18.7.2024 - 12:34

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

von Fyrckendahl wrote:

 

Olisi hyvä, jos Ovaro uskaltaisi ilmoittaa periaatteen, jolla omien ostoja on tarkoitus jatkossa suorittaa. Muun muassa Berkshire Hathawayllä on tällainen periaate. Se ei osta omia millä hinnalla tahansa. Omia voi ostaa Buffettin tavoin tai Nokian tavoin. Ovaro ei ole ilmoittanut, kumpaan se tähtää. Se saattaa olla itsestään selvää hallituksen sisällä mutta ei välttämättä ulkopuolella.

Sikäli mikäli se miusta riippuu ostetaan vain jos mielestämme halvalla saa ja rahat riittää. Jos toinen näistä ehdoista ei täyty, ei osteta. Lisäksi ei osteta, jos vanha osto-ohjelma on loppunut ja on joku kauppa pitkälle viritteillä. Jonkun verran vilutti, kun ehkä pari vuotta sitten yhtiön osto-ohjelma oli loppunut, kurssi oli pohjalukemissa, meillä oli jotain viritteillä (Kukkulalla kai), mitä ei voinut vielä tiedottaa ja hallitus ei voinut päättää uudesta osto-ohjelmasta enkä tietysti voinut itsekään ostaa.

Eli Buffetin tavoin. Lisäksi toisin kuin Buffet, saatamme maksaa osinkojakin. Mutta en näe mitään valoa hirttäytyä johonkin osinkopolitiikkaan, vaikka Kim Lindström, Kauppalehti ja Erkki Sinkko näin vaatisivatkin. Olen liputtanut omistaja-arvon maksimoivan enkä niinkään kiveen hakatun osingonjakopolitiikan puolesta jo pitkään. 

Itse asiassa voisimme kopioida Asuntosalkun osingonjakopolitiikan:

  • Osinkopolitiikalla tarkoitetaan tässä yhteydessä osingonjakoa, pääomanpalautusta ja omien osakkeiden ostamista (yhdessä ”Voitonjako”).
  • Asuntosalkun osinkopolitiikan mukaan yhtiön pyrkimyksenä on omistaja-arvon kasvattaminen pitkällä aikavälillä. Voitonjaossa (sisältäen osingonjako, pääomanpalautukset ja omien osakkeiden ostot) ei ole määriteltyjä tavoitteita, eikä osinkopolitiikka ole tae tulevaisuudessa tai minään vuonna tehtävästä voitonjaosta.
  • Hallituksen osingonjakoehdotus muodostetaan yleisten liiketoimintanäkymien ja -mahdollisuuksien, taloudellisen aseman sekä kulloisenkin pääomarakenteen ja siinä ennakoitavien muutosten perusteella.

Pienosakkaat jäävät voitonjaossa hallituksen random-päätösten varaan. Mutta kun hallitus pääosin koostuu isoista osakkeenomistajista, voinee luottaa siihen, että omistaja-arvoa ainakin pyritään maksimoimaan. Onnistuuko se, on sitten toinen asia.

Alkuperäinen strategiaehdotukseni oli "Tehdään ihan mitä tahansa omistaja-arvon maksimoidaksemme". Aika hyvinhän se lopulta meni läpi. En siis näe näin pienellä pörssiyhtiöllä mitään valoa hirttäytyä johonkin "strategiaan", varsinkin kun oikeastikin olemme opportunistisia kiinteistönkehittäjiä. Jos sitä tekee kannattavasti tarpeeksi pitkään, ehkä Ovaro joskus saa takaisin ihan aiheellisesti menetetyn sijoittajien luottamuksen. Olen taipuvainen uskomaan, että Numbers Talk, Bullshit Walks -metodilla tämä onnistuu. Jos numerot vain tosiaan puhuvat luottamuksen puolesta. Niitä en mene kuitenkaan lupaamaan. 

Vaikka seinätauluni onkin In Huttunen We Trust, In God We Don't, ennustaminen on tunnetusti kovin vaikeaa. Varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.

 

trending_up +2
18.7.2024 - 22:35

70840

+5
Liittynyt:
13.7.2024
Viestejä:
9

Omia ei saa vaihdon vähyyden takia ostaa rivakkaa tahtia. Tuon jarrun takia turha oikeastaan stressata tuleeko ostettua kalliilla vai halvalla. Nykyinen systeemi ihan ok

trending_up +2
19.7.2024 - 15:38

von Fyrckendahl

+1002
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1194

Aki Pyysing wrote:

Sikäli mikäli se miusta riippuu ostetaan vain jos mielestämme halvalla saa ja rahat riittää. Jos toinen näistä ehdoista ei täyty, ei osteta. 

...

Pienosakkaat jäävät voitonjaossa hallituksen random-päätösten varaan. 

Sitten kun hallitus pääsee keskenään sopuun ostoperiaatteesta, se olisi hyvä kommunikoida ulos. Yllä oleva olisikin jo melko selkeä periaate. Random-toiminta ei Ovaron historialla ole tehokkain keino nostaa sijoittajaluottamusta.

Selvyyden vuoksi kopioin Berkshiren osto-ohjelman tähän (korostus minun).

Berkshire’s common stock repurchase program permits Berkshire to repurchase its shares any time that Warren Buffett, Berkshire’s Chairman of the Board and Chief Executive Officer, believes that the repurchase price is below Berkshire’s intrinsic value, conservatively determined. The program continues to allow share repurchases in the open market or through privately negotiated transactions and does not specify a maximum number of shares to be repurchased. However, repurchases will not be made if they would reduce the value of Berkshire’s consolidated cash, cash equivalents and U.S. Treasury Bill holdings below $30 billion. The repurchase program does not obligate Berkshire to repurchase any specific dollar amount or number of Class A or Class B shares and there is no expiration date to the program.

Berkshirelle on löydetty sanamuodot, jotka kertovat periaatteen mutta eivät pakota hirttäytymään vaan jättävät harkinnanvaraa. 

Vertaan uuteen osta-kehitä-myy-strategiaan: se on täsmällisempi kuin ajelehtiminen ilman strategiaa tai "tehdään ihan mitä tahansa". Silti ei ole pakko ostaa, kehittää tai myydä väkisin.

trending_up +2
27.9.2024 - 10:28

LappuLiisa

+619
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
566

Ovarolta negari:

Ovaro Kiinteistösijoitus Oyj
Sisäpiiritieto
Pörssitiedote 27.09.2024 kello 9.30

Negatiivinen tulosvaroitus: Ovaro Kiinteistösijoitus Oyj:n päivittää vuoden 2024 ohjeistustaan

Vanha oheistus: Ovaro Kiinteistösijoitus ohjeistaa, että vuoden 2024 tilikauden tulos paranee vuodesta 2023.

Uusi ohjeistus: Ovaro Kiinteistösijoitus arvioi, että vuoden 2024 tilikauden tulos heikkenee merkittävästi vertailuvuoteen 2023 nähden.

Vuoden 2024 tulokseen vaikuttaa merkittävästi eräiden kehityshankkeiden myyntien ajoittuminen. Ohjeistuksen muutoksen syynä ovat merkittävän esisopimuksellisen kaupan siirtyminen myöhempään ajankohtaan sekä asuntomyyntien ennakoitua heikompi tulos. Ensin mainittu siirtyvä esisopimuksellinen kauppa on 4.1.2024 tiedotettu Tampereen Hervannan tonttikauppa, jonka tulosvaikutus verojen jälkeen on arviolta noin 1.0 M€. Ovaron tulos vuonna 2023 oli noin 2,6 miljoonaa euroa, minkä johdosta kaupan siirtymisen vaikutus vuoden 2024 tulokseen on merkittävä.

trending_up +2
27.9.2024 - 10:42

ArnoP

+1
Liittynyt:
24.1.2019
Viestejä:
22

Aika niukkasananainen tiedote. Miksi Tampereen Hervannan tonttikauppa siirtyi, ja mikä on uusi myöhempi ajankohta? Toivottavasti kuitenkin ensi vuonna?

27.9.2024 - 14:35

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

ArnoP wrote:

Aika niukkasananainen tiedote. Miksi Tampereen Hervannan tonttikauppa siirtyi, ja mikä on uusi myöhempi ajankohta? Toivottavasti kuitenkin ensi vuonna?

En mie uskalla vastata tiedotteen ulkopuolelta mitään. Mutta kiinnitän huomiota, että termi "siirtyy" on eri asia kuin "peruuntuu". 

Eniten vituttaa juuri nyt kaikki, koska ovaronvihaajilla on tänään bileet ja niille närhen munien näyttäminen tosiaankin siirtyy.

trending_up +7
29.9.2024 - 16:16

Hynägrande

+1869
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1276

Minun ostot mickey mouse stackilla ei kurssiin vaikuta, mutta saatanpa ostaa aiemmin myytyjä halvemmalla takaisin ensi viikolla. Katsotaan. 

En pidä tätä nyt mitenkään katastrofina. Vaikka koko Hervannan kauppa peruuntuisi niin tonttimaan hinta Hervannassa tuskin on laskemassa. Uusikin ostaja on löydettävissä.

trending_up +2
24.1.2025 - 16:58

varatonnit

+307
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
213

Ovarosta ei ole kukaan kirjoitellut pitkään aikaan ja omat viime kesän kurssihuipuista ostetut osakkeet ovat parikymmentä prosenttia miinuksella. Luin tässä hiljaittain pikaisesti viime aikaisia tiedotteita, kun pohdin, ostaako lisää, myydäkö nykyiset vai ollako tekemättä mitään. Laitetaan tänne muutama sananen, kun tuli perehdyttyä ja olisi kiva saada eloa tähänkin ketjuun.

Viime viikolla Ovaro ilmoitti perustavansa tytäryhtiön rakennuttamisliiketoimintaa varten, minkä alla ilmeisesti esimerkiksi Jyväskylän kukkulan hankkeet tehdään. Tämän tytäryhtiön tuleva toimitusjohtaja liittyy myös Ovaron johtoryhmään. Samalla hän on myös tämän uuden tytäryhtiön osakas. Itseäni jäi hieman vaivaamaan johtoryhmäläisen suora osakkuus tytäryhtiössä. Kuinka isolla osuudella hän on siinä osakkaana ja miksi tällainen järjestely sen sijaan, että omistaisi suoraan ovaron osakkeita? Näihin en löytänyt vastauksia ja saatoin myös ymmärtää jotain väärin.   https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/uutiset/097377a6-d380-4168-b377-e71795fe9946

Muutamia hajahuomioita päälle.
- Omien ostamista on jatkettu ja vähän aikaa sitten tehtiin liputusilmoitus 5% rajan kohdalla. Eli hyvä huomioda osakekohtaisia lukuja laskiessa, että yhtiö omistaa itse 5% osakkeistaan
- Johtoryhmässä vaihtuvuutta: kaksi henkilöä lähti vuodenvaihteessa ja tilalle nimitetty nyt kolme henkilöä, joista yllä mainitty aloittaa huhtikuussa, toinen aloitti tammikuun alusta ja kolmas oli jo valmiiksi yhtiön palveluksessa
- EPRA nettovarallisuutta on 5.2 € osakkeelta ja kurssi tällä hetkellä 3.41 €

Ps. Päädyin vähäsen lisäämään omistusta, mutta oma intressi on edelleen sen verran pieni, etten kovin paljon aikaa ole käyttänyt perehtymiseen. Isomman intressin omaavat ja tiedotteet tarkemmin lukevat voivatkin korjata, jos ylle eksyi virheitä.

 

trending_up +2
24.1.2025 - 20:13

Piensijoittaja

+100
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
139

 Samalla hän on myös tämän uuden tytäryhtiön osakas. Itseäni jäi hieman vaivaamaan johtoryhmäläisen suora osakkuus tytäryhtiössä. Kuinka isolla osuudella hän on siinä osakkaana ja miksi tällainen järjestely sen sijaan, että omistaisi suoraan ovaron osakkeita? 

 

Onhan se nyt osakkaiden kannalta parempi, että tytäryhtiön tj on osakkaana tytäryhtiössä. Silloin tytäryhtiön toimitusjohtajalla intressinä on tehdä hyvää tulosta tytäryhtiöön eikä siipiveikkoilla konsernin tuloksella

trending_up +2
24.1.2025 - 20:53

JP

+577
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
322

Piensijoittaja wrote:

 Samalla hän on myös tämän uuden tytäryhtiön osakas. Itseäni jäi hieman vaivaamaan johtoryhmäläisen suora osakkuus tytäryhtiössä. Kuinka isolla osuudella hän on siinä osakkaana ja miksi tällainen järjestely sen sijaan, että omistaisi suoraan ovaron osakkeita? 

 

Onhan se nyt osakkaiden kannalta parempi, että tytäryhtiön tj on osakkaana tytäryhtiössä. Silloin tytäryhtiön toimitusjohtajalla intressinä on tehdä hyvää tulosta tytäryhtiöön eikä siipiveikkoilla konsernin tuloksella

Jos Ovaro taikoisi uudelle johtoryhmäläiselle osakepalkkiona Ovaron osakkeita, olisi se toki insentiivi tehdä hyvää duunia jotta osakkeiden arvo kehittyisi suotuisasti, mutta samalla Ovaron osakkeilla on jo ennestään arvoa ja tuota siirtoa verotettaisiin ansiotulona. Tytäryhtiön arvo polkaisee oletettavasti nollasta, eli tuossa jaetaan tulevaisuuden palkkioita eikä nykyisiä rahoja.

Tietysti pörssiyhtiöiden johtoryhmäläisillä (ja hallituksella) olisi suotavaa olla suoraa omistusta, vieläpä omilla rahoilla markkinoilta hankittuna.

trending_up +3
24.1.2025 - 20:57

varatonnit

+307
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
213

Hyviä pointteja enkä ole eri mieltä! Oli vain itselle uusi kuvio. Kunhan omistusosuudet myöhemmin sen ollessa ajankohtaista tulevat julkisiksi, ei asiassa mitään ongelmaa pitäisi olla. 

28.2.2025 - 01:07

varatonnit

+307
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
213

Ovaro julkaisi eilen Q4 tuloksen:
- Erpa tulos / osake Q4: -0.09€, koko vuodelta -0.02€
- Erpa nettovarallisuus nyt 4.91 € osakkeelta, kun kurssi 3.4€

Asunnot menivät viime vuonna kaupaksi kohtalaisen hyvin (yli 200 asuntoa myyty) ja niitä jäljellä nyt alle 40. Jos näistä pästään eroon tänä vuonna kokonaan, niin jää yhtiölle enemmän aikaa keskittyä ydinliiketoimintaan. 

Osinkoa ei viime vuodelta makseta ja mielestäni perusteltua, jos hallitus näkee sille parempaa käyttöä. En pikaisella selauksella huomannut, aiotaanko omien ostoja kuitenkin jatkaa.  Tuloksen Ovaro odottaa paranevan kuluvan vuoden aikana verrattuna viime vuoteen.

trending_up +3
23.4.2025 - 14:21

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

Ylihuomenna on Ovaron yhtiökokous. Ehdotuksista yhtiökokouksille poimittakoon kotipaikan muutto Jyväskylään. Puolsin tätä, koska yhtiöllä on isoja intressejä Keski-Suomessa. Jos saisi jotain kotikenttäetua tai jotain sellaista.

Taitaa olla Jyväskylän seitsemäs pörssiyhtiö? Betolarin jälkeen en muista tulleen uusia. Vai muistanko väärin?

https://yle.fi/a/3-12197884

trending_up +1
23.4.2025 - 14:28

ArnoP

+1
Liittynyt:
24.1.2019
Viestejä:
22

Aki Pyysing wrote:

Ylihuomenna on Ovaron yhtiökokous. 

Ylihuomenna? Eikö se ole jo huomenna torstaina 24.4?

trending_up +1
23.4.2025 - 14:43

Axu

+41
Liittynyt:
11.11.2018
Viestejä:
31

Pidetään peukut pystyssä positiivisille uutisille lähiaikoina, jos vaikka saataisiin osakkeen vaihtoa heräteltyä henkiin ja kenties markkina-arvoa parempaan suuntaan.

23.4.2025 - 14:44

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

ArnoP wrote:

Aki Pyysing wrote:

Ylihuomenna on Ovaron yhtiökokous. 

Ylihuomenna? Eikö se ole jo huomenna torstaina 24.4?

Joo on. Ja kello 13 Scandic Simonkenttä, kokoustila Mansku. Sekoiluni johtuu SaiPan menestyksen lisäksi siitä, että eilen PYN:nin tilaisuudessa kerroin yhtiökokouksen olevan huomenna. Joten on loogista tänään kertoa sen olevan ylihuomenna. Ainakin jos harhauttaa aikoo.

trending_up +3
25.6.2025 - 12:38

A

+35
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
531

Ovaro Kiinteistösijoitus Oyj on myynyt omistamansa 1/3 osuuden Apitare Oy:n osakekannasta.

...

Apitare Oy:n koko osakekannan velaton kauppahinta on 60 miljoonaa euroa. Kauppahinta maksetaan kaupan toteutuksen ("closing") yhteydessä.

Ovaro Kiinteistösijoitus Oyj:n osakekaupasta realisoituu noin 1,6 miljoonan euron voitto, ja kaupan kassavaikutus on noin 12 miljoonaa euroa. Ovaro on aiemmin kirjannut osakkuusyhtiöstä omistusosuutensa mukaisesti keskimäärin noin 2 miljoonaa euroa tulosta vuodessa.

...

Vapautuneet varat suunnataan Jyväskylän Kukkulan alueen kehittämiseen vetovoimaiseksi kaupunginosaksi noin 2 500 asukkaalle.

Mielestäni tämä on paljon kaivattu näyte tuloksentekokyvystä ja ylipäätään liiketoimintojen oikeansuuntaisesta arvottamista papereilla(kin).

Kukkulan kehitykseen vielä lisää satsaaminen kuulostaa melko riskikkäältä. Toivottavasti firman sisällä on todella hyvää ymmärrystä nykyhinnoista ja siitä miten paljon mistäkin kannattaa maksaa. Tuntuu olevan melkein kaikilla muilla rakentajilla kaikki projektit jäässä, koska Exceleitä ei vaan saa järkevään jamaan.

trending_up +1
25.6.2025 - 17:26

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

Nyt pitäisi paikata myös menetettävät vuokratuotot jollain tavalla. Mutta Kukkulan Vaihe I meni pitkälti suunnitellusti, olisi vielä Vaihe II ja III hoidettavana. Muuttakaa ihmeessä Jyväskylään kaikki, se on tosi kiva kaupunki. Melko hiljan kävinkin. Sunnuntaina myöhään tosin niukasti ruokaravintolatarjontaa. Mutta niin on Helsingissäkin.

trending_up +3
25.6.2025 - 21:28

Axu

+41
Liittynyt:
11.11.2018
Viestejä:
31

Mukava lukea positiivinen tiedote Ovarolta, vaikka tekemistä vielä riittääkin. Olisihan se hienoa nähdä kaikkien näiden vuosien jälkeen, että Ovaro yhtiönä kiinnostaisi ja luottamusta löytyisi muiltakin kuin sisäpiiriltä. Toivotaan, että tulevaisuudessa luvut puhuvat puolestaan ja meille omistajille jäisi käteen muutakin kuin yksi punainen rivi muiden joukossa salkun pohjalla. Oma arvio tämän yhtiön kehityksestä on mennyt pieleen, koska olin aivan liian optimistinen aikataulun suhteen. Nyt pitäisi alkaa olemaan tähtien kohdallaan Ovarolle, kunhan Kukkulan jatko-osia ei ryssitä. Odotellaan siis lisää myönteisiä tiedotteita.

trending_up +1
26.6.2025 - 11:14

Kilppari

OP
+442
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
890

Oliko sellainen huhu totta, että sen kukkulan urakoitsijaksi ollaan perustamassa uutta firmaa?

Jos on, niin sitä kannattaa varmaan ostaa niin paljon kuin saa. 

Tällä hetkellä kun rakennusliikkeet tarjoavat töitään käytännön nollakatteilla, niin tilanne jossa tilaajana on sisäpiirin henkilöt on melko herkullinen.

26.6.2025 - 12:37

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

Kilppari wrote:

Oliko sellainen huhu totta, että sen kukkulan urakoitsijaksi ollaan perustamassa uutta firmaa?

Jos on, niin sitä kannattaa varmaan ostaa niin paljon kuin saa. 

Tällä hetkellä kun rakennusliikkeet tarjoavat töitään käytännön nollakatteilla, niin tilanne jossa tilaajana on sisäpiirin henkilöt on melko herkullinen.

Jaahas, Itä-Savon ilkeämielisistä vihjailuista tuli taas terveisiä.

Yleensä en vastaa viha- ja ilkeämielisiin kysymyksiin lainkaan. Mutta tähän on kai pakko. Ei Ovaro eivätkä sen tytäryhtiöt aio itse urakoida Kukkulalla lainkaan. Ovaro ei ole rakennusliike. Rakennuttamisen kannalta se, että rakennusyhtiöt tarjoavat töitään nollakatteella, on tosiaankin rakennuttajan kannalta herkullinen.

trending_up +2
26.6.2025 - 14:21

Kilppari

OP
+442
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
890

varatonnit wrote:

Ovarosta ei ole kukaan kirjoitellut pitkään aikaan ja omat viime kesän kurssihuipuista ostetut osakkeet ovat parikymmentä prosenttia miinuksella. Luin tässä hiljaittain pikaisesti viime aikaisia tiedotteita, kun pohdin, ostaako lisää, myydäkö nykyiset vai ollako tekemättä mitään. Laitetaan tänne muutama sananen, kun tuli perehdyttyä ja olisi kiva saada eloa tähänkin ketjuun.

Viime viikolla Ovaro ilmoitti perustavansa tytäryhtiön rakennuttamisliiketoimintaa varten, minkä alla ilmeisesti esimerkiksi Jyväskylän kukkulan hankkeet tehdään. Tämän tytäryhtiön tuleva toimitusjohtaja liittyy myös Ovaron johtoryhmään. Samalla hän on myös tämän uuden tytäryhtiön osakas. Itseäni jäi hieman vaivaamaan johtoryhmäläisen suora osakkuus tytäryhtiössä. Kuinka isolla osuudella hän on siinä osakkaana ja miksi tällainen järjestely sen sijaan, että omistaisi suoraan ovaron osakkeita? Näihin en löytänyt vastauksia ja saatoin myös ymmärtää jotain väärin.   https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/uutiset/097377a6-d380-4168-b377-e71795fe9946

Muutamia hajahuomioita päälle.
- Omien ostamista on jatkettu ja vähän aikaa sitten tehtiin liputusilmoitus 5% rajan kohdalla. Eli hyvä huomioda osakekohtaisia lukuja laskiessa, että yhtiö omistaa itse 5% osakkeistaan
- Johtoryhmässä vaihtuvuutta: kaksi henkilöä lähti vuodenvaihteessa ja tilalle nimitetty nyt kolme henkilöä, joista yllä mainitty aloittaa huhtikuussa, toinen aloitti tammikuun alusta ja kolmas oli jo valmiiksi yhtiön palveluksessa
- EPRA nettovarallisuutta on 5.2 € osakkeelta ja kurssi tällä hetkellä 3.41 €

Ps. Päädyin vähäsen lisäämään omistusta, mutta oma intressi on edelleen sen verran pieni, etten kovin paljon aikaa ole käyttänyt perehtymiseen. Isomman intressin omaavat ja tiedotteet tarkemmin lukevat voivatkin korjata, jos ylle eksyi virheitä.

 

Minusta en vihjaillut mitään. Piti selvittää olinko keksinyt asian ihan omasta päästäni ja varmaan tämän viestin kohta: "Viime viikolla Ovaro ilmoitti perustavansa..." ...oli syynä muistoihini.

Pahoittelen muotoiluja, mutta kun operoin kännykällä...

trending_up +1
26.6.2025 - 16:54

varatonnit

+307
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
213

Ovaro tosiaan rakennuttaa, mutta ei rakenna. Samanlaisia sanoja niin voi niistä mennä sekaisin. 

Tuossa tarkka lainaus kyseisestä lehdistötiedotteesta. https://sijoittajat.ovaro.fi/release/b36948b4-205a-41af-9474-059fc4231b8f

”Raimo Pesola (RI) on nimitetty Ovaro Kiinteistösijoitukseen muodostettavan rakennuttajayhtiön toimitusjohtajaksi ja osakkaaksi sekä konsernin johtoryhmän jäseneksi. Ovaro organisoi rakennuttamisliiketoiminnan erilliseen tytäryhtiöön, jonka kasvusta ja kehityksestä Pesola vastaa.”

trending_up +1
26.6.2025 - 17:27

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

varatonnit wrote:

 

Viime viikolla Ovaro ilmoitti perustavansa tytäryhtiön rakennuttamisliiketoimintaa varten, minkä alla ilmeisesti esimerkiksi Jyväskylän kukkulan hankkeet tehdään. Tämän tytäryhtiön tuleva toimitusjohtaja liittyy myös Ovaron johtoryhmään. Samalla hän on myös tämän uuden tytäryhtiön osakas. Itseäni jäi hieman vaivaamaan johtoryhmäläisen suora osakkuus tytäryhtiössä. Kuinka isolla osuudella hän on siinä osakkaana ja miksi tällainen järjestely sen sijaan, että omistaisi suoraan ovaron osakkeita? Näihin en löytänyt vastauksia ja saatoin myös ymmärtää jotain väärin.   https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/uutiset/097377a6-d380-4168-b377-e71795fe9946


 

Olin missannut kysymyksen aikoinaan. Ilmeisesti koska samana päivänä oli toinenkin Ovaro-viesti. Reima Pesolan omistusosuus Ovaro Development Oy:stä on kymmenen prosenttia. Yhtiön kohtalo rakennuttamisessa on sama kuin Ovarollakin paitsi Ovaro saa tuotoista vain 90%. Perustelu tytäryhtiölle on verotehokas sitouttaminen ja valmiiksi myytävissä oleva yhtiö jos on joskus myyntikunnossa.

Kilpparin höpinät voi asiantuntemattomina sivuuttaa. Ovaro toimii erilaisella logiikalla kuin julkinen sektori. 

trending_up +2
26.6.2025 - 18:57

A

+35
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
531

Aki Pyysing wrote:

Kilpparin höpinät voi asiantuntemattomina sivuuttaa. Ovaro toimii erilaisella logiikalla kuin julkinen sektori. 

Mielestäni ei ole mitenkään kohtuutonta käydä tarkalla seulalla kaikkea sisäpiiritoimintaa läpi, ja esittää kysymyksiä & kritiikkiä.

Yhtiöllä on karu historia JA ei ole kauaa viimeisimmästä sisäpiirikaupasta (jota en tosin ole tutkinut, mutta tutkisin jos investoisin merkittävästi). Mutta yhtiö on käsittääkseni täysin eri kuin silloin aikanaan, eikä sisäpiirikaupat tietenkään automaattisesti ole osakkeenomistajille epäedullisia. Aina kun ostaja ja myyjä ovat vähän liian lähellä toisiaan, saa ja pitää tuntosarvien värähdellä. On oikeastaan haitallista yrittää suitsia tällaista keskustelua. Parempi vaan osoittaa faktoilla toimien olevan asiallisia.

Ovarolla, kuten kaikilla yhtiöillä, on aina yhtiön etua ensisijaisempi edunsaaja: kukin henkilö itse. Sama se on julkisellakin sektorilla, tarinat ja perustelut vain ovat eri mm. kun ei tarvitse osakkeenomistajien rahojen käyttöä perustella.

trending_up +5
26.6.2025 - 21:46

Aki Pyysing

+14992
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

A wrote:

Aki Pyysing wrote:

 

Kilpparin höpinät voi asiantuntemattomina sivuuttaa. Ovaro toimii erilaisella logiikalla kuin julkinen sektori. 

Mielestäni ei ole mitenkään kohtuutonta käydä tarkalla seulalla kaikkea sisäpiiritoimintaa läpi, ja esittää kysymyksiä & kritiikkiä.

Yhtiöllä on karu historia JA ei ole kauaa viimeisimmästä sisäpiirikaupasta (jota en tosin ole tutkinut, mutta tutkisin jos investoisin merkittävästi). Mutta yhtiö on käsittääkseni täysin eri kuin silloin aikanaan, eikä sisäpiirikaupat tietenkään automaattisesti ole osakkeenomistajille epäedullisia. Aina kun ostaja ja myyjä ovat vähän liian lähellä toisiaan, saa ja pitää tuntosarvien värähdellä. On oikeastaan haitallista yrittää suitsia tällaista keskustelua. Parempi vaan osoittaa faktoilla toimien olevan asiallisia.

Ovarolla, kuten kaikilla yhtiöillä, on aina yhtiön etua ensisijaisempi edunsaaja: kukin henkilö itse. Sama se on julkisellakin sektorilla, tarinat ja perustelut vain ovat eri mm. kun ei tarvitse osakkeenomistajien rahojen käyttöä perustella.

Samaa mieltä. Kaikkea sisäpiiritoimintaa pitää ja kannattaa tarkkailla. Kannustan kaikkiin kysymyksiin ja kritiikkiin keskustelupalstalla myös Ovaron suhteen. En siis ole suitsimassa keskustelua. Tosin jos implisiittisesti syyttää miuta korruptiosta tai sen läpi päästämisestä tahi valehtelusta, en suhtaudu ystävällisesti. Valehtelusta syyttämiseksi lasken myös sen, ettei usko mitä tietämässäni asiakysymyksessä sanon.

Meillä oli semipitkä wappkeskustelu, jonka loppupuolella Kilppari ehdollisesti ("Jos todellakin on kaikki riskit jaettu") myönsi olevan mahdollista, että Ovaron tytäryhtiöllä on toiminnassaan riskiä. Vaikka julkisella sektorilla toimintamalli on sellainen, että ei olisi. 

Ovaron pahamaineisista kaupoista oikea nimi on muuten lähipiirikaupat. Sisäpiirikauppaa tehdään pörssiyhtiön osakkeilla. Pörssiyhtiö taas tekee lähipiirikauppaa osakkaittensa tai toimivan johdon kanssa. Jos tekee.

Tätä eivät tämän maailman kilpparit usko, mutta miulle olisi henkisesti tärkeämpää Ovaron menestys kuin oma menestykseni. Olen esimerkiksi ennen jokaista yhtiökokousta vastustanut jyrkästi hallituspalkkioiden korotuksia. Vaikka tämä on vastoin suoraa rahaintressiäni, olenhan hallituksen jäsen ja alle 5% omistaja. 

Pelailen pörssissä vain jotakin askarrellakseni. Tuloksella ei ole taloudellista merkitystä, koska en varsinaisesti tarvitse lisää rahaa. Silti pyrin sen lisääntymiseen. Pörssi onkin miulle lähempänä kilpaurheilua kuin vaurastumisen yrittämistä. Pokerissa urheilun osuus on vielä isompi. Kokonaisuus on Itä-Savon kirjoituspöytätieteilijöille aivan liian vaikea hyväksyä mahdolliseksi. Kirjoitan kuitenkin matkalaskun Ovaron hallituksen kokouksista Jyväskylässä. Jos jaksan ja muistan.

trending_up +6
27.6.2025 - 00:08

A

+35
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
531

Yksi merkittävä syy miksi Ovaroa omistan, on juuri Pyysingin hallituspaikka yhtiössä. Uskon tietäväni, millä agendalla ja ajureilla hän on yhtiössä mukana omistajana ja hallituksessa. Sitä kautta minullekin muodostuu parempi näkemys yhtiön toiminnasta. Arvelen kyllä monen tietävän hyvin, että raha ei oikeasti kiinnosta enää samalla tavalla, kun sitä on riittävästi. Sillä on myös kääntöpuolensa, mutta ei mennä siihen nyt. Uskon Ovaron ydinhenkilöiden olevan riittävän toimeliaita ja ylipäätään yhtiön olevan sinänsä hyvä, jos vaan bisnesidea toimii ja oikeat päätökset tehdään oikein, eli pääasiassa riskit hallitaan.

Muutama muu syy muuten miksi sijoitan Ovaroon: 1) Asuntomarkkinoilla on paljon, ehkä Suomen kaikista eri markkinoista eniten, talousoppimatonta porukkaa. Markkinoilla siis tehdään moneen suuntaan aivan (taloudellisesti) päättömiä valintoja. Tämä antaa etua toimeliaille ja näppärille lasku- ja jonkinlaisen taloustaidon osaaville. 2) Ovaron P/B on mielestäni liian matala suhteessa myynteihin, jotka ovat olleet riittävästi kirja-arvojen mukaisia. Pidän siis todennäköisempänä sitä, että kirja-arvot pitävät paremmin kuin P/B:n mukaisesti. 3) Markkina-arvo on matalahko suhteessa projektien laajuuteen, mutta silti kassa on kunnossa ja näyttöjä onnistumisista on toistaiseksi tullut oikein hyvin. Minun on siis vaikea nähdä firman olevan hirveästi halvempikaan.

trending_up +7