Olet täällä

Nordnet Smart rahastot

9.11.2018, 19:27
#1
Käyttäjän Longrun kuva
OP
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
84
Pisteet:
+46

https://www.nordnet.fi/palvelut-ja-tuotteet/sijoittamisen-tukena/smart-s...

Tämmöiset uudet tuotteet lävähti markkinoille tänään. Itselläni ei sen kummemmin ole tietoa näistä, mutta kiinnostaisi kyllä laittaa avaustöötti tuohon Nordnet Smart 15 rahastoon, ja ottaa samalla kuukausisäästöön. Osaako joku kertoa mihin tuo vertailuindeksiä aika hurjasti suurempi tuotto perustuu (sivulta löytyy simuloitu historiallinen kehitys). Rahasto käyttää ainakin velkavipua, mutta ei kai se yksinomaan selitä tuota tuottoa? Onkohan rahaston sisällä esimerkiksi shorttipositioita? Lisäksi ainakin tuon Smart 15 rahaston vertailuindeksi koostuu vain osakkeista, mutta itse rahastossa on muitakin omaisuuslajeja.

0
+1
0
-1
0
0
9.11.2018, 21:30
Käyttäjän Longrun kuva
OP
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
84
Pisteet:
+46

Pitääkin vielä lisätä, että ylituotto on ilmeisesti saatu aikaan modernin portfolioteorian ja smart betan avulla. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää miten tai millä päätöksillä tuo olisi käytännössä saatu aikaan, ja miten sitten tulee toimimaan tulevaisuudessa.

0
+1
0
-1
0
0
9.11.2018, 22:18
Liittynyt:
26.2.2015, 22:53
Viestejä:
180
Pisteet:
+194

Faktorisijoittamista jota myydään simuloidulla historiallisella tuottokäppyrällä viimeisen 15 vuoden ajalta. Voi olla ihan ok, mutta vastaavan tuottokäppyrän saa kyllä aikaan aika helposti pienellä näpräämisellä sinänsä huijaamatta. Eri asia vain on, jatkuuko sama meno esitetyn otoksen ulkopuolella.

Pikatutustumisella en löytänyt sivuilta tietoa siitä, miten salkku on rakennettu. J.P Morganin sivuilta varmaan löytyy, mutta sinne asti en jaksanut lähteä. Nordnetin oman sivun perusteella myydään täysin black box -sijoitusstrategiaa simuloidulla tuottohistorialla.

Ehkä vain oma suhtautuminen uusiin sijoitustuotteisiin on liian kyyninen, kun tapana on pyrkiä ensimmäisenä löytämään se vika. Mikä monimutkaisempi ja epäselvempi tuote perusidealtaan, niin sitä todennäköisemmin tämä yleensä löytyy. Ilman tarkkaa tietoa siitä, miten salkku on rakennettu ja miten faktorimallin ajatellaan tuottavan ylituottoa jatkossa en sijoittaisi.

0
+1
0
-1
0
0
9.11.2018, 22:54
Käyttäjän Longrun kuva
OP
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
84
Pisteet:
+46

Mietin myös että onko käppyrät säädelty mahdollisimman kauniiksi, mutta vielä jokseenkin uskottaviksi. Tosiaan informaatiota löytyy aika vähän, että millä strategioilla salkku rakentuu, tosin sekin muuttuu varmaan melko tiheästi. Luulisi kuitenkin, että Nordnet ei haluaisi tuoda asiakkailleen mitään ”kusetusta” omalla nimellään. Mielenkiinnosta voisi kyllä jollakin summalla ottaa kuukausisäästöön, mutta jättää alkupotti laittamatta.

0
+1
0
-1
0
0
9.11.2018, 23:55
Liittynyt:
6.4.2017, 21:46
Viestejä:
252
Pisteet:
+91

En minäkään tarkemmin tutustunut, kun ei ensimmäisen sivun jälkeen heti auennut, mutta simuloidut kurvit nähtyäni ensimmäinen ajatukseni on, että tässä on siis Back testattu ja fitattu mallia / strategiaa historialliseen dataan, kunnes on saatu mahdollisimman hyvännäköiset ja uskottavahkot tuottokäyrät. 

Markkinointispeksit on kyllä kohdallaan, luvataan tyyliin totaalisen täydellinen hajautus, minimaaliset kulut ja vielä indeksejä merkittävästi paremmat tuotot. Ja mukaan pääsee tietenkin baari-illasta jäljelle jääneillä vaihtorahoilla. 

1
+1
0
-1
1
0
4/25
10.11.2018, 10:45
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
151
Pisteet:
+133

No johtuskohan indeksin ylittävä tuotto siitä, että se on laskettu velkavipua käyttäen. 

Ainiin. Sitä ei lue siellä suoraa, joten voiko tällasta päätelmää edes tehä.

0
+1
0
-1
0
0
11.11.2018, 09:44
Liittynyt:
13.5.2018, 23:44
Viestejä:
10
Pisteet:
+2

Vipua nousevaan markkinaan matalien korkojen aikana. Ei varsinaisesti vaadi Pajalinia tai Haviaa, etta tuohon backtestaa komeat tuotot.

Salkussa kaikkea mielenkiintoista, esim:

  • Inflaatiosuojatut varat: kiintestöjä, maataloustuotteita, raaka-aineita ja öljyä. Mitenköhän nuo inflaatiosuojataan?
  • Yritykset, joilla on trendi :)
  • iShares TIPS ETF, joka niiden mukaan on amerikkalainen kiinteistöindeksi.
  • Smart 15:ssä 75% painosta hajautettu globaali osakesalkku. Tähän pääsisi Vanguardin ETF:lla hintaan 0.10%.

Hyvä rahasto Nordnetin osakkeenomistajille ja julkkisblogaajille.

 

1
+1
0
-1
1
0
7.2.2020, 17:09
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

Pieni katsaus miten Nordnetin lanseeraamat SMART rahastot ovat tuottaneet verrattuna Superrahasto Suomeen (tai yksi niistä). Kun SMART rahastot julkaistiin, niitä markkinoitiin "älkykkäksi" rahastoksi. Sain idean ottaa yhden läppäseurantaan ja verrata sitä kuluttomaan Superrahastoon. Siispä ostin kumpaakin rahastoa pienellä summalla seurantaan.

08-01-2019
OSTO: NORDNET SMART 15 EUR HGD CLASS B
- Kurssi 98,89

07-01-2019
OSTO: NORDNET SUPERRAHASTO SUOMI    
- Kurssi: 150,03
 

Tuotto vähän yli vuoden päästä (katsottu rahastojen tuotto tänään salkusta eli eilinen arvo):

  • NORDNET SMART 15 EUR HGD CLASS B  16,81 %
  • NORDNET SUPERRAHASTO SUOMI    23,37 %

Eli Superrahasto on tuottanut huomattavasti paremmin ja Smart on hävinnyt reilusti indekseille. Ovatko kulut syöneet Smart:in tuottoa? Vai onko nousumarkkina tehnyt hallaa Smartin tuotoille?

Muistelisin, että vielä viimevuoden syksyllä nuo olivat melko tasaväkiset eli eroja ei ollut paljon.

Rahastovertailu jatkuu, eli nuo jäävät salkuun. Katsotaan myöhemmin uudestaan.

Oma Suomi-salkku tuottanut samaan aikaan 62,7 %

1
+1
0
-1
1
0
7.2.2020, 19:02
Käyttäjän Longrun kuva
OP
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
84
Pisteet:
+46

Juu aika flättiä käyrää verrattuna indeksien tuottoihin. Taitaa tosiaan olla raskasta datasnoopingia taustalla tuossa aiemmassa simuloidussa tuotossa. Ihan ei tällä otoksella viitsi vielä tuomita, mutta esim. Smart 15 YTD tuotto 0,10% vaikuttaa aika oudolta kun käsittääkseni osakepainon pitäisi olla ~75%.

0
+1
0
-1
0
0
8/25
7.2.2020, 19:30
Liittynyt:
29.11.2018, 16:37
Viestejä:
20
Pisteet:
+10

Olisi mielenkiintoista nähdä miten nämä rahastot käyttäytyvät laskumarkkinassa. Pieni siivu itsellä Smart 15.

0
+1
0
-1
0
0
27.2.2020, 11:52
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

No nyt on muutama voimakas laskupäivä ollut. Aika verrata Smart 15 rahastoa ja Nordnet Indeksirahastoa (ex superrahasto).

Eilisen jälkeen taulussa n. 13 kk sijoituksen jälkeen:

  • Smart 15: -4,72%
  • Indeksirahasto (ex. super) +1,24

Eli ei se Smart ole toiminut voimakkaassa laskussakaan kovin hyvin.Pitäisi vielä analysoida vähän tarkemmin. Nyt ongelmana on, että wanha Nordnet sivu ei dataa enää tarjoa ja uutta sekamelskaa en ole vielä suostunut ottamaan käyttöön. Kokeillut kyllä olen - ihan kauhea / hirveä viritys. Ehkä visuaalinen ilme siistimpi, mutta sisällön puolesta järkyttävän sekava ja data piilotettu hyvin. En ymmärrä lainkaan tälläisiä "uuden ajan visuaalisia muutoksia" jotka oikeasti huonontavat käytettävyyttä. Vaimo on samaa mieltä.

1
+1
0
-1
1
0
28.4.2020, 11:40
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

Tehdäänpä tähän 2 kk päivitys eli miten menee 15 kk sijoituksen jälkeen. Ei ole Nordnetin kovalla tohinalla lanseerama SMART rahasto kovin hyvin pärjännyt edes turbulentisessa markkinatilanteessa. Tämän hetkiset lukemat:

  • Hankintahinta (keskikurssi eli mahdolliset hankintakulut sisällä) 150,01 euroa
  • Lainoitusaste 85%
  • Viimiesin kurssinoteeraus: 147,06 euroa
  • Tuotto% -1,97

 

  • Hankintahinta (keskikurssi eli mahdolliset hankintakulut sisällä) 99,07 euroa
  • Lainoitusaste 80%
  • Viimiesin kurssinoteeraus: 83,55 euroa
  • Tuotto% -15,75

 

Ei ole toteutunut Smart rahaston mainostekstit:

https://www.nordnet.fi/fi/palvelut/digitaalinen-sijoitusneuvonta/nordnet...

" Nyt sinulla on pääsy maailmanluokan sijoittamiseen ilman korkeita kuluja. Nordnet Smart -salkut on kehitetty tuottamaan paremmin kuin perinteiset rahastot ja voittamaan vertailuindeksi pitkällä aikavälillä. Automatisoitu ja systemaattinen sijoitusstrategia sopeuttaa sijoitukset markkinatilanteeseen tarjoten sinulle älykkäämpää sijoittamista.

Nordnet Smart -salkut tekee erityiseksi se, että ne eivät ole riippuvaisia pelkästään osakkeiden arvon kasvusta, vaan reagoivat automaattisesti muutoksiin markkinoilla.

Jos korot nousevat tai osakemarkkinat laskevat, salkkuja säädetään automaattisesti, millä ajan mittaan pyritään lisäämään vakautta ja tuomaan parempia tuottoja. "

" Heilunta osakemarkkinoilla voi olla dramaattista, kuten joulukuussa näimme – USA:n suurimmatkin indeksit laskivat vuoden lopulla yli 20 % huipuilta. Hyvin hajautetussa sijoitussalkussa on omaisuusluokkia, jotka korreloivat negatiivisesti osakemarkkinan kanssa, eli tuottavat silloin kuin osakkeet laskevat "

 

Martin Paasi "hehkutti" rahastoja näin.

https://blogi.nordnet.fi/smart-salkut/

Smart -rahastojen omaisuusluokat on valittu siten, että nämä joko

a) edustavat globaalia kasvua,

b) pienentävät riskiä romahduksissa, tai

c) suojaavat inflaatiolta tai deflaatiolta

B) kohta ei ainakaan ole toteutunut. Onko omaisuusluokat on valittu väärin, kun sekä nousussa että laskussa Smart-rahasto häviää indeksirahastolle?

Eivät menneet simulaatiot ihan kohdalleen, kun reaalimaailmassa niiden laksuharjoitukset meni väärin.

KUVA:

https://www.sijoittaja.fi/wp-content/uploads/2018/11/Nordnet-Smart-tuoto...

Koko simulaatio

https://www.sijoittaja.fi/116676/analyysissa-nordnet-smart-salkut/

 

3
+1
0
-1
3
0
28.4.2020, 12:44
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
172
Pisteet:
-2

Asiasta tuli mieleen, miksi Nordnetin ulkoasu piti  aikanaan muuttaa? Tämä nykyinen musta on ennenkaikkea sysisynkkä ja todella ruma, lisäksi myöskään salkun omistukset eivät suoraan näy kirjautuessa, .. muutenkin sisäänkirjautuminen selaimella on tehty ärsyttävän hankalaksi, kun pääsivu ei tarjoa kirjautumista vaan ainoastaan rekisteröinnin vanhalle käyttäjälle. 

Tiedän että vanhaan näkymään pääsee monen klikkauksen takaa ja kirjautumisen voi tallentaa jonnekin kirjainmerkkipalkkiin, mutta silti epäonnistunutta väenvängällä uudistamista. Kirkonpolttajille sopivan näkönen ulkoasu on luotaantyöntävä.

1
+1
0
-1
1
0
12/25
28.4.2020, 13:07
Liittynyt:
27.1.2016, 15:31
Viestejä:
4
Pisteet:
+5

Jack Torrance kirjoitti:

Asiasta tuli mieleen, miksi Nordnetin ulkoasu piti  aikanaan muuttaa? Tämä nykyinen musta on ennenkaikkea sysisynkkä ja todella ruma, lisäksi myöskään salkun omistukset eivät suoraan näy kirjautuessa, .. muutenkin sisäänkirjautuminen selaimella on tehty ärsyttävän hankalaksi, kun pääsivu ei tarjoa kirjautumista vaan ainoastaan rekisteröinnin vanhalle käyttäjälle. 

Tiedän että vanhaan näkymään pääsee monen klikkauksen takaa ja kirjautumisen voi tallentaa jonnekin kirjainmerkkipalkkiin, mutta silti epäonnistunutta väenvängällä uudistamista. Kirkonpolttajille sopivan näkönen ulkoasu on luotaantyöntävä.

 

Tuollahan tuo kirjautuminen on etusivulla oikeassa yläkulmassa?

Itse lisäsin juuri tuon kirjainmerkin suoraan https://www.nordnet.fi/yleisnakyma/tili/xxx, niin heti kun menee ekalla kerralla sisään tuon linkin kautta, niin tulee kirjautumisikkuna ja sen jälkeen välittömästi oman salkun omistukset.

Alkuihmetyksen jälkeen olen nyt viimeiset 2kk käyttänyt mielelläni uutta näkymää vanhan sijaan. Mutta nämä ovat mielipidekysymyksiä

0
+1
0
-1
0
0
28.4.2020, 13:34
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
172
Pisteet:
-2

Niinpä, parempi sopeutua. Väsymystä tänään täällä päässä, tulee helposti turhaa kitinää sellaisina päivinä. En tuota sivua paljon käytä, koska säästän ainoastaan suoratoistolla rahastoihin. 

 

0
+1
0
-1
0
0
24.6.2020, 15:30
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

4 kk tilannepäivitys. Miten on Smart pärjännnyt yhden laskun-nousun.

27.2. tilanne oli:

  • Smart 15: -4,72%
  • Indeksirahasto (ex. super) +1,24

 

23.6. tilanne:

  • Smart 15: -14,12%
  • Indeksirahasto (ex. super) +12,87

 

9
+1
0
-1
9
0
15.9.2020, 12:14
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

3 kk tilannepäivitys (OK, 2,5 kk). Miten on Smart pärjännnyt verratuna indeksirahastoon (Suomi). Kumpikin rahasto onhankkittu tammikuussa 2019, tosin merkintä on kirjautunut peräkkäisinä päivinä. Ei muuta tilannetta.

14.9.2020 tilanne rahastojen tuoton suhteen on:

  • Smart 15: -10,70%
  • Indeksirahasto (ex. super) +21,98

Nordnet Smart rahasto on mennyt aivan eri suuntaan kuin pörssit kesän ja alkusyksyn aikana. Smart on jatkanut laskemistaan kun samaan aikaan indeksi-rahasto (ja koko pörssi) on mennyt koiliseen. Ei ole ihan mennyt tälläisessäkään tilanteessa kuten rajaston markkinoinnissa on uskoteltu. Ei oikein toimi laskuissa eikä nousuissa.

10
+1
0
-1
10
0
16/25
15.9.2020, 20:44
Liittynyt:
6.8.2020, 18:54
Viestejä:
2
Pisteet:
0

Tinggeli kirjoitti:

Nordnet Smart rahasto on mennyt aivan eri suuntaan kuin pörssit kesän ja alkusyksyn aikana. Smart on jatkanut laskemistaan kun samaan aikaan indeksi-rahasto (ja koko pörssi) on mennyt koiliseen. Ei ole ihan mennyt tälläisessäkään tilanteessa kuten rajaston markkinoinnissa on uskoteltu. Ei oikein toimi laskuissa eikä nousuissa.

itse poltin näppini pahasti Smart15 rahaston kanssa. Myin sen sitten yli 20% tappiolla. Mutta rehellisyyden nimissä pkko todeta että onhan rahasto sentään plussalla viimeisen 1kk aikana 1.4% ja 6.37% 3kk aikana. Kulma kerroin on ollut erittäin loiva koronadipin jälkeen mutta kyllä se selvästi on ollut silti ylöspäin.

0
+1
0
-1
0
0
15.9.2020, 21:41
Käyttäjän k70 kuva
Liittynyt:
8.2.2020, 07:00
Viestejä:
113
Pisteet:
+163

Eihän tuo Smart rahaston menestys tai sen puute voi tulla yllätyksenä, jos katsoo mitä se on syönyt. Morningstar kertoo sisältävän nykyisellään vain käteistä ja joukkolainoja. Missä vaiheessa osakkeet lähti kokonaan pois? 

Jälkiviisastelu on helppoa, mutta koville myyntipuheille on toistaiseksi tullut vähän vastinetta tuottojen muodossa. Ehkä nämä vielä joskus tarjoavat indeksejä korkeampia tuottoja. 

0
+1
0
-1
0
0
15.9.2020, 21:45
Liittynyt:
6.8.2020, 18:54
Viestejä:
2
Pisteet:
0

https://blogi.nordnet.fi/yksi-parhaista-kuukausista-smart-salkkujen-kuukausikatsaus-8-2020/

Kyllä siellä osakepainoa taas alkaa olemaan. Ongelma smart salkuissa oli kun ne tiputtivat osake painon nolliin pahimmassa dipissä ja missasivat suurimmat tuotot seuraavalta kolmelta kuukaudelta. Sitten osake paino on hiljaa noussut.

0
+1
0
-1
0
0
15.9.2020, 22:52
Liittynyt:
7.8.2017, 18:09
Viestejä:
52
Pisteet:
+17

Smarttien logiikka on oikeastaan suunniteltu juuri väärin päin. Osakepainoa kannattaisi myymisen sijaan lisätä, kun osakkeet halpenevat riittävästi.

1
+1
0
-1
1
0
20/25
15.9.2020, 23:50
Liittynyt:
5.9.2019, 16:27
Viestejä:
35
Pisteet:
+32

Ongelma smarteissa on se että simuloitu tuotto on ollut ajanjaksolla jolloin valtionlainojen korot on painettu muutamasta prosentista nolliin. Tämä on tietysti tiennyt arvonnousua rahaston simulaatiossa, joka on ostanut lainoja vivulla. Vaikea kuitenkaan enää nähdä, että seuraavan 10v aikana valtionlainoihin sijoittajat saisivat nauttia samanlaisesta arvonnoususta. Se vaatisi lainojen koron laskun monta prosenttiyksikköä miinukselle.

3
+1
0
-1
3
0
16.9.2020, 10:19
Liittynyt:
26.7.2019, 12:31
Viestejä:
46
Pisteet:
+26

k70 kirjoitti:

Eihän tuo Smart rahaston menestys tai sen puute voi tulla yllätyksenä, jos katsoo mitä se on syönyt. Morningstar kertoo sisältävän nykyisellään vain käteistä ja joukkolainoja. Missä vaiheessa osakkeet lähti kokonaan pois? 

Morningstar on asiasta sekä oikeassa että väärässä. Smartit ovat synteettisiä rahastoja, joiden omistamat varat on sijoitettuna käteisen kaltaisiin instrumentteihin. Sen lisäksi rahastoilla on jp morganing kanssa swap-sopimus, jolla rahasto vaihtaa salkkunsa joukkovelkakirjojen tuotot smartin varsinaiseen tuottoon. Morningstar näyttää siis rahaston sisällön oikein, mutta valitettavasti synteettisen rahaston kanssa sisältö ei määrää tuottoja...

Oikeamman kuvan smartin sisällöstä saa vaikka kk-katsauksessa olevista tiedoista: https://blogi.nordnet.fi/yksi-parhaista-kuukausista-smart-salkkujen-kuuk...

Paasi on myös kirjoittanut rakenteesta hieman: https://blogi.nordnet.fi/smart-salkut/

0
+1
0
-1
0
0
16.9.2020, 10:23
Liittynyt:
26.7.2019, 12:31
Viestejä:
46
Pisteet:
+26

mzone kirjoitti:

Smarttien logiikka on oikeastaan suunniteltu juuri väärin päin. Osakepainoa kannattaisi myymisen sijaan lisätä, kun osakkeet halpenevat riittävästi.

Smarteissa on todennäköisesti sovellettu viime vuosien kuuminta trendiä: riskibudjetointia. Valitettavasti tämä perustuu toteutuneeseen volatiliteettiin, joten alkuvuoden nopea dippi aiheutti osakkeiden myynnin niiden volatiliteetin noustua. Koska historiallisesta datasta ei ollut yhtä suurta dippiä löytynyt, niin mallit todnäk kusivat. Vähän kuin ajaisia autoa mutkaisella tiellä katsoen ainoastaan peräpeiliin.

Saman kaltaisen ilmiön huomaa myös esim Lähitapiolan suoja-rahastossa: https://www.lahitapiola.fi/henkilo/sijoitukset-ja-varainhoito/sijoitusra...

0
+1
0
-1
0
0
16.9.2020, 10:55
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

Kalle kirjoitti:

Mutta rehellisyyden nimissä pkko todeta että onhan rahasto sentään plussalla viimeisen 1kk aikana 1.4% ja 6.37% 3kk aikana. Kulma kerroin on ollut erittäin loiva koronadipin jälkeen mutta kyllä se selvästi on ollut silti ylöspäin.

Ei kai sillä ole väliä, jos rahasto hetkellisesti tuottaa pörssien noustessa, kun se tuottaa huonommin kuin indeksi-rahasto ja on muutekin reilusti  miinuksella pidemällä aikavälillä. Kun näitä Smartteja markkinoidaan kuitenkin juuri siten, että ne tuottaa pidemmällä aikavälillä paremmin kuin muut (indeksi)rahastot.

Postasin 27.2.2020 näin n13 kk seurannan (omistuksen) jälkeen:

Tinggeli kirjoitti:

Kun SMART rahastot julkaistiin, niitä markkinoitiin "älkykkäksi" rahastoksi. Sain idean ottaa yhden läppäseurantaan ja verrata sitä kuluttomaan Superrahastoon.

Eilisen jälkeen taulussa n. 13 kk sijoituksen jälkeen:

  • Smart 15: -4,72%
  • Indeksirahasto (ex. super) +1,24

Eli tämä oli lähtötilanne korona-tilanteeseen 13 kk sijoituksen jälkeen. Jo ennen koronaa Smart15 oli mennyt huomattavasti eri suuntaan kuin sen aikainen Nordnetin Suomi superrahasto eli nykyinen indeksirahasto. Ero oli 6 prosenttiyksikköä. Eli pörssin nousun aikana rahasto oli tuottanut huonommin kuin idexirahasto. Toki 2018-2019 oli jonkin verran turbulenssia mm. elokuussa 2019, mutta pörssi oli kuitenkin noussut 13 kk aikana ihan kivasti. Varsinkin joulukuussa 2019 ja mukava tammiralli 2020.

Korona dipin taituttua postasin 28.4.2020

Tinggeli kirjoitti:
  • Tuotto% -1,97
  • Tuotto% -15,75

Eli indeksi oli lähes palautunut (muistetaan tammiralli), mutta Smart oli mennyt eri suuntaan.

Nyt kun 5 kk ollaan noustu korona-dipistä, niin eroa on jo yli 30 prosenttiyksikköä Indeksirahaston hyväksi.

Miksi edes sijoittaa tälläisiin monimutakaisiin kalliisiin (kulu vähintää 0,99% + mahdolliset piilokulut) rahastoihin, kun se tuottaa joka tilanteessa huonommin kuin ilmainen Indeksirahasto? Niin nousissa, laskuissa, kun tasamaalla.

Nordnetin rahaston esittelyssä on alkutekstinä tämä:

Maailmanluokan sijoittamista. Automatisoituna.

Nordnet Smart -salkut on kehitetty tuottamaan paremmin kuin perinteiset rahastot ja voittamaan vertailuindeksi pitkällä aikavälillä. Automatisoitu ja systemaattinen sijoitusstrategia sopeuttaa sijoitukset markkinatilanteeseen tarjoten sinulle älykkäämpää sijoittamista.

Nordnet Smart -salkut tekee erityiseksi se, että ne eivät ole riippuvaisia pelkästään osakkeiden arvon kasvusta, vaan reagoivat automaattisesti muutoksiin markkinoilla.

Jos korot nousevat tai osakemarkkinat laskevat, salkkuja säädetään automaattisesti, millä ajan mittaan pyritään lisäämään vakautta ja tuomaan parempia tuottoja.

 

Ja Martin Paasikin hehkutti tätä rahastoa.Vaikka on muuten varoittanut jatkuvasti Swap-sopimuksia tekevistä rahastoista.

Smart 15 rahastossa osakepaino on suurin, joten sen mukaan sen pitäisi seurata paremmin osakkeiden kurrsien muutoksia, joten korkojen jne muutoksien vaikutus pitäisi olla kohtuu pieni. Tämä ei ole kuitenkaan toteutunut johtuen rahaston (Smart rahastojen) monimutkaisesta rakenteesta joista Martin Paasi on siis aiemmin kovasti varoitellut.

Seuranta jatkuu. Kun kummasakin rahastossa on vain noin 100 euroa kiinni, niin sijoitusmielessä ei ole mitään väliä mihin suuntaan nämä menevät. Voin holdata näitä vaikka hautaan saakka. Pidän tätä kuitenkin varoittavana esimerkkinä alan markkinamiesten myyntipuheista sijoittajille, jotka eivät vielä asioita kovin hyvin ymmärrä.

Tämä postaus sisältää jonkin verran asioiden oikomisia ja yksinkertaistamisia, jotta kirjoituksen pituus rajoittuisi. Niihin ei kannata takertua. Asian pihvi on kuitenkin se, ettei nämä rahastot toimi sijoittajan kannalta kuten on markkinoitu.

 

 

8
+1
0
-1
8
0
16.9.2020, 11:54
Liittynyt:
26.7.2019, 12:31
Viestejä:
46
Pisteet:
+26

Tinggeli kirjoitti:

Ja Martin Paasikin hehkutti tätä rahastoa.Vaikka on muuten varoittanut jatkuvasti Swap-sopimuksia tekevistä rahastoista.

Mielestäni Paasi ei erityisesti ole hehkuttanut rahastoa. Pikemminkin aina sanonut "laita rahaa JOS ymmärrät miten tää toimii ja olet sitä mieltä että on soveltuva". Työnsä puolesta tuskin tuen voimakkaammin voi hyökätä kyseistä tuotetta vastaan.

0
+1
0
-1
0
0
16.9.2020, 12:35
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
610
Pisteet:
+477

Muistaakseni "hehkutti" jossain rahapodin jaksossa, jossa Miikka perään vielä esitti (käsikirjoitetun?) kriitisen kysymyksen Martinille näistä (käärmeöljykauppiaden) swap rahastoista joita oli aiemmin kritisoinut. Ehkä muistan väärin täydellisen sanamuodon, mutta sellainen mielikuva jäi. Ja markkinointi on mielikuvien luomista wink

Kyllä. Martin on aina korostanut sitä, että tiedä minne sijoitat. Ja hyvä niin.

1
+1
0
-1
1
0