14.11.2025 - 21:05

Tinggeli

+3199
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
2010

Kyllä se niin vain on, että Tesla on jäänyt markkinoista jälkeen ja BYD on kiilannut ohi. Lisksi, ei se itsestään ajaminen autuaaksi tee ja kurssia kanna, sen itsestään ajamisenhan osaa jo jopa Alepan ruokarobotitkin. Pitäsikö Virolaisen Starship Technologies OÜ kurssin raketoida vastaavasti?

Kuva

Mutta kysytäänpäs AI:lta, koska se löytää tilastot ehkä parhaiten.

Keskeiset havainnot:

  • BYD on selkeä markkinajohtaja, yli 3 miljoonalla autolla vuonna 2025.
  • Tesla pitää vahvan toisen sijan, noin 2,3 miljoonaa autoa.
  • Kiinalaiset valmistajat (BYD, SAIC, Geely) hallitsevat listaa, mikä kuvastaa Kiinan johtavaa asemaa EV-markkinoilla.
  • Volkswagen on suurin eurooppalainen valmistaja sähköautojen myynnissä.
Kuva

Lähteinä AI on käyttänyt:

Ovatko luvut sitten luotettavia?

Hyvä kysymys – tämä menee suoraan siihen, kuinka luotettavia luvut ovat.

📊 Taulukon luvut, jotka näytin sinulle, eivät ole virallisia tilastoja vaan arvioita ja mallinnettuja esimerkkejä.

  • Kansainväliset autovalmistajat kuten BYD, Tesla, SAIC, Volkswagen ja Geely julkaisevat kyllä todellisia myyntilukuja, mutta yleensä kvartaaleittain (3 kk välein), ei kuukausittain.
  • Lisäksi eri lähteet (esim. IEA, BloombergNEF, yritysten omat raportit) voivat käyttää hieman eri laskentatapoja: jotkut laskevat vain täyssähköautot (BEV), toiset myös ladattavat hybridit (PHEV).

     

🔎 Luotettavuuden aste:

  • Jos halutaan tarkkoja, todellisia myyntimääriä, paras lähde on yritysten viralliset kvartaaliraportit ja kansainväliset tilastointiorganisaatiot (esim. International Energy Agency).
  • Kuukausitasolla tiedot ovat yleensä arvioita analyytikoilta, eivät täysin vahvistettuja.
  • Taulukko, jonka annoin, on siis havainnollistava ja suuntaa-antava, ei virallinen tilasto.
     

👉 Jos haluat, voin etsiä sinulle viimeisimmät viralliset raportoidut myyntimäärät 2025 tammi–syyskuulta näiltä viideltä valmistajalta, jolloin näet todelliset luvut arvioiden sijaan. Haluatko, että haen ne?

Kuva
Kuva

 

Sitten Teslan tilanteen analysointia:

Tesla on menettänyt sähköautojen markkinajohtajuuden BYD:lle, mutta säilyttää vahvan aseman premium-segmentissä. Osakekurssi on noussut viime päivinä, mutta kilpailu ja marginaalipaineet luovat epävarmuutta pitkällä aikavälillä.

Tesla vs. BYD markkina-asema

  • BYD ohitti Teslan maailman suurimpana täyssähköautojen (BEV) valmistajana vuoden 2024 lopussa ja on jatkanut johtoasemassa 2025. Q1/2025 BYD toimitti noin 416,000 BEV:tä, kun Tesla jäi 336,000:een
  • BYD:n vahvuus on laaja mallisto ja edullisempi hintataso, mikä houkuttelee massamarkkinoita erityisesti Kiinassa ja kehittyvissä maissa
  • Tesla puolestaan keskittyy premium-segmenttiin, ohjelmistoihin ja autonomiseen ajamiseen, mikä erottaa sen kilpailijoista, mutta rajaa volyymikasvua.
     

Kilpailu muiden valmistajien kanssa

  • Kiinan markkinoilla BYD:n lisäksi Geely, Xpeng ja Nio kasvattavat myyntiään nopeasti, mikä kiristää kilpailua ja painaa katteita
  • Euroopassa ja Yhdysvalloissa Tesla kohtaa kilpailua mm. BMW:ltä, Hyundai/Kialta ja MG:ltä, jotka ovat lisänneet markkinaosuuttaan 2025
  • Globaalisti sähköautojen myynti kasvoi yli 27 % tammi–syyskuussa 2025, mutta Tesla ei enää ole kasvun kärjessä

    Tesla osakekurssin näkymät
  • Kurssin kehitystä tukee edelleen sijoittajien usko Teslan teknologiaan ja ohjelmistoihin, mutta markkinaosuuden lasku ja hintakilpailu voivat painaa tulosta.

    Yhteenveto
  • Tesla ei enää ole volyymijohtaja, mutta säilyttää vahvan brändin ja teknologiaedun.
  • BYD hallitsee massamarkkinoita, mutta sen kannattavuus on paineessa.
  • Teslan osakekurssi heijastaa edelleen optimismia, mutta sijoittajien on syytä huomioida kiristyvä kilpailu ja marginaalien heikkeneminen.

 

 

trending_up +5
23.11.2025 - 10:46

Naganon-prinssi

+353
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
300

Tinggeli wrote:

Kyllä se niin vain on, että Tesla on jäänyt markkinoista jälkeen ja BYD on kiilannut ohi. 

Jokaisen itse valittavissa mitä mitta-asteikkoa seuraa. 井の中の蛙大海を知らず 😎

Teslalla myyntiä syyskuussa $8,712,200,000 edestä. BYDillä $1,938,879,000 edestä.

Image

23.11.2025 - 13:42

Tuulipuku

+200
Liittynyt:
27.9.2017
Viestejä:
95

Näiden lisäksi Q3 2025:
Tesla
Nettotulos ~ $1,4 mrd

BYD
Nettotulos ~ ¥7,82 mrd (~$1,1 mrd)

FCF Teslalla 4 mrd $
BYDillä negatiivinen (cash burn).

trending_up +2
5.12.2025 - 07:17

Naganon-prinssi

+353
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
300

Mahtavaa perjantaita kaikille! Tehdään tästä päivästä yhdessä mahtava.

Viimeisimmät valitut Tesla-poiminnat internetin syövereistä:

DHL otti Teslan sähkörekat käyttöön ja palaute on positiivista
https://www.ajot.com/news/dhl-supply-chain-accelerates-sustainability-with-first-tesla-semi-delivery

Saksan Autobild kävi testaamassa Teslan FSD:tä ja palaute on positiivista
https://www.autobild.de/artikel/tesla-fsd-supervised-test-und-erfahrung-28443675.html

"Tesla FSD Supervised sees more than I do. It doesn't get distracted and never gets tired. I like to think I'm a good driver, but I can't match this system's all-around vision. It's at its best when both work together: my experience and Tesla's constant attention."
6.12.2025 - 08:06

Teknokraatti

+1345
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
610

Naganon-prinssi wrote:

 

It's at its best when both work together: my experience and Tesla's constant attention.

Tästä syystä minä ajan ja auto valvoo havaintojani ja käsialaani. Yhdessä olemme voittava tiimi.

trending_up +1
15.12.2025 - 16:51

Indrid Cold

+534
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
714

Tesla-saaga alkaa saada tragikoomisia piirteitä, vuosi 2026 näyttää neutraalilta näkökulmalta siltä että Tesla tekee tappiota. Hypettäjien mielestä tulevaisuus on ruusuinen: "Tesla is seeing renewed excitement as it approaches a new buy point of $474.07 amid advancements in driverless technology. Analysts are optimistic, with a $600 price target from Wedbush, citing a potential 'monster year' ahead for the company."

Teslan eka "robotaksi" joka kuulemma liikennöi Austinissa on luultavasti kauko-ohjattu, Teslan hardware eikä edes softa riitä kapasiteetiltaan elävän kuvan riittävän nopeaan käsittelyyn. Mielenkiintoista tässä keississä on se että joutuuko Musk lukemaan tiilenpäitä kun vedätys paljastuu. Popparit mikroon !!!

trending_up +2
15.12.2025 - 17:16

JP

+604
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
340

Indrid Cold wrote:

Teslan eka "robotaksi" joka kuulemma liikennöi Austinissa on luultavasti kauko-ohjattu, Teslan hardware eikä edes softa riitä kapasiteetiltaan elävän kuvan riittävän nopeaan käsittelyyn.

En odota että robotaksi olisi vielä valmis oikeasti laajamittaiseen kuljettamattomaan ajoon, mutta tämä väite on todella omituinen. Teslan FSD:stä on vaikka kuinka paljon videomateriaalia, että se todella kykenee toimimaan itsenäisesti valtaosassa tilanteista. Miten ihmeessä taksitoiminta olisi tätä "kapasiteettia" muuttanut millään tavalla?

Autonomisen ajamisen ongelmat eivät ole kai mihinkään poistuneet. Teslan autotkin varmasti kohtaavat vielä tilanteita, missä ne tuumaavat että "Jesus, take the wheel" ja toivovat että siellä on kuski joka ei ole ottanut mallia Mr. Beanistä. Mutta jos rauta ei riittäisi käsittelyyn niin nämä kaikki suhaajat olisivat jo tykittäneet itsensä moottoritieltä helvettiin, kun oikeasti FSD ajaa keskimäärin paremmin kuin ihminen, jolla on noin kaksi silmää ja sairaan kova usko omaan multi-taskaamiseensa.

15.12.2025 - 17:46

Indrid Cold

+534
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
714

Teslalla tuskin on edes lupaa viranomaisilta operoida unsupervised taksia, kyllähän se auto aikansa ajaa ja sitten kolaroi, en sitä yhtään epäile.

"The data pointed to Tesla’s Robotaxi pilot in Austin having a crash every ~62,000 miles, significantly higher than the human average, despite a safety monitor inside the car that should have prevented further crashes."

trending_up +1
15.12.2025 - 17:46

Indrid Cold

+534
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
714

Teslalla tuskin on edes lupaa viranomaisilta operoida unsupervised taksia, kyllähän se auto aikansa ajaa ja sitten kolaroi, en sitä yhtään epäile.

"The data pointed to Tesla’s Robotaxi pilot in Austin having a crash every ~62,000 miles, significantly higher than the human average, despite a safety monitor inside the car that should have prevented further crashes."

15.12.2025 - 20:03

JR

+5832
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1798

JP wrote:

Mutta jos rauta ei riittäisi käsittelyyn niin nämä kaikki suhaajat olisivat jo tykittäneet itsensä moottoritieltä helvettiin, kun oikeasti FSD ajaa keskimäärin paremmin kuin ihminen, jolla on noin kaksi silmää ja sairaan kova usko omaan multi-taskaamiseensa.

FSD ei aja paremmin kuin ihminen. Tällä hetkellä FSD:n ja sen valvomiseen aidosti keskittyvän ihmisen yhdistelmä on hieman turvallisempi kuin avustamaton ihmisajaja, mutta ihminen tunnistaa yhä enemmän (tai aiheuttaa vähemmän) FSD:n missaamia vaaratilanteita kuin toisin päin.

15.12.2025 - 21:54

Tinggeli

+3199
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
2010

Naganon-prinssi wrote:

Ensin tuli Waymo, sitten Salen robotit. Nyt Teslan Robotaxi ajelee kaduilla ilman turvakuljettajaa:

https://www.reddit.com/r/SelfDrivingCars/comments/1pmj0og/tesla_robotaxi_spotted_with_no_safety_monitor/

Alepa alkoi jakaa ostoksia virolaisen Starship Technologies kuljetusrobotin avulla 12. huhtikuuta 2022, kun robottitoimitukset käynnistyivät Otaniemen Alepassa Espoossa. Palvelu laajeni sitä seuraavalla viikolla myös viiden muun Alepa-myymälän alueelle Espooseen ja nyt Alepan (ja S-ryhmän logolla) ruokarobotin näkeminen pääkaupunkiseudun liikenteessä on aivan tavannomainen näky, päivittäin. Alepan robottikuljetus toimii käytännössä näin:

  • Asiakas tekee tilauksen Alepan sovelluksessa ja valitsee robottikuljetuksen (jos alue kuuluu palvelun piiriin).

  • Robotti lähtee itsenäisesti liikkeelle kohti asiakkaan osoitetta.

  • Kun robotti saapuu perille, asiakas saa ilmoituksen puhelimeen ja avaa robotin luukun sovelluksen avulla.

  • Robotti palaa sen jälkeen itsenäisesti takaisin kauppaan tai seuraavaan tehtävään.

Eli Virolainen yritys aloitti apilla tilattavan kyytipalvelun, jossa täysin itsenäinen kulkuneuvo kulkee autonomisesti paikkaan, jonka kulkuneuvon tilaaja määrää. Eikö tätä voi verrata taksipalveluun, nyt vain kuljetetaan tavaraa ei ihmisiä. 

Miten Starship Technologiesin kuljetusrobotit pystyy kulkemaan autonomisesti. Se käyttää useita tekniikoita yhtä aikaa:

  • Tarkka GPS + kartat. Robotilla on etukäteen kartoitetut alueet (jalkakäytävät, suojatiet, alikulut). CHECK

  • Kamerat (useita kappaleita). Näkevät ympäristön 360 astetta. CHECK

  • Tutkat ja ultraäänianturit. Mittaavat etäisyyksiä esteisiin. 

  • Tekoäly ja koneoppiminen. Tunnistavat ihmiset, pyörät, autot, lemmikit ja erilaiset tilanteet. CHECK

Robotti ei siis “arvaa” reittiä, vaan liikkuu ennalta hyväksytyllä alueella (CHECK) ja säätää kulkuaan reaaliajassa. CHECK merkki siinä kohdassa, joka on vastaava kuin Teslassa. 

Viron robotti pärjää hyvin niissäkin tilanteissa, jotka ovat ongelmallisia Teslalle (kamerajärjestelmä): rankkasade, sakea lumi, vastavalo, sumu, likaiset kamerat, kaatunut kuorma tiellä, epäselvät tietyöjärjestelyt, poliisin käsimerkit, epäloogisesti käyttäytyvät ihmiset, osittain peittyneet kaistat (lumi, lehdet, hiekka) jne jne.

Starship Technologiesin arvioitu valuaatio on noin 1,2 miljardia USD, mikä tekee siitä niin sanotun “unicorn-yrityksen” (yli miljardiarvon startup) last-mile-kuljetusrobot­ti­teknologiassa. Nyt kun Volt on myös alkanut käyttämään näitä robotteja. Miksi samaa teknologiaa käyttävän Teslan valuaatio on ampunut katost läpi?

trending_up +3
15.12.2025 - 22:17

JR

+5832
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1798

Kirjotan varmuudeksi mielestäni itsestäänselvän osan auki tässä. Nää Alepan robotit toimii tosi hyvin, mutta lisäks ne ei käytännössä voi vahingoittaa ketään. Panokset on mitättömät. Ja ne etenee aika hitaasti, eli ei vaadita mitään nopeita reaktioita. Kun kävelen semmosta vastaan, niin se pysähtyy täysin kun olen muutaman metrin päässä ja voisin periaatteessa kävellä sen eteen. Ja kaikella tällä nerokkaalla teknologialla nekin välillä vaan juuttuu odottamaan älyttömän pitkään jotain tienylitystä, ja lisäks niistä yritetään tehdä mahdollisimman "söpöjä", jotta ihmiset auttais niitä jos ne joskus on vaikeuksissa, juuttuneina johonkin lumiseen tienreunaan tms.

Siis ne on aivan nerokasta teknologiaa, tulevaisuutta, ja toimii vaikuttavan hyvin, mutta samalla vaatimukset on aivan eri kuin softassa joka ohjaa autoa, joka on toisaalta tappoase, ja jonka pitäisi lisäks suoriutua tosi sujuvasti kaikesta, että liikenne laajemmin toimii.

15.12.2025 - 23:23

Tinggeli

+3199
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
2010

En väitä vastaan, samaa mieltä olen, ja kirjoitus oli hiukan kevyellä otteella kirjoitetttu. Robotilla on aina mahdollisuus pysähtyä ja odottaa ja niin ne oikeasti tekevätkin. Autolla ei ole tälläistä mahdollisuutta ja liike-energia valtavan paljon suurempi, ja sen myötä tuhovoima. En vain millään käsitä Teslan valuaatiota. En, vaikka se saisi kamerajärjestelmän ja AI:n täysin toimimaan ja Tesla kykenisi ajamaan täysin ilman karttaa ja GPS:ää jokaisessa kuviteltavassa olosuhteessa. Sehän on Teslan tavoite. Niin mitä sitten. Miten sillä tehdään rahaa niin tolkuttomasti, että nyt, 10-20 vuotta ennen tavoitetteseen pääsyä, Teslan osakkeesta kannattaa maksaa mitä nyt maksetaan.

15.12.2025 - 23:27

JP

+604
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
340

JR wrote:

JP wrote:

Mutta jos rauta ei riittäisi käsittelyyn niin nämä kaikki suhaajat olisivat jo tykittäneet itsensä moottoritieltä helvettiin, kun oikeasti FSD ajaa keskimäärin paremmin kuin ihminen, jolla on noin kaksi silmää ja sairaan kova usko omaan multi-taskaamiseensa.

FSD ei aja paremmin kuin ihminen. Tällä hetkellä FSD:n ja sen valvomiseen aidosti keskittyvän ihmisen yhdistelmä on hieman turvallisempi kuin avustamaton ihmisajaja, mutta ihminen tunnistaa yhä enemmän (tai aiheuttaa vähemmän) FSD:n missaamia vaaratilanteita kuin toisin päin.

En löytänyt riippumatonta lähdettä. Teslan väittämät siitä, että FSD olisi 9x turvallisempi kuin ihmiskuski on tietysti otettava reilun suolan kanssa, kun yhtiö pimittää tietoa lukujen takaa ja on epäilyjä siitä, että FSD kytkeytyy pois päältä (tarkoituksella) juuri ennen onnettomuutta ja ei siksi tilastoituisi FSD:n virheeksi. Yhden vakuutusyhtiön julkaisema luku on, että Teslat ovat eniten osallisina onnettomuuksissa, mutta se ei toisaalta pysty erittelemään johtuuko se "autopilotista" vai Tesla-kuskeista, eikä vaikuttanut olevan suunnaton hyppäys seuraavasta automerkistä.

Vedetään takaisin siitä, että FSD olisi selkeästi parempi kuski. Mutta alkuperäinen kummastukseni siitä väitteestä, että robotaksi ei voisi ajaa itsenäisesti ja oli siksi etäohjauksessa on yhä voimassa, koska se edelleen tarkoittaisi että Jenkkilän moottoriteiden varsilla pitäisi olla Tesloja kyljellään nähtävyydeksi saakka, koska siellähän tuota ominaisuutta käytetään hyvin tai hyvin huonoin lopputulemin.

15.12.2025 - 23:33

JR

+5832
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1798

JP wrote:

 

En löytänyt riippumatonta lähdettä. Teslan väittämät siitä, että FSD olisi 9x turvallisempi kuin ihmiskuski on tietysti otettava reilun suolan kanssa, kun yhtiö pimittää tietoa lukujen takaa ja on epäilyjä siitä, että FSD kytkeytyy pois päältä (tarkoituksella) juuri ennen onnettomuutta ja ei siksi tilastoituisi FSD:n virheeksi. 

Suhteellisen tasapainoinen ja tuore artikkeli, joka pohjautuu dataan joka ei ole suoraan epäuskottavaa. https://www.forbes.com/sites/bradtempleton/2025/11/14/tesla-finally-releases-fsd-crash-data-that-appears-more-honest/

Edit: Kyllähän tässä jää vieläkin paljon arvailujen varaan, koska en vieläkään luottaisi Teslan julkaisemaan dataan, mutta tää artikkeli alkaa vastata arkijärkeä sen pohjalta, mitä tiedän FSD:n ja ihmisten heikkouksista. Positiivisena puolena FSD on väsymätön, sen kykyjen rajoissa oleva huomiokyky ei ikinä laske. Miinuksena sillä on tunnettuja tilanteita joissa se sekoaa täysin, esim välkkyvät valot, joiden takia Teslat ovat ajaneet lukuisia kertoja junaradoille tasoristeyksiin sekä hälytysavoneuvoja päin.

trending_up +2
16.12.2025 - 06:59

mskomu

+1585
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
778

En itsekään luottaisi Teslan väitteisiin ilman ilmoitettuja lukuja. Voinee olettaa, että vaikka eivät olisi täysin tekaistuja, niin merkittävästi liioiteltuja tmv. Mutta se, että robotti ajaisi ihmistä vähemmän kolareita, ei mun mielestä ole mitenkään epäuskottavaa. Ihmiset kuitenkin ajavat tosi paljon, tosi typeriä kolareita, koska huonoimmat ihmiskuskit on todella huonoja. Robotti ei unohda katsoa tuleeko takaa ketään, ennen kuin kääntyy kaistan yli, eikä katsele välillä puhelinta.

Waymo julkaisi näistä joku aika sitten hyvää dataa ja vaikka Waymon systeemi ei ole vertailukelpoinen Teslan kanssa, niin siitä kävi samalla ilmi, miten käsittämättömän paljon ihmiset kolaroivat risteyksissä. Siis kävi ilmi mulle, tuohan ei ole mitään uutta tietoa, mutta itselleni oli.

trending_up +1
16.12.2025 - 06:59

mskomu

+1585
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
778

En itsekään luottaisi Teslan väitteisiin ilman ilmoitettuja lukuja. Voinee olettaa, että vaikka eivät olisi täysin tekaistuja, niin merkittävästi liioiteltuja tmv. Mutta se, että robotti ajaisi ihmistä vähemmän kolareita, ei mun mielestä ole mitenkään epäuskottavaa. Ihmiset kuitenkin ajavat tosi paljon, tosi typeriä kolareita, koska huonoimmat ihmiskuskit on todella huonoja. Robotti ei unohda katsoa tuleeko takaa ketään, ennen kuin kääntyy kaistan yli, eikä katsele välillä puhelinta.

Waymo julkaisi näistä joku aika sitten hyvää dataa ja vaikka Waymon systeemi ei ole vertailukelpoinen Teslan kanssa, niin siitä kävi samalla ilmi, miten käsittämättömän paljon ihmiset kolaroivat risteyksissä. Siis kävi ilmi mulle, tuohan ei ole mitään uutta tietoa, mutta itselleni oli.

16.12.2025 - 07:15

TL

+1690
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1295

mskomu wrote:

En itsekään luottaisi Teslan väitteisiin ilman ilmoitettuja lukuja. Voinee olettaa, että vaikka eivät olisi täysin tekaistuja, niin merkittävästi liioiteltuja tmv. Mutta se, että robotti ajaisi ihmistä vähemmän kolareita, ei mun mielestä ole mitenkään epäuskottavaa. Ihmiset kuitenkin ajavat tosi paljon, tosi typeriä kolareita, koska huonoimmat ihmiskuskit on todella huonoja. Robotti ei unohda katsoa tuleeko takaa ketään, ennen kuin kääntyy kaistan yli, eikä katsele välillä puhelinta.

Waymo julkaisi näistä joku aika sitten hyvää dataa ja vaikka Waymon systeemi ei ole vertailukelpoinen Teslan kanssa, niin siitä kävi samalla ilmi, miten käsittämättömän paljon ihmiset kolaroivat risteyksissä. Siis kävi ilmi mulle, tuohan ei ole mitään uutta tietoa, mutta itselleni oli.

Se että ihminen on kolariherkkä ei kai mitenkään todista robotin olevan parempi tai huonompi? Eli pointtisi oli?

16.12.2025 - 07:42

Marraskuu

+1700
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1494

Ihmisen kolariherkkyys lähes tuplaantuu alkoholista ja muista päihteistä johtuvista syistä. Jos verrataan selvien ihmiskuskien kykyä FSD:hen, niin tilanne toinen. Toisaalta FSD:n käyttö poistaa humaltuneen kuskin riskiä, mutta saattaapi samalla lisätä humalassa ratin takana istuvien määrää.

16.12.2025 - 07:49

Naganon-prinssi

+353
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
300

TL wrote:

Se että ihminen on kolariherkkä ei kai mitenkään todista robotin olevan parempi tai huonompi?

Jos suorat vertailukohdat ihmiseen eivät ole mielestäsi päteviä, minkä informaation pohjalta robotti vs ihminen paremmuutta pitäisi sitten tarkastella?

Listattuna yleisimpiä onnettomuuksien aiheuttajia jenkeissä. Lähtökohtaisesti FSD ei tule päätymään 50%+ näistä tilanteista:

- Puhelimen käyttö ajaessa tai vastaava häiriötekijä -> FSD ei selaa kännykkää
- Ylinopeus –> FSD ei aja tarkoituksellisesti ylinopeutta
- Päihtyneenä ajaminen -> FSD ei juo kaljaa tai käytä peukkua
- Vaarallinen ja aggressiivinen ajotapa –> FSD ei ole aggressiivinen
- Liikenneraivo –> FSD ei ragee niinkuin JR
- Kokematon kuljettaja -> FSD on muistanut käydä koulussa
- Kuljettajan väsymys -> FSD ei väsy
- Turvattomat kaistanvaihdot -> FSD:llä parempi näkyvyys ympärilleen
- Perässä roikkuminen -> FSD ei hiillosta perseessä
- Laiton katukilpailu -> FSD ei ole edes katsonut Fast and Furious leffoja
- Eläimet tiellä -> FSD pystyy reagoimaan tien elukoihin ihmistä nopeammin
- Punaisia päin ajaminen -> FSD ei tarkoituksellisesti aja päin punaisia
- Stop-merkkien ohittaminen -> FSD ei tarkoituksellisesti ohita STOP-merkkejä
- Sade
- Yöajo
- Ajoneuvojen suunnittelu- ja valmistusviat
- Väärään suuntaan ajaminen
- Virheelliset käännökset
- Jää
- Lumi
- Tien kuopat
- Rengasrikot
- Sumu
- Vaaralliset mutkat

trending_up +2
16.12.2025 - 08:15

mskomu

+1585
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
778

TL wrote:

 

Se että ihminen on kolariherkkä ei kai mitenkään todista robotin olevan parempi tai huonompi? Eli pointtisi oli?

Olisi pitänyt ilmaista selvemmin. Pointti oli se, että ihminen on huono ja siten rima on matalalla niin, että robotin ei tarvitse olla älyttömän hyvä ollakseen ihmistä parempi. Näin ollen vaikka lähes virheettömästi ajavan robotin tekeminen voi olla hyvin hankalaa, niin ihmistä paremman tekeminen on paljon helpompaa. Näin ollen pidän täysin mahdollisena, että Tesla ajaa ihmistä paremmin sikäli, kun "paremmin" määritellään siten, että: "Vähemmän kolareita vertailukelpoisessa ajamisessa". Tuskin 9x paremmin, koska Tesla nyt vähintään tykkää esittää asiat vielä paremmassa valossa, mutta kuitenkin paremmin.

 

Marraskuu wrote:

Ihmisen kolariherkkyys lähes tuplaantuu alkoholista ja muista päihteistä johtuvista syistä. Jos verrataan selvien ihmiskuskien kykyä FSD:hen, niin tilanne toinen. Toisaalta FSD:n käyttö poistaa humaltuneen kuskin riskiä, mutta saattaapi samalla lisätä humalassa ratin takana istuvien määrää.

Jep. Jos vertailu tehtäisiin vaikkapa vain selvin päin ajavien, ei yli 20h sitten viimeksi nukkuneiden, ei kännykkää räpläävien, ei yli 80-vuotiaiden, jne. ihmiskuskien välillä, niin sitten pitäisin paljon epätodennäköisempänä, että Tesla ajaisi ihmistä paremmin, mutta kun joukkoon "ihmiskuskit" kuuluvat kaikki nämä yllä mainitut ja vähän ylikin.

trending_up +1
16.12.2025 - 08:34

jelly

+168
Liittynyt:
18.3.2020
Viestejä:
129

Kyllä minä luotan siihen että FSD on jo selvästi keskimääräistä ihmistä turvallisempi. Pelkästään reaktioaika antaa tietokoneelle edun mihin paraskaan formulakuski ei pysty. Lisäksi "silmiä" on enemmän. Mutta suurin kysymys on että kuinka paljon parempi FSD:n tulee olla että se riittää. 10x ei riitä vielä mihinkään. 100x ei mielestäni myöskään. Satakertaisellakin paremmuudella kuolemaan johtavia onnettomuuksia tulee väistämättä tapahtumaan. 

16.12.2025 - 08:40

Naganon-prinssi

+353
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
300

mskomu wrote:

 

Jep. Jos vertailu tehtäisiin vaikkapa vain selvin päin ajavien, ei yli 20h sitten viimeksi nukkuneiden, ei kännykkää räpläävien, ei yli 80-vuotiaiden, jne. ihmiskuskien välillä, niin sitten pitäisin paljon epätodennäköisempänä, että Tesla ajaisi ihmistä paremmin, mutta kun joukkoon "ihmiskuskit" kuuluvat kaikki nämä yllä mainitut ja vähän ylikin.

Alat olla asian ytimessä. Listaa voi jatkaa pitkästi:

- Ei väsyneitä
- Ei mielenvikaisia
- Ei yli 80-vuotiaita
- Ei alle 24-vuotiaita
- Ei kännykkää räplääviä
- Ei päihteiden alaisia
- Ei kokemattomia kuljettajia
- Ei näkövikaisia
- Ei ralliautoilijoita
............

16.12.2025 - 08:43

Marraskuu

+1700
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1494

FSD lisää turvallisuutta liikenteessä huomattavasti. Kolareiden määrä vähenee ja turvallisuus lisääntyy. Lisäksi FSD kehittyy kaiken aikaa toisin kuin ihminen.

Ihmiskuski kuitenkin voittaa FSD:n toistaiseksi vielä, jos FSD ja ihminen laitetaan ajamaan kilpaa rallissa tms.

16.12.2025 - 08:59

hauturi

+3556
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2527

MIten hyvin FSD osaa ennakoida, vai reagoiko se vain havaintoihin?

Käytännön esimerkki (ei välttämättä hirveän relevantti, mutta selventää mitä tarkoitan): kun ajan Saksassa kolmikaistaisella autobahnilla vasenta kaistaa ja ohittelen oikealla ja keskikaistalla ajavia, skannaan koko ajan paitsi sitä, onko keskikaistalta joku ehkä siirtymässä eteeni vasemmalle, myös sitä, onko oikealta kaistalta joku ehkä siirtymässä keskikaistalle, mikä saattaa aiheuttaa sen, että joku haluaakin keskikaistalta vasemmalle (vaikkei muuten haluaisi). Ja tarvittaessa nostan jalkaa kaasulta, jos näyttää siltä, että vaaratilanne voisi olla syntymässä.

16.12.2025 - 09:06

TL

+1690
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1295

Naganon-prinssi wrote:

TL wrote:

Se että ihminen on kolariherkkä ei kai mitenkään todista robotin olevan parempi tai huonompi?

Jos suorat vertailukohdat ihmiseen eivät ole mielestäsi päteviä, minkä informaation pohjalta robotti vs ihminen paremmuutta pitäisi sitten tarkastella?

En välittänyt noin enkä nähnyt vertailua. Vertailukin saisi mielellään olla dataan eikä mutuun pohjautuvaa.

16.12.2025 - 13:35

JP

+604
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
340

hauturi wrote:

MIten hyvin FSD osaa ennakoida, vai reagoiko se vain havaintoihin?

Käytännön esimerkki (ei välttämättä hirveän relevantti, mutta selventää mitä tarkoitan): kun ajan Saksassa kolmikaistaisella autobahnilla vasenta kaistaa ja ohittelen oikealla ja keskikaistalla ajavia, skannaan koko ajan paitsi sitä, onko keskikaistalta joku ehkä siirtymässä eteeni vasemmalle, myös sitä, onko oikealta kaistalta joku ehkä siirtymässä keskikaistalle, mikä saattaa aiheuttaa sen, että joku haluaakin keskikaistalta vasemmalle (vaikkei muuten haluaisi). Ja tarvittaessa nostan jalkaa kaasulta, jos näyttää siltä, että vaaratilanne voisi olla syntymässä.

Mutulla arvioin että FSD ennakoi tuollaista heikosti. Ennakointisi tuossa lienee siis se, että katsot liikkuuko joku oikealla puolellasi nopeammin kuin hänen edessään oleva, ja siksi tulisi vaihtamaan kaistaa pian. Periaatteessa yksinkertainen päätelmä, mutta en siis usko FSD:ssä olevan tuollaista. Se mitä olettaisin kuitenkin löytyvän on reagointi, eli toivottavasti Saksassakin käytetään vilkkua kun kaistaa vaihdetaan, mihin pitäisi olla helpompi tehdä päätelmä, että eteen ollaan tulossa.

Kotimainen esimerkki olisi kaksi kaistaa yhteen suuntaan ja rampilta tulossa rekka alas suoraan kohdalle. Jos vasemmalla kaistalla on tilaa, niin useimmat kuskeista varmaan levittävät siihen, jotta rekka pääsee liittymään ilman nopeuden pudotusta, tai sitten pudottavat itse nopeutta jotta rekalle löytyy sopiva väli. Tekoälyn mukaan Teslan FSD ei osaa olla samalla tavalla kohteliaasti ennakoiva.

16.12.2025 - 13:54

Naganon-prinssi

+353
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
300

hauturi wrote:

MIten hyvin FSD osaa ennakoida, vai reagoiko se vain havaintoihin?

Käytännön esimerkki (ei välttämättä hirveän relevantti, mutta selventää mitä tarkoitan): kun ajan Saksassa kolmikaistaisella autobahnilla vasenta kaistaa ja ohittelen oikealla ja keskikaistalla ajavia, skannaan koko ajan paitsi sitä, onko keskikaistalta joku ehkä siirtymässä eteeni vasemmalle, myös sitä, onko oikealta kaistalta joku ehkä siirtymässä keskikaistalle, mikä saattaa aiheuttaa sen, että joku haluaakin keskikaistalta vasemmalle (vaikkei muuten haluaisi). Ja tarvittaessa nostan jalkaa kaasulta, jos näyttää siltä, että vaaratilanne voisi olla syntymässä.

2 viikon takaa löytyy videota vastaavanlaisesta tilanteesta. 

Nopeus ei autobahnin nopeuksiin verrattavissa tietenkään. FSD:llä ei myöskään ole jalkoja, joten foorumin lahkolaiset voi väittää ettei FSD nostanut jalkaa kaasulta. Hidasti nopeutta kuten pitää.