Olet täällä

Berkshire Hathaway

101
69106
Sivu:

Sivut

10.8.2021, 20:25
+598
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
992

Nagamorich kirjoitti:

Eikös biittaamista yleensä verrata tosiaan indeksin biittaamiseen, sen vuoksi että hahmottaa onko mitään järkeä sijoittaa muualle kuin indeksiin?

Kyllä. Suoraviivaisesti ei voida kuitenkaan sanoa, että indeksin biittaaminen on järkevää ja sille häviäminen huonoa sijoittamista. Usein unohdetaan riskitaso: Indeksi on saatettu biitata valitsemalla epävarmat, riskipitoiset osakkeet ja sitten sattuman oikusta onnistuttu, vaikka olisi voinut mennä toisinkin.

Berkshire on vain harvoin ostanut omia osakkeitaan. Jos luottaa herrojen Buffett ja Munger arviointikykyyn, voi ostaa osaketta silloin, kun osto-ohjelma on käynnissä, koska heidän julkinen kriteerinsä on ostaa selvään alihintaan. "below Berkshire’s intrinsic value, conservatively determined"

2
+1
0
-1
2
0
10.8.2021, 20:46
-32
Liittynyt:
5.1.2015, 21:12
Viestejä:
563

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Slice kirjoitti:

Valtio ei silti ole rahoittanut sijoitustasi eikä valtio ole tarjonnut velkavipua sijoitukseesi. Tähän päätelmään ei voi tulla sillä olettamalla, että toisessa tapauksessa myymällä osakkeen joutuu maksamaan veroja voitoista.

 

Kirjoitin "velkavipu" lainausmerkeissä, mikä ei estänyt sinua tarttumasta tähän suureen semanttiseen epäkohtaan.

Realisoitumaton vero tunnetaan nimellä laskennallinen verovelka. Sitä voidaan hyvin verrata velkaan, vaikka ei se tietenkään täsmälleen sama ole kuin muu velka. 

Minulla on kaksi vaihtoehtoa, joilla saan saman tuoton:

  1. Pidän osakkeet arvolla 100.
  2. Myyn osakkeet 100:lla, saan verojen jälkeen käteen 75 ja ostan samat osakkeet takaisin. Jotta saan saman tuoton kuin kohdassa 1, minun on lainattava puuttuvat 25, siis otettava velkavipua. Minun lainattava hiukan enemmänkin kuin 25, että saan lainan kulut hoidettua sijoituksen tuotoilla ja nettoan saman kuin kohdassa 1.

Kohdissa 1 ja 2 tuotto on sama ja velan osuus (lähes) yhtäsuuri. Ykköskohdassa minua "rahoittaa" valtio, kakkoskohdassa velkoja. Kakkoskohdassa olen parempi veronmaksaja ja muutenkin yhteiskunnallisesti hyödyllisempi olio, järjestänhän tuloja sekä valtiolle että velkojalleni. Ehdotankin, että valitset aina vaihtoehdon 2, niin et joudu ottamaan vastaan valtion ilmaiseksi tarjoamaa vipua, jota mielestäsi ei ole olemassa.

Voisit olla vaikka monacolainen tai marsilainen kohdassa 1. Pidät osakkeet arvolla sata ja kukaan ei ole velkaa kenellekkään vaan tässä kohdin on olemassa vain sinä, yhtiö jonka osakkeita on liikkeellä ja sinun omistus yhtiöstä sadan osakkeen verran. Ikävä pilata bileesi, mutta joulupukkia ei taaskaan ollut olemassa.

1
+1
3
-1
1
3
10.8.2021, 21:46
+598
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
992

Slice kirjoitti:

Voisit olla vaikka monacolainen tai marsilainen kohdassa 1. Pidät osakkeet arvolla sata ja kukaan ei ole velkaa kenellekkään vaan tässä kohdin on olemassa vain sinä, yhtiö jonka osakkeita on liikkeellä ja sinun omistus yhtiöstä sadan osakkeen verran. Ikävä pilata bileesi, mutta joulupukkia ei taaskaan ollut olemassa.

Jos arvoisa Slice ei turhaan suggeroisi itseään aggressioon semanttisista kysymyksistä, hänen elämänsä sujuisi miellyttävämpien tunteiden vallassa. Laskennallisen verovelan käsitteeseen voi törmätä mm. taseita lukiessa, jos se omassa elämässä jääkin etäiseksi.

2
+1
0
-1
2
0
10.8.2021, 22:10
-32
Liittynyt:
5.1.2015, 21:12
Viestejä:
563

Tehdään sovinto ei helvetti laugh oikeassa olet, tunnustan laskennallisen tappioni.

5
+1
0
-1
5
0
10.8.2021, 22:32
+598
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
992

Sovinto tehty. yes

1
+1
0
-1
1
0
11.8.2021, 08:45
+850
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
737

von Fyrckendahl kirjoitti:
Nagamorich kirjoitti:

Eikös biittaamista yleensä verrata tosiaan indeksin biittaamiseen, sen vuoksi että hahmottaa onko mitään järkeä sijoittaa muualle kuin indeksiin?

Kyllä. Suoraviivaisesti ei voida kuitenkaan sanoa, että indeksin biittaaminen on järkevää ja sille häviäminen huonoa sijoittamista. Usein unohdetaan riskitaso: Indeksi on saatettu biitata valitsemalla epävarmat, riskipitoiset osakkeet ja sitten sattuman oikusta onnistuttu, vaikka olisi voinut mennä toisinkin.

Berkshire on vain harvoin ostanut omia osakkeitaan. Jos luottaa herrojen Buffett ja Munger arviointikykyyn, voi ostaa osaketta silloin, kun osto-ohjelma on käynnissä, koska heidän julkinen kriteerinsä on ostaa selvään alihintaan. "below Berkshire’s intrinsic value, conservatively determined"

Buffetin lupaushan on että hän biittaa hivenen S&P 500 indeksin pitkällä aikavälillä. Nykyisellä Berkshiren koolla onkin likimain mahdotonta tavoitella suurta ylituottoa, koska pitäisi löytää jatkuvasti todella hyviä isoja sijoituskohteita.

Berkshiren osto-ohjelman lisäksi voi tarkkailla kurssia pörssissä ja valuuttakurssia. Viimeiset kolme vuotta ovat kyllä tarjonneet aika ajoin selkeitä ostopaikkoja jos on ollut hereillä ja katsoo tuottoa pitkällä aikavälillä. 

1
+1
0
-1
1
0
11.8.2021, 10:05
+598
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
992

Hynägrande kirjoitti:

Buffetin lupaushan on että hän biittaa hivenen S&P 500 indeksin pitkällä aikavälillä. 

Onko? Buffett ei suosittele Berkshireä kenellekään. Sen sijaan hän suosittelee vähäkuluista S&P 500 -indeksirahastoa kaikille, joilla ei ole tunteita Berkshireä kohtaan. https://www.youtube.com/watch?v=_qa6NbVrUtM

Kannattaa toki pysyä erossa osakkeista, joiden suurin omistaja suosittelee muita sijoituskohteita. smiley

1
+1
0
-1
1
0
11.8.2021, 10:53
+3
Liittynyt:
19.6.2019, 20:10
Viestejä:
23

Eikös sijoitus Berkshireen ole nykyään pitkälti sama kuin sijoittaisi Appleen ja ottaisi kylkeen pienen siivun jotain laajempaa indeksiä? Berkshiren varallisuudesta taitaa olla lähes 40 % kiinni Applessa, joten Applen kurssikehitys määrittelee pitkälti myös Berkshiren suunnan. Vai olenko väärässä?

0
+1
0
-1
0
0
11.8.2021, 13:48
+55
Liittynyt:
25.7.2018, 22:01
Viestejä:
61

Kyllä sinä ensisijaisesti ostat vakuutusbisnestä ja rautatietä jos ostat BRK:ta, sitten tulee mm Applea ja energiaa, joten Apple ei määrää BRK:n suuntaa. Näin siis käsittääkseni. Osakeportfolio yleensäkin on yhtiöllä sivuharrastusta ydinbisneksen rinnalla. Itse lähtisin tuolla ajatuksella liikkelle.

1
+1
0
-1
1
0
11.8.2021, 14:37
+1274
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1178

Roquefort kirjoitti:

Eikös sijoitus Berkshireen ole nykyään pitkälti sama kuin sijoittaisi Appleen ja ottaisi kylkeen pienen siivun jotain laajempaa indeksiä? Berkshiren varallisuudesta taitaa olla lähes 40 % kiinni Applessa, joten Applen kurssikehitys määrittelee pitkälti myös Berkshiren suunnan. Vai olenko väärässä?

Bershire Hathavway jakautuu kahteen osaan: yritykset, jotka se omistaa kokonaan tai joissa sillä on enemmistöosuus ja toisaalta sijoitukset, joissa sillä on merkittävä osuus. Apple-prosentit liittyvät jälkimmäiseen.

Yhteen piirakkaan omistuksia on vaikea asettaa, mutta kaaviota on yritetty:

Berkshire Hathaway’s portfolio can be broken down into two categories: the companies it owns outright (or majority stakes in), and the companies it owns significant investments in.

Lähde (tilanne kolmen vuotta sitten) : The Warren Buffett Empire in One Giant Chart (visualcapitalist.com)

5
+1
0
-1
5
0
9.10.2021, 11:15
+1274
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1178

Olin kytännyt kuun vaihteessa Dippiostamisen peruskurssin innoittamana josko BRK/B tekisi nimimerkki hawkofarroyon neuvoman teknisen jousiliikkeen eli voimakkaasti alas ja siitä ponnahdus ylös - https://www.sijoitustieto.fi/sijoituskeskustelu/edistyneet-sijoittajat/d...

Ostomääräys oli hintaan 271 USD, mutta ei onnistunut. Onneksi olin lisännyt hivenen jo hintaan 274 varmuuden vuoksi - itse asiassa MACD-kaavion perusteella. Siitä kurssi on tullut 10 dollaria ylös.

Berkshiren 21Q3 raportti ei ole vielä saatavilla, mutta arvioita jo liikkuu - alla Seeking Alphasta:

Berkshire Hathaway Q3 2021 Earnings And Book Value Estimates - Cash Is Trash, Repurchases Are Treasure

Speaking of cash, Buffett has said the following about it:

"The one thing I will tell you is the worst investment you can have is cash. Everybody is talking about cash being king and all that sort of thing. Cash is going to become worth less over time... Cash is a bad investment over time."

Omien osakkeiden ostot neljännesvuosittain:

Omien ostojen arvellaan lisääntyneen, kun katselee millä kurssitasoilla edelliset ovat tapahtuneet ja missä kurssi on Q3 liikkunut:

"With CPI up 5.3% over the last year and short-term treasuries yielding under 1%, Berkshire's $144 billion of cash and short-term investments has lost roughly $6 billion in real purchasing power in the last 12 months. I hope this drives Berkshire to become even more aggressive with share repurchases going forward."

Lähde Seeking Alpha: https://seekingalpha.com/article/4458617-berkshire-hathaway-q3-earnings-...?

Yhden lajin beesailua tämäkin on, kun yrittää ovelana lisäillä pohjilta. Viitettä hintaindikaatioon antavat gurujen omat ostot - niitä hintatasoja on täällä aiemmissakin viesteissä pureskeltu.

Vaihtoehdot ovat vähissä ja mielipiteet lievästi sanottuna hajallaan: “The risk profile for equities over the next three to five years is not as good as it was a year ago because valuations are high, sentiment is good and earnings growth is likely to slow,” Mr. Giroux said. “We pull back on risk assets when things feel pretty good, and right now things feel pretty good.”

Lähde The New York Times: https://www.nytimes.com/2021/10/08/business/mutfund/fed-markets-stocks.html

Matka vuodenvaihteeseen voi olla mielenkiintoinen.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut