Olet täällä

Tesla Motors ja vinoutunut todennäköisyysjakauma - täydellinen shortti vai shorttaajan mahalasku?

Sivu:

Sivut

1.9.2020, 02:19
+23
Liittynyt:
25.2.2020, 17:17
Viestejä:
10

Fiilismies kirjoitti:
...

Sori, tarkoitin 'artikkelilla' tota pylväsgraafia jonka olit kyllä jakanut jo päiviä aiemmin. Tästä oli löytynyt ilmeisesti ainakin sellainen flaw että graafin tietolähteenä oli käytetty hintaa, joka oli korkeampi kuin uuden identtisen Teslan hinta. Käsitin että oli muutakin, mutta tuo on jo yksinään aika paha.

Kommenttisi confimation biaksesta olettaa että Tesla olisi oikein hinnoiteltu. Hinnan käyttäytyminen lyhyellä aikavlillä on irrelevantti arvoon nähden. Itsekin uskon vielä Teslan kurssin nousevan, mutta pitkällä aikavälillä laskevan. Confirmation biaksesta kärsivä fundasijoittaja etsisi yksipuolisesti tukea näkemykselleen alihinnoitellusta firmasta. Juuri tämä on ulkopuolelle näkyvä vaikutelma toimistasi - nimenomaan vaikutelma. Toivon siis että olen väärässä ja erityisesti sun kaltaisella exposurella vietät aikaasi ylipainossa bearien matskua tutkien vaikka et niitä julkisesti jaa tai kommentoi.

4
+1
1
-1
4
1
1.9.2020, 10:06
+11
Liittynyt:
18.12.2015, 15:42
Viestejä:
29

Onko mitään uutta tietoa milloin S&P500 lisääminen voisi tapahtua? Tämä on ilmeisesti aika tapauskohtainen prosessi, onko mahdollisuutta ettei lisäystä vielä tulisi? Ilmeisesti voitto on aika pitkälti tullut kirjanpidollisilla muutoksilla joka voisi heikentää indeksiin pääsyn mahdollisuutta: https://www.fool.com/investing/2020/08/29/tesla-the-curious-case-of-the-....

2
+1
1
-1
2
1
1.9.2020, 22:29
-15
Liittynyt:
5.1.2015, 21:12
Viestejä:
661

“We intend to use the net proceeds, if any, from this offering to further strengthen our balance sheet, as well as for general corporate purposes,” Tesla said. 

Hypehintainen tappioputka myy osakettaan ja vahvistaa voitoilla tasetta ja kuittaa menoja. Täytynee selvitellä kuka on talousjohtaja. Melkosta kamaa tämmöselle rahoitusfriikille.

2
+1
1
-1
2
1
2.9.2020, 08:39
-16
Liittynyt:
11.6.2020, 19:24
Viestejä:
30

Aaron Brown kirjoitti:

Onko mitään uutta tietoa milloin S&P500 lisääminen voisi tapahtua? Tämä on ilmeisesti aika tapauskohtainen prosessi, onko mahdollisuutta ettei lisäystä vielä tulisi? Ilmeisesti voitto on aika pitkälti tullut kirjanpidollisilla muutoksilla joka voisi heikentää indeksiin pääsyn mahdollisuutta: https://www.fool.com/investing/2020/08/29/tesla-the-curious-case-of-the-....

Eilen ilmoitettu osakeanti oli lähes varmasti SP:n kanssa käytyjen neuvottelujen kompromissiratkaisu. Indeksiin pääsy on siis nyt about 100%:n varmaa. Se, kuinka paljon SP500 ostoja on jo tapahtunut ja kuinka paljon niitä on vielä edessä, on eri mielipiteitä aiheuttanut kysymys. Itse uskon, että suurin osa ostoista on vasta edessä, vaikka osakekurssin perusteella voisi ajatella, että ostot ovat jo tapahtuneet. 

0
+1
0
-1
0
0
2.9.2020, 09:45
+1242
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
580

Ihan huikeeta: Teslahan on pärjännyt ihan hyvin jopa Venezuelan osakeindeksille. Kohta voidaan länsimaissakin alkaa toivoa oikein kunnon inflaatiota, sitten se osakekurssien tosinousu vasta alkaa laugh..  "Venezuela’s hyperinflation rate increased from 9,02 percent to 10 million percent since 2018, according to the International Monetary Fund, though it is expected to decline to back below 1 million percent due to recent moves by the country’s central bank, according to a recent IMF forecast."

 

2
+1
2
-1
2
2
4.9.2020, 14:27
+67
Liittynyt:
8.5.2020, 14:20
Viestejä:
38

Eilen ostettu 3x BEAR serttiä, toivottavasti makoisa lasku jatkuu tänään! Tähän mennessä hyvät tuotot tehny tällä dipillä.

2
+1
0
-1
2
0
4.9.2020, 17:45
+132
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
128

Eipä taida olla tänään nousemassa. Onnea bearista.

0
+1
1
-1
0
1
4.9.2020, 21:49
-16
Liittynyt:
11.6.2020, 19:24
Viestejä:
30

Tesla tosiaan treidaa tyypillisesti nasdaqin mukaan vivun kanssa ja ottikin nyt pullbackia. Tällä hetkellä mennään alhaisimmassa kurssissa sitten viime tiistain, joka kieltämättä on suhteellisen epätavallista Teslan kaltaiselle firmalle, joka on markkinan parhaiten tuottaneimpia osakkeita viimeisen parin vuoden ajalta. Onneksi taas pystyi ostamaan tästä markkinadipistä lisää. Parasta on se, että kun on ymmärtänyt tämän firman potentiaalin, pystyy pitämään suurehkoa panosta kiinni. Tämän vuoksi Tesla tikkaa tällaiselle työssäkäymättömälle opiskelijallekin yhden model S:n verran varantoja vuodessa. Kiinnostaisi nähdä jotain kunnon shorttipositioita, tyyliin 100k plus. Laittakaa sellasia screenin kanssa - ja mielellään etukäteen. 👍 

2
+1
4
-1
2
4
5.9.2020, 00:15
+136
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
207

Teslan markkina-arvo on nyt sen about 400 miljardia USD. Voisi koittaa suhteuttaa hieman laskelmiin, miten voisi tuohon esimerkiksi päästä ja yli jo parin vuoden päästä laskemalla ennustetun voiton sekä kertomalla arvostuskertoimella pelkällä autoliiketoiminnalla.

Keskitytään nyt pelkästään autoliiketoiminnan arvoon: Tehdään ennuste, että Tesla myy 3.5 vuoden päästä noin 2 miljoonaa autoa (Model Y, Model 3, model X (Plaid versio julkaistu), model S (Plaid versio julkaistu), Roadster, Semi, Cybertruck (sekä jo jonkin verran hatchbackkia / model 2:sta). Keskihinta olisi 55 000 (Semi etenkin nostaa keskihintaa, samoin S ja X). 55 k keskihinta ilman FSD pakettia, mutta muut "lisäpaketit" huomioiden. Oletetaan, että pre tax profit margin olisi 10 % (ennen FSD lisäpakettien laskentaa mukaan), koska Mixi koostuu suurelta osin esimerkiksi Model Y:stä ja Cybertruckista, joilla saattaisi olla erityisen hyvä profit margin. Tesla saisi voittoa ennen veroa 55 000 * 0.1 * 2 miljoonaa = 11 miljardia usd. 

Teslalla on nyt tällä hetkellä 8k FSD paketti myynnissä kaikkiin ajoneuvoihinsa. Jos Tesla saisi myytyä tämän 50 % take ratella 3,5 vuoden päästä (8k hinnalla) ja autoja menisi kaupan 2 miljoonaa, niin tulisi 8 miljardia pre tax  tuottoa. Tähän samaan päästään, jos tehdään oletus, että Tesla nostaisi tätä FSD paketin hintaa esimerkiksi 12 K lukemaan, mutta take rate olisikin 33.33 %. Tesla kun on kehunut tätä paketin hintaa nostavansa, niin voisi olla mahdollinen skenaario tämäkin. Tehdää myös oletus, että osa ostaa tuon paketin heti, osa ostaa kuukausimaksulla, mutta diskontattuna auton ostopäivään, olisi saman arvoinen kuitenkin. 

Ynnätään nämä, niin päästään lukemaan 19 miljardia usd pre tax tuottoa. Jos olisi 20 prossa vero, niin olisi 15.2 miljardia. Jos annetaan arvostuskerroin - esimerkiksi sp500 nykyinen avg kerroin 29,46, niin päästään lukemaan 447 miljardia. Teslalle korkeampaa kerrointa voi perustella autoliiketoiminnalle pelkästäänkin, koska Teslan tavoitteena on huomattavasti suuremmat myyntimäärät, ei vain 2 miljoonaa pidemmällä aikavälillä. Myös sillä, että suurempi osa tulosta alkaa olemaan jatkuvaluonteista softamyyntiä, mille sijoittajat voivat antaa isomman PE luvun. 

Ja tässä ei ole nyt mukana Teslan muita liiketoiminnan osia.

3
+1
2
-1
3
2
5.9.2020, 12:34
+35
Liittynyt:
16.1.2020, 17:01
Viestejä:
189

Merta kirjoitti:

Eipä taida olla tänään nousemassa. Onnea bearista.

Tesla päätyi kyllä plussalle. Maanantaina lisää?

Don't fight with Elon!

0
+1
0
-1
0
0
5.9.2020, 13:08
+753
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1254

madgecko kirjoitti:

 

Merta kirjoitti:

Eipä taida olla tänään nousemassa. Onnea bearista.

 

Tesla päätyi kyllä plussalle. Maanantaina lisää?

Don't fight with Elon!

Ei päässy sp500 indeksiin. Eiköhän tämä vie osakkeen luisuun? 

2
+1
0
-1
2
0
5.9.2020, 13:13
+132
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
128

Moni ilmeisesti laskenut ettei kukaan muu koskaan tulevaisuudessa tule valmistamaan kiinnostavia ja kustannuatehokkaitakin sähköpurkkeja ja kaikki mitä tesla saa tehtyä menee kaupaksi ajasta ikuisuuteen. 3-5 vuotta niin markkinoilla on tusinoittain kilpailijoiden soveltuvia vaihtoehtoja ja nyt nähtävä rakettishow on vain kaukainen muisto.

9
+1
0
-1
9
0
5.9.2020, 13:59
+753
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1254

Merta kirjoitti:

Moni ilmeisesti laskenut ettei kukaan muu koskaan tulevaisuudessa tule valmistamaan kiinnostavia ja kustannuatehokkaitakin sähköpurkkeja ja kaikki mitä tesla saa tehtyä menee kaupaksi ajasta ikuisuuteen. 3-5 vuotta niin markkinoilla on tusinoittain kilpailijoiden soveltuvia vaihtoehtoja ja nyt nähtävä rakettishow on vain kaukainen muisto.

 

Jeps. Ja eikös Lucid Air murskannut Teslan ennätyksen 1/4 maililla. 50% laskettelu täysin mahdollinen nyt kun sp500 kariutui. Ja kyllä, shortit on auki. 

 

4
+1
0
-1
4
0
5.9.2020, 16:28
+35
Liittynyt:
16.1.2020, 17:01
Viestejä:
189

Artsipappa kirjoitti:

 

Merta kirjoitti:

Moni ilmeisesti laskenut ettei kukaan muu koskaan tulevaisuudessa tule valmistamaan kiinnostavia ja kustannuatehokkaitakin sähköpurkkeja ja kaikki mitä tesla saa tehtyä menee kaupaksi ajasta ikuisuuteen. 3-5 vuotta niin markkinoilla on tusinoittain kilpailijoiden soveltuvia vaihtoehtoja ja nyt nähtävä rakettishow on vain kaukainen muisto.

 

 

Jeps. Ja eikös Lucid Air murskannut Teslan ennätyksen 1/4 maililla. 50% laskettelu täysin mahdollinen nyt kun sp500 kariutui. Ja kyllä, shortit on auki. 

 

Miksi ei päässyt sp viisi sataseen?

0
+1
0
-1
0
0
5.9.2020, 17:08
+753
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1254

madgecko kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

Merta kirjoitti:

Moni ilmeisesti laskenut ettei kukaan muu koskaan tulevaisuudessa tule valmistamaan kiinnostavia ja kustannuatehokkaitakin sähköpurkkeja ja kaikki mitä tesla saa tehtyä menee kaupaksi ajasta ikuisuuteen. 3-5 vuotta niin markkinoilla on tusinoittain kilpailijoiden soveltuvia vaihtoehtoja ja nyt nähtävä rakettishow on vain kaukainen muisto.

 

 

Jeps. Ja eikös Lucid Air murskannut Teslan ennätyksen 1/4 maililla. 50% laskettelu täysin mahdollinen nyt kun sp500 kariutui. Ja kyllä, shortit on auki. 

 

 

Miksi ei päässyt sp viisi sataseen?

En tiedä. Ei kerrottu.

'The Index Committee didn’t comment on why Tesla was overlooked.'

1
+1
0
-1
1
0
5.9.2020, 20:32
+66
Liittynyt:
29.1.2020, 20:35
Viestejä:
68

Artsipappa kirjoitti:

 

madgecko kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

Merta kirjoitti:

Moni ilmeisesti laskenut ettei kukaan muu koskaan tulevaisuudessa tule valmistamaan kiinnostavia ja kustannuatehokkaitakin sähköpurkkeja ja kaikki mitä tesla saa tehtyä menee kaupaksi ajasta ikuisuuteen. 3-5 vuotta niin markkinoilla on tusinoittain kilpailijoiden soveltuvia vaihtoehtoja ja nyt nähtävä rakettishow on vain kaukainen muisto.

 

 

Jeps. Ja eikös Lucid Air murskannut Teslan ennätyksen 1/4 maililla. 50% laskettelu täysin mahdollinen nyt kun sp500 kariutui. Ja kyllä, shortit on auki. 

 

 

Miksi ei päässyt sp viisi sataseen?

 

En tiedä. Ei kerrottu.

'The Index Committee didn’t comment on why Tesla was overlooked.'

 

Jep. 

Asked why Tesla was passed over, a spokesperson for S&P Dow Jones Indices noted "we cannot comment on individual companies and potential index changes."

Perhaps Tesla will have better luck next time around.

 

https://edition.cnn.com/2020/09/04/investing/tesla-sp-500-etsy/index.html

0
+1
0
-1
0
0
6.9.2020, 14:42
+67
Liittynyt:
8.5.2020, 14:20
Viestejä:
38

https://www.zerohedge.com/technology/horrifying-video-tesla-reportedly-ran-out-control-chinese-city-street-leaving-mangled

 

Teslan itseohjautuvuus sekoillut Kiinassa. 3 ihmistä kuollut, useita loukkaantunut. 

Taidanpa kasvattaa shorttien määrää maanantaina.

4
+1
3
-1
4
3
6.9.2020, 18:44
+753
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1254

katuviisas kirjoitti:

https://www.zerohedge.com/technology/horrifying-video-tesla-reportedly-ran-out-control-chinese-city-street-leaving-mangled

 

Teslan itseohjautuvuus sekoillut Kiinassa. 3 ihmistä kuollut, useita loukkaantunut. 

Taidanpa kasvattaa shorttien määrää maanantaina.

Mitä helvetti. Siel on joku tyyppi aivan solmussa moponsa kanssa ja kukaan ei viitsi mennä edes katsomaan onko jotain tehtävissä? Jengi vaan kuvaa. Black mirror kamaa saatana.

Ja miksi oletus että auto tehnyt jotain? Kai teslallakin voi ihmisjoukkoon ajaa ihminen jos haluaa? 

3
+1
0
-1
3
0
6.9.2020, 20:06
+1665
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1354

Artsipappa kirjoitti:

Mitä helvetti. Siel on joku tyyppi aivan solmussa moponsa kanssa ja kukaan ei viitsi mennä edes katsomaan onko jotain tehtävissä? Jengi vaan kuvaa.

No siksi, kun ne on Kiinalaisia. Normi settiä.

0
+1
1
-1
0
1
6.9.2020, 20:31
+27
Liittynyt:
30.6.2014, 20:53
Viestejä:
20

Kirjoitanpa vähän yhdestä Teslan autoihin liittyvästä riskistä, mikä ei välttämättä ole monellekaan tuttu.

Jatkuva nettiyhteys / OTA-päivitykset ovat turvallisuusriski. https://electrek.co/2020/08/27/tesla-hack-control-over-entire-fleet/ kertoo kuinka valkohattuhakkeri eli tietoturvatutkija oli onnistunut löytämään tavan etähallita kaikkia Teslan autoja. Tämä tapahtui vuonna 2017. Hakkeri raportoi ongelmat Teslalle ja sai Teslalta $50 000 palkkion löydöistään. Tavallisesti Teslan katto bugilöydöistä on $5 000.

Tesla on tämän jälkeen panostanut aivan eri tavalla kyberturvallisuuteen. Riskejä ei voi silti täysin nollata. Softaa kirjoittavat ihmiset, ja vähänkin laajempi softa on mahdotonta automaattisesti todistaa virheettömäksi / turvalliseksi. Softankehitysprosessilla voidaan vaikuttaa laatuun, mutta ulkoapäin on vaikea tietää millainen Teslan prosessi on.

Sopivan hyökkäyksen seurauksena Teslan omistaja voi saada OTA-päivityksen joka estää ajamisen ennen kuin olet suorittanut maksun hakkerille kryptovaluutalla.

4
+1
1
-1
4
1
6.9.2020, 21:45
+753
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1254

mongeron kirjoitti:

Kirjoitanpa vähän yhdestä Teslan autoihin liittyvästä riskistä, mikä ei välttämättä ole monellekaan tuttu.

Jatkuva nettiyhteys / OTA-päivitykset ovat turvallisuusriski. https://electrek.co/2020/08/27/tesla-hack-control-over-entire-fleet/ kertoo kuinka valkohattuhakkeri eli tietoturvatutkija oli onnistunut löytämään tavan etähallita kaikkia Teslan autoja. Tämä tapahtui vuonna 2017. Hakkeri raportoi ongelmat Teslalle ja sai Teslalta $50 000 palkkion löydöistään. Tavallisesti Teslan katto bugilöydöistä on $5 000.

Tesla on tämän jälkeen panostanut aivan eri tavalla kyberturvallisuuteen. Riskejä ei voi silti täysin nollata. Softaa kirjoittavat ihmiset, ja vähänkin laajempi softa on mahdotonta automaattisesti todistaa virheettömäksi / turvalliseksi. Softankehitysprosessilla voidaan vaikuttaa laatuun, mutta ulkoapäin on vaikea tietää millainen Teslan prosessi on.

Sopivan hyökkäyksen seurauksena Teslan omistaja voi saada OTA-päivityksen joka estää ajamisen ennen kuin olet suorittanut maksun hakkerille kryptovaluutalla.

Jeps, nämä on aina riskinä vaikka kuinka panostetaan tietoturvaan. Kyllä joku haavoittuvuuden löytää, se tuntuu jopa melkein varmalta.. Mutta kuinka pahaa tuhoa saa aikaan onkin eri asia. 

0
+1
0
-1
0
0
7.9.2020, 07:39
+1665
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1354

Kyllä tämä on jo nykyisten lähes kaikkien autojen ja lentokoneiden ongelma. Autoja onkin koemielessä otettu haltuun ja kuski ei ole voinut tehdä mitään. Sitten myös Boing 757 on myös otettu haltuun etänä.

Lisäksi myös joitakin muita autoja kuin Tesloja voidaan päivittä jossain määrin etäyhteyden päästä. Silloin tuo krypto-kiristys olisi muidenkin kohdalla mahdollinen.

1
+1
0
-1
1
0
8.9.2020, 15:55
+1242
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
580

Teslaa viedään edelleen  lujaa premarketissa - 14 %.

Ja monta muuta teknoa.

3
+1
2
-1
3
2
8.9.2020, 15:56
Käyttäjän JR kuva
+1729
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
512

Siinähän on eilinen lasku mukana kun USA ollut kiinni. (Siis varmasti sheikille OBV, mutta joillekin lukijoille infoksi Teslalle on elävä kurssi Saksassa)

1
+1
0
-1
1
0
8.9.2020, 15:57
+1242
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
580

JR kirjoitti:

Siinähän on eilinen lasku mukana kun USA ollut kiinni. (Siis varmasti sheikille OBV, mutta joillekin lukijoille infoksi Teslalle on elävä kurssi Saksassa)

 

Kiinnihän se oli eilen juu. Mutta ei huomista (?)

0
+1
0
-1
0
0
8.9.2020, 16:18
+67
Liittynyt:
8.5.2020, 14:20
Viestejä:
38

Onnea kaikille shortanneille! Hienoa olla kyydissä mukana.

6
+1
1
-1
6
1
8.9.2020, 17:20
+67
Liittynyt:
8.5.2020, 14:20
Viestejä:
38

Päivitys: shortit myyty, +50% vivutetulla sertifikaatilla jonka ostin viime viikon tiistaina. Jos olisi ollut access normaaliin shorttiin niin olisi voinut holdata pidempäänkin.

5
+1
1
-1
5
1
8.9.2020, 19:51
+1665
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1354

Jatkuuko Teslan alamäki huomennakin Lucid Air:in uuden lopullisen mallin ja sen teknisten tietojen ja hinnan julkaisun siivittämänä?

Global Reveal
9.9.2020
4:00 PM PT - Live from Silicon Valley, CA

https://www.lucidmotors.com/

3
+1
1
-1
3
1
10.9.2020, 19:33
+1665
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1354

Lucid Air Dream editon (1. malli joka toimitetaan)

  • 1080 hv
  • Range 503 milea.
  • Hinta 169 000 USD
  • 0..60 mph 2,5 sekuntia
  • Varttimaili 9,9 sekuntia
  • Suomen varaushinta 900 euroa.

Lucid Air Grand Touring (tulossa)

  • 800 hv
  • Range 517 milea.
  • Hinta 139 000 USD

Lucid Air Touring (tulossa)

  • 620 hv
  • Neliveto
  • Range 406 milea.
  • Hinta 95 000 USD

Lucid Air

  • Saatavilla vasta 2022
  • Hinta 80 000 USD

Yleistä Lucid Air Dream editionille

  • Akku latautuu 300 milen verran 20 minuutissa! Ja ihan normaalista sähköautojen latauspisteestä (US) ilman adaptereita.
  • Aunominen ajo (ADAS järjestelmä, tällä hetkellä taso 3)  perustuu 32 monitoimianturiin. Ne sisältävät kamerat, tutkan ja ultraäänisensoreita. Myös LIDAR laserkeillalla on mukana anturitekniikassa.

Valmistus (pre) alkaa tämän vuoden aikana (asiakkaille ensi vuoden alussa). Tehdas saadaan pystyyn siis 12 kuukaudessa.

4
+1
0
-1
4
0
10.9.2020, 20:05
+15
Liittynyt:
6.8.2020, 23:02
Viestejä:
15

Itselleni muodostui ihan positiivisen puolelle kääntyvä kuva Lucid Airista, lähinnä noiden speksien takia. Huima range ja latauksen nopeus! Ulkomuoto hmm, tässä hieman pureskeltavaa, näyttää ihan hyvältä mutta samalla tulee jotenkin mieleen VW Passat CC. Sitten hinnat... Ehkä Tesla saa Lucidista ihan varteenotettavan kilpailijan joskus tulevaisuudessa jos/kun tulee muita malleja tai Airin hintaa lasketaan?

0
+1
0
-1
0
0

Sivut