan kahden vuoden aikana voi tulla eteen myös monia makrotalouden hidasteita, jotka muuttavat tämän syklin rakennetta vrt. aiempiin.

Minun mielestä noille aiemmille sykleille ei ihan älyttömän paljon kannata antaa painoarvoa. Ehkä enemmän vaan siltä osin, että millaiset mittakaavat ne kuplautumiset mahdollisesti tarjoaa, kun retail tulee markkinoille. Ja tietty ottaa huomioon 4 vuoden välein tapahtuva halving. Mutta kyse on kuitenkin aina siitä, että kuka ostaa ja kuka myy. Eli mistä ja miten paljon rahaa tulee sisään sekä ketkä ja miten paljon on myyjiä. Ne muuttuu joka kerta. Mutta silti retail tulee aina myöhässä ja isolla massalla ja aiheuttaa kuplan. Se tuskin muuttuu nytkään.

4
0
20.2.2024 - 15:15

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Mä odotan mielenkiinnolla sitä, nähdäänkö seuraavassa syklissä jonkun suomalaisen median isompaa panostusta kryptoihin. Uutisointi on kyllä joka syklissä lisääntynyt, ja pikkuhiljaa myös laatu on alkanut parantua (pl. Reutersin FUD-juttujen käännös/kopiointi ym.). Toistaiseksi laajempi sisällöntuotanto on ollut lähes täysin yksittäisten sisällöntuottajien harteilla, kuten nyt vaikka Bitcoinkeskus.

Milloin saadaan Bitcoinin kurssi esim. Kauppalehden yläreunaan, Krypto-uutisosio ja oikeat analyytikot analysoimaan niitä. Tai milloin Inderes alkaa ottaa kryptoja seurantaan jne. HS:n Visiossa on ollut ajoittain ihan kattavia kryptouutisointeja, mutta luulisi sielläkin olevan kysyntää esim. erilliselle krypto/AI -osiolle.

Kryptosijoittajia alkaa kuitenkin Suomessakin olla jo melkoisesti ja määrä kasvaa koko ajan. Vielä toistaiseksi suuret mediatalot ovat pitäneet aihetta marginaalissa.

3
0
20.2.2024 - 15:26

AlterEgo

+57
Liittynyt:
9.9.2019
Viestejä:
103

Miten näette Bitcoin louhijoiden tilanteen sijoitusmielessä, esim MARA, joka noussut hurjasti?

Vaikeustasohan noussut paljon ja siihen päälle halving niin kustannukset per louhittu Bitcoin kohoaa jatkuvasti merkittävästi. MARAlla toki paljon Bitcoineja hallussaan mutta eihän nuo määrät oikein nykykurssia pitäisi tukea, Bitcoinin arvon pitäisi nousta merkittävästi.

0
0
20.2.2024 - 15:28

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Antti Hyppänen wrote:

Mä odotan mielenkiinnolla sitä, nähdäänkö seuraavassa syklissä jonkun suomalaisen median isompaa panostusta kryptoihin. Uutisointi on kyllä joka syklissä lisääntynyt, ja pikkuhiljaa myös laatu on alkanut parantua (pl. Reutersin FUD-juttujen käännös/kopiointi ym.). Toistaiseksi laajempi sisällöntuotanto on ollut lähes täysin yksittäisten sisällöntuottajien harteilla, kuten nyt vaikka Bitcoinkeskus.

Milloin saadaan Bitcoinin kurssi esim. Kauppalehden yläreunaan, Krypto-uutisosio ja oikeat analyytikot analysoimaan niitä. Tai milloin Inderes alkaa ottaa kryptoja seurantaan jne. HS:n Visiossa on ollut ajoittain ihan kattavia kryptouutisointeja, mutta luulisi sielläkin olevan kysyntää esim. erilliselle krypto/AI -osiolle.

Kryptosijoittajia alkaa kuitenkin Suomessakin olla jo melkoisesti ja määrä kasvaa koko ajan. Vielä toistaiseksi suuret mediatalot ovat pitäneet aihetta marginaalissa.

Kyllä Suomessa ollaan vielä ihan täysin pihalla koko toiminnasta. Ja iso osa niistä jotka on mukana, pelaa täysin kasinoa vielä. Esim jos käy katsomassa Facebookissa sitä avointa Bitcoin ryhmää, niin se laatu ja taso siellä on ihan hirveetä. Yhdellä kädellä laskee ne asialliset kirjoitukset/kirjoittajat. Eikä esim Inderesin ketjutkaan kovin vahvoja ole. Siellä on kyllä muutama tosi osaava kaveri, mutta siellä näyttää olevan ihan älyttömästi niitä skeptikoita jatkuvasti penäämässä jotain perusteita, miksi Bitcoin olisi hyvä maksuväline. Ylilaudoille en edes halua mennä katsomaan, mutta siellä voisi kuvitella olevan hyvin tietämystä kryptotrendeistä, koska osuu just siihen kohderyhmään jotka degen-päissään menee mukaan joka meemikolikkoon ja airdroppiin. Podcasteistä olen aina katsonut esim Sijoituskästin viimeisen kysymyksen, jossa he kysyy mielipidettä kryptoista. Sielläkin käytännössä 9/10 pitää vielä huijauksina tai muuten epäilyttävinä, tai toistaa sitä samaa, eli miksi Bitcoin syrjäyttäisi fiat-valuutat. Ja siellä haastateltiin myös käytännössä kai kaikki presidenttiehdokkaat myös. En muista ainakaan katsoneeni Rehnin, tai Aaltolan vastausta, mutta muiden taisin katsoa. Ja hieman yllätykseksi Essayah taisi olla ainut, joka oli edes jollain tasolla kartalla asiasta. Mutta noin niinkuin yleinen fiilis on muutenkin se, että Suomessa ollaan kyllä ihan järkyttävästi perässä tässä asiassa. Ehkä tässä parin vuoden sisään aletaan pikkuhiljaa puhumaan jo Bitcoinista ja siitä miten se toimii hyvänä vaihtoehtoisena arvonsäilyttäjänä, mutta siitä on vielä pitkä matka lohkoketju-teknologian ymmärtämiseen ja kryptojen osuuteen siinä yhtälössä. Ja tuon takia onkin helppo olla bullish ihan pelkästään jo Bitcoiniin ja Ethereumiin. Ne on käytännössä ne mitkä ihmiset tunnistaa tai tulee tunnistamaan seuraavan parin vuoden aikana. Bitcoin tietty enemmän, mutta Ethereum kasvavassa määrin myös. Muut on vielä varmasti täysin hepreaa.

7
0
21.2.2024 - 01:26

ShorTomp

+6
Liittynyt:
13.1.2024
Viestejä:
5

Tässä yhä syvemmälle kaninkoloon kaivautuessani on tullut seurattua alan keskusteluja etenkin Youtuben puolella. Joskus törmää käsitykseen että uudet ETF-rahastot mahdollistaisivat "paperibitcoinin" myymisen ja epäilyjäkin on esitetty että liikkeellä olisi jo enemmän bitcoa kuin lompakoissa oikeasti.. ja että myös hintamanipulaatiota esiintyisi. Laitetaan kysymys ilmaan, voiko näin tapahtua? Eikö sääntelyn pitäisi auditointeineen tehdä mahdottomaksi moinen toiminta? Selvää on että eri tahoilla olisi intressejä muokata hintaa ja ilmeisesti robottikauppa on toiminnassa, kuten perinteisemmissäkin pörsseissä. Rajallinen saatavuus lienee hodlareitten paras kaveri tässäkin tilanteessa.

0
0
21.2.2024 - 07:12

Kalle

+142
Liittynyt:
6.8.2020
Viestejä:
134

Saako Bitcoin etf lainata hallussaan olevia Bitcoineja eteenpäin? Vertaa osakelainaukseen ja rahastoihin.

Jos tämä on sallittua silloin kierrossa on enemmän kuin pelkät oikeat Bitcoinit mutta entä sitten. Osakemarkkinatkin toimivat ihan fine.

0
0
21.2.2024 - 09:25

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Kalle wrote:

Saako Bitcoin etf lainata hallussaan olevia Bitcoineja eteenpäin? Vertaa osakelainaukseen ja rahastoihin.

Jos tämä on sallittua silloin kierrossa on enemmän kuin pelkät oikeat Bitcoinit mutta entä sitten. Osakemarkkinatkin toimivat ihan fine.

Esim. Bitwise julkisti jo Bitcoin-osoitteen, joka holdaa noita ETF:n bitcoineja. Olettaisin tältä pohjalta, että eivät voi lainata.

Tästähän on ollut aina salaliittoteorioita, että suuret pörssit toimivat pankkien tapaan todellisuudessa vähimmäisvarantoperiaatteella eli lainaavat asiakastalletukset eteenpäin ja gämbläävät niillä varoilla. Aika moni isoista pörsseistä on lähtenyt julkaisemaan 2022 kohujen jälkeen Proof of Reserves, mutta ei tuosta ole mitään yleistä standardia vielä.

3
0
21.2.2024 - 12:54

Lokki

+134
Liittynyt:
1.7.2014
Viestejä:
207

Antti Hyppänen wrote:

Milloin saadaan Bitcoinin kurssi esim. Kauppalehden yläreunaan, Krypto-uutisosio ja oikeat analyytikot analysoimaan niitä. Tai milloin Inderes alkaa ottaa kryptoja seurantaan jne. HS:n Visiossa on ollut ajoittain ihan kattavia kryptouutisointeja, mutta luulisi sielläkin olevan kysyntää esim. erilliselle krypto/AI -osiolle.

Kauppalehden paperiversioon lehden takaosille ilmestyi muutama vuosi sitten BTC,ETH,LTC,LINK ja BCH kurssit euroina ja dollareina, sekä 24h muutos. Miksi juuri nuo ja miksi vain 24h muutos en tiedä. Tuo oma uutisosio olisi kyllä kaikkein paras, tulisi lukijoiden edes silmäiltyä otsikoita säännöllisesti.

1
0
21.2.2024 - 13:00

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Lokki wrote:

Antti Hyppänen wrote:

Milloin saadaan Bitcoinin kurssi esim. Kauppalehden yläreunaan, Krypto-uutisosio ja oikeat analyytikot analysoimaan niitä. Tai milloin Inderes alkaa ottaa kryptoja seurantaan jne. HS:n Visiossa on ollut ajoittain ihan kattavia kryptouutisointeja, mutta luulisi sielläkin olevan kysyntää esim. erilliselle krypto/AI -osiolle.

Kauppalehden paperiversioon lehden takaosille ilmestyi muutama vuosi sitten BTC,ETH,LTC,LINK ja BCH kurssit euroina ja dollareina, sekä 24h muutos. Miksi juuri nuo ja miksi vain 24h muutos en tiedä. Tuo oma uutisosio olisi kyllä kaikkein paras, tulisi lukijoiden edes silmäiltyä otsikoita säännöllisesti.

LINK:stä en osaa kyllä sanoa, mutta nuo muut tulee yleensä aina aika pakettina vähän kaikkialle. BTC ja ETH isoimpana, BCH ja LTC sitten Bitcoin forkkeina, niin ne tulee siinä samalla helposti Bitcoinin kanssa. Esim siis maksupalveluihin jne, lehteen tietty voi painaa mitä haluaa.

1
0
21.2.2024 - 21:22

Rikaskoyha

+1
Liittynyt:
18.2.2024
Viestejä:
1

Pitkään lukenut keskustelua täällä, kiitos siitä, todella paljon oppinut!

Samalla ensimmäinen kirjoitus ja tyhmä kysymys useamman vuoden kryptoja seuranneille:

Tässä kohtaa itseäni mietityttää markkinoiden tilanne. Muutama viikko menty todella vihreää ylös (toki tunnusomaista kryptoille), mutta jos pitäisi arvata, niin tullaanko näkemään vielä joku korjausliike ennen halvingia?

FOMO meinaa iskeä kun oma osto-ohjelma pääsi vasta käyntiin, ja henkisesti todella vaikea lähteä näin kovaan nousuun sijoittamaan.

 

1
0
21.2.2024 - 22:18

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Casteliero wrote:

Ethereum ylitti tiukan $3000 rajan. Ei välttämättä kauaa mene, että euroissakin raja yli menee, jos vaan jaksaa pysyä tuolla dollari rajan yläpuolella.

Ei näköjään jaksanut pysyä. Tuli koko markkina alas. No uutta vauhtia vaan hakemaan ja taas mennään. 

Rikaskoyha wrote:

Pitkään lukenut keskustelua täällä, kiitos siitä, todella paljon oppinut!

Samalla ensimmäinen kirjoitus ja tyhmä kysymys useamman vuoden kryptoja seuranneille:

Tässä kohtaa itseäni mietityttää markkinoiden tilanne. Muutama viikko menty todella vihreää ylös (toki tunnusomaista kryptoille), mutta jos pitäisi arvata, niin tullaanko näkemään vielä joku korjausliike ennen halvingia?

FOMO meinaa iskeä kun oma osto-ohjelma pääsi vasta käyntiin, ja henkisesti todella vaikea lähteä näin kovaan nousuun sijoittamaan.
 

Tuo onkin hankala kysymys. Siihen on varmasti melkein yhtä monta vastausta kuin vastaajaa. Osa on sitä mieltä, että otettaisiin ihan reilukin pudotus vielä tässä ennen syksyä ja käytäisiin dollareissa jossain 32-35k tienoilla vielä vauhtia hakemassa. Osa on sitä mieltä, että tässä mennään kyllä tasaisesti puksuttamalla koko vuosi ylöspäin, minä mukaan lukien. Minä olen sitä mieltä henkilökohtaisesti, että tässä mennään tosiaan tasaisesti koko vuosi ylöspäin, mutta välillä on mahdollista tulla jotain 20-30% droppeja jopa Bitcoiniin matkalla. 

Mutta tosiaan esim Antti taitaa olla minua enemmän bearish noista näkymistä ja varmaan löytyy useita tältäkin palstalta, jotka on vielä enemmänkin bearish näkymien kanssa. Eli tuohon ei kukaan oikein pysty muita näkemyksiä antamaan, kuin omat mielipiteet ja niistä mikä vaan voi olla se oikea. Mutta tosiaan vihreää on ollut hyvin alkuvuosi ja välillä pitää happeakin ottaa, joka taitaa nyt olla itseasiassa menossa, eli ollaan tultu jo vähän alas tänään ja voi olla että tullaan vielä vaikka koko viikko. Mutta ei tämä alkuvuoden nousu mitenkään erikoinen tavallaan ole. Viime vuoden alussa taidettiin mennä parissa kuukaudessa se 50% Bitcoinissakin.

2
0
22.2.2024 - 00:48

Never_too_old_…

+35
Liittynyt:
25.12.2017
Viestejä:
49

Aika vaikea spekuloida miten mennään, voidaan mennä useampi viikkokin ylös tai sitten alas. Oma näkemys on että ylös mennään vielä ainakin jonkin aikaa; tämän perustan lähinnä mielipiteisiin markkinan käyttäytymisestä (aika moni odottelee isoa korjausliikettä, ja se tarkoittaa yleensä vastakkaista) ja omien meemiviivojen piirtämiseen. Itse tekisin tässä tilanteessa siten että jaat ostot siten että esim. 1/4 nyt kiinni, joku osuus toimeksiantoina odottelemaan korjausliikettä (esim BTC -20% tasoon nykytilanteesta) ja seuraava ammus sisään spot-markkinalta esim. kuukauden päästä jos sitä kuuluisaa pulkkamäkeä ei näy eikä kuulu. Vaatii hieman kärsivällisyyttä; ei kannata tuijottaa chartteja joka päivä koska sitä varmemmin suunnitelma menee reisille.

1
0
22.2.2024 - 07:41

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Tuli tällainen vastaan X:ssä liittyen keskusteluun siitä, miten suuret massat eivät ole vielä mukana, Google-trendit jne. Kaikki data on tämän suhteen mun mielestä kyllä hyvin linjassa. Tässä yksi varsin hyvä signaali eli Coinbasen retail-porukan treidausvolyymi.

Hyvä vielä suhteuttaa siihen, että 2021 tuli tosiaan enemmän retail-jengiä skeneen kuin kaikkina vuosina yhteensä ennen sitä. Toki paljon on poistunut, mutta kuitenkin, Coinbasen rekisteröityjen asiakkaiden määrä on kasvanut esim. vuodesta 2020 kymmenillä miljoonilla. Joten tähän suhteutettuna noi volyymitolpat on vielä suhteessa pienemmät.

3
0
22.2.2024 - 07:46

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Rikaskoyha wrote:

FOMO meinaa iskeä kun oma osto-ohjelma pääsi vasta käyntiin, ja henkisesti todella vaikea lähteä näin kovaan nousuun sijoittamaan.

Sellaista hetkeä ei tulekaan, kun olisi helppo lähteä sijoittamaan. Kaikki aina puhuvat miten haluaisivat kurssien romahtavan, mutta todellisuudessa siellä kuopan pohjalla ei niitä ostajia löydy. Eli:

a) Jos kurssit ovat laskussa, on vaikea ostaa, koska pelottaa niiden laskevan lisää. Sentimentti on pohjaluvuissa ja media täynnä karhuja jotka huutavat Bitcoinin olevan kuollut. 
b) Jos kurssit ovat nousussa, on vaikea ostaa, koska pelottaa että nyt on noustu liikaa ja kohta rommataan jne.

Ratkaisu: Tarkastele sijoitustoimintaa pitkänä prosessina joka kestää vuosia tai vuosikymmeniä. Jos uskot kryptojen omaisuusluokkana kasvavan, silloin kurssit ovat todennäköisesti paljon korkeammalla vuoden tai kahden tai viiden päästä kuin nyt.  Ja on ihan sama ostatko tänään vai eilen vai kuukauden vai kahden päästä. 

Harkitse DCA:ta ja ala sijoittaa positiota pikkuhiljaa jos todella tuntuu, että dippi on lähellä.

Jos taas olet spekuloimassa / treidaamassa / gämbläämässä kurssin liikkeitä lyhyellä tähtäimellä, niin se on eri juttu. Kukaan tällä planeetalla ei tiedä mihin kurssit menevät lyhyellä tähtäimellä. Jokaisen arvaus on ihan yhtä validi. 

Jos tuo lyhyen tähtäimen spekulointi kiinnostaa niin sitten opettelisin teknistä analyysia, joka tarjoaa siihen työkaluja. TA ei kerro mitä tapahtuu, mutta se antaa sulle todennäköisyyksiä eri skenaarioista, mikä on paljon parempaa kuin arvailu.

8
0
22.2.2024 - 15:22

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Sellaisia näkemyksiä EKP:llä Bitcoinista. 

@EricBalchunas
The European Central Bank woke up and chose violence: says bitcoin has failed on its promise, its fair value is still zero, causes environmental damage and is a market for snake oil salesmen. Says ETF rally is just a dead cat bounce. Here's the post: https://www.ecb.europa.eu/press/blog/date/2024/html/ecb.blog20240222~0929f86e23.en.html

 
2
0