31.5.2020 - 06:09 #40568

Arto

+1057
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
287

NRA:lla oli talvella lehdissään tilastoja poliisiväkivallasta. En nyt löydä niitä nopeasti. Pointti niissä kuitenkin oli, että poliisi ampuu mustia korostetusti tasan siitä syystä, että mustat ovat aseistautuneita ja ampuvat poliisia. Kaikissa uutisissa, jotka tulivat vastaan noita tilastoja etsiessäni puhuttiin vain ja ainoastaan siitä, että USA:ssa poliisi ampuu korostetusti mustia, eikä lainkaan siitä, että mustat vastaavat aseväkivallasta USA:ssa erittäin korotetusti itse.

Mustilla on 10-kertainen mahdollisuus tulla ammutuksi USA:ssa vs. valkoiset, eikä se ole poliisin vika. Jos ja kun poliisi ampuu 2,5-kertaisesti mustia vs. valkoisia, on se silti huomattava aliedustus vs. miten mustat ampuvat mustia. Poliisi ampuu USA:ssa vuodessa 1000 ihmistä, mikä on vain pari prossaa kaikista ammutuista.

Eikös ole vähän outoa, että poliisin ampumat tilastoidaan rodullisesti, mutta poliisia vastaan suunnattua väkivaltaa ei? Pelkästään tällä saadaan tilanne näyttämään siltä, että pahat poliisit ampuvat huono-osaisia mustia. Tilanne on tosiasiassa se, että poliisi kohtaa vuosi vuodelta enemmän väkivaltaa mustien jengien taholta ja joutuu menemään tilanteisiin suurella voimalla ja liipasin herkästi. Poliiskuolemat ovat kasvaneet vajaalla puolella vuosikymmenessä.

Mustien jengien väkivaltainen kehitys on ollut tärkein syy sille, miksi valkoiset ovat USA:ssa aseistautuneet. Vain 28 % tapauksissa koko maassa poliisi on ehtinyt ajoissa paikalle. 3/4 kerroista olet omillasi.

0
0
31.5.2020 - 10:53 #40570

Rogue

+177
Liittynyt:
9.10.2015
Viestejä:
256

Naturessa juttu aiheesta viime vuodelta. Ilmeisesti tuloksia on saatu molempiin suuntiin (on racial bias tai ei ole). Asian tutkiminen on hankalaa koska data on epätäydellistä ja lisäksi on epäselvää minkälaisella metodologialla aidon biaksen saisi datasta ulos.

Näillä tiedoilla tuntuu aika paksulta että tietyt suomalaisetkin asiasta mitään tietämättömät journalistit tai some-torvet huutavat rasismia yksittäisten tapausten perusteella ja tuntuvat oikeuttavan mieletöntä mellakointia. 

https://www.nature.com/articles/d41586-019-02601-9

 

0
0
31.5.2020 - 11:04 #40571

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

On ollut aiempaa hiljaisemmat nettipokerit - ja pienemmät. Oon myös pelannut heikosti, varsinkin nyt aamulla. Kylläpä ketuttaa vaikka ihan tohon ei katkee mut ihan helvetin huonosti pelattu yksi käsi - onneksi kävi justice ja hävisin. Syytän 7v railbirdiä joka ekana herätessään huutaa "pou-ke-ri!" ja jumittaa viereen tuskaillen "nouu" kun foldaan, "reiz!" kun maksan ja ehkä tuhoisampana loputon nalkutus "you can't win if you always fold!". Myös vähän paineita, koska on sisäistänyt, että kyseessä on perintörahansa - tee siinä sitten rennosti lisäostoja kun vieressä huokaillaan.

Silti oon ihan hyvin voitolla noista. Oon ollut aikaisessa rytmissä niin monesti oon auringon nousun aikaan aurinkoterdellä aamukahvin kanssa availemassa ja törmäämässä edellisen yön bilettäjiin...siis kotibilettäjiin. Auringonnousu uusilla silmillä - aikamoisen harvinaista herkkua.

Painoin tosi hyvää betsiä tosi isolla ja hävisin. Nyt kyllä katkeaa 7 kuukauden voittoputki ja tulee ensimmäinen vetohäviökuukausi since 9/2019.

Tein muuten otoksella yksi tieteellistä tutkimusta Helsingin ytimen Airbnb tilanteesta. Elo-syyskuulle sai kuukauden tonnilla. Siis oma kämppä, partsilla, Kampista. Kyseessä varmaankin normivuonna vilkkain vuokrauskuukausi (Euroopan lomat) ja oma kämppä ytimestä kalustettuna tonnilla. Airbnb toki vie osansa. Sanotaanko näin, että ansaintalogiikka ei ihan vielä houkuta. Eikä kiire ostaa omaa, painetaan mielummin gambool, back to community.

Ei ollut sisältöä tässäkään, sry. KH:ta odotellessa täytyy päivystää lapsia niin ylimääräistä aikaa. Tytön business on jo palautumassa, maanantaina aukee ravintolat niin täytyi jäädä kaupunkiin lauantaiksi ison baarin alkusiivoukseen. Hieno homma, vähän jo stressasi kun viimeistään huhtikuussa duunit lähti alta, onneksi sai ees Valtion tarjooman verottoman 2ke. Se on poissa mun laina-osuudesta eli kiitos Marin ja kumppanit. 

Saatasko maanantaille Jenkki-kuoppa vai toimiiko levottomuudet kuten työttömyysluvut eli mitä enemmän niin sitä enemmän pörssit nousee?

https://www.youtube.com/watch?v=egEFX7sLLxk

0
0
31.5.2020 - 12:49 #40572

starsailor

-154
Liittynyt:
26.5.2017
Viestejä:
220
Artsipappa kirjoitti:

Jeps, sama homma, kerran nähty ja pisti kyllä vihaksi että jotenkin poliisi onnistui vapautumaan kaikista syytteistä. Onhan se poliisin suojeleminen aika systemaattista. Nyt Geroge Floydille tehty ruumiinavaus ja tämä oli kyllä jännä:

Jännä, koska se ei todistanut mustan miehen kuolemaa poliisin toiminnan johdosta? Ihmetten erittäin paljon suurta joukkoa älykkäitä valkoisia liberaaleja, joilta puuttuu kyky tai tahto pyrkiä tarkastelemaan tapahtumia faktojen kautta. Tämänkin tapaus piti heti lyödä rasismiksi, vaikka puolet poliiseista ei ole ns. valkoisia, eikä mitään todisteita ole siitä, että a) kyseessä oli rasismi ja b) poliisi on ylipäätänsä syyllinen kuolemaan. Ainut lehdistön ja liberaalien näkemä "fakta" on, että poliisi on miehen päällä ja hän ei saa henkeä. Jos olisi käyttänyt 10 min elämästään, niin olisi varmasti nähnyt asian myös hieman toisin:

Pidätettävä Floyd siirretään käsiraudoissa poliisiauton viereen jalkakäytävälle, jossa hän saa jonkinlaisen kohtauksen ja kaatuu maahan tai laittaa hanttiin autoon menemistä. Hän on siis edelleen jalkakäytävällä poliisiauton vieressä. Tässä vaiheessa poliisi soittaa ensiavun paikalle. Sitten häntä yritetään laittaa autoon, mutta se ei onnistu ja hän päätyy poliisiauton viereen kadulle mahalleen. Poliiseja on kolme. Yksi jalkojen, yksi selän ja yksi pitää polvea niskan päällä. Tämän jälkimmäisen toinen jalka on maassa, joten paino ei ole kokoaan niskan päällä. Floyd videossa liikuttaa hartioitaan ja nostaa päätänsä, joka olisi vaikeaa mikäli koko paino olisi päällä. Floyd on tietojen mukaan lähes 2m pitkä ja lihaksikas, joten alhaalla pito todenäköisesti liittyi tähän ja hänen sekavuuteen. Jos makaat lattialla ja joku painaa sinua selästä polvella, niin keuhot eivät liiku entiseen malliin ja tunne tukehtumisesta on normaali, mutta näihin toimiin ei ihminen kuole, mistä alustava kuolinsyyraportti jo antoi todistuksen. Jos näiden faktojen kautta vielä tekee päätelmän, että kyseessä oli rasistinen murha, niin huh huh.

Yhdysvaltojen poliisin aseiden käyttö on liioiteltua ja vuosittain useampi kymmenen aseeton kuolee turhaan, kun poliisi luulee taskuun menevän käden ottavan asetta tai tekee pimeässä väärän arvion henkilön vaarallisuudesta ja/tai henkilön henkinen tila saa hänet käyttäytymään tavalla, joka uhkaa heitä. Suhteessa väestömääriin mustia kuolee enemmän, mutta suhteessa vaarallisiin tilanteisiin ei kuole. Mustat siis aiheuttavat itse toiminnallaan vaarallisia tilanteita. Suurin tekijä on silti aseiden suuri määrä ja se, että poliisit lähtökohtaisesti olettavat aina pidätettävän olevan aseistettu. Tähän heillä on hyvä perusteet ja oikeus, koska poliiseja kuolee huomattava määrä joka vuosi.

Mitä on se poliisien jatkuva rasistisuus, josta kaikkialla huudetaan? Se on "rakenteellista rasismia". Rakenteellinen rasismi on sitä, että epätasa-arvo jossain kohdistuu vähemmistöön ja tässä yleisesti mustaan väestöön. Kun he ovat sairaampia esim. lihavampia kuin muu väestö, niin se rakenteellista rasismia. Tämän luokan ajattelu johtaa järjettömiin väitteisiin ja lopputuloksiin, jotka eivät hyödytä ketään, mutta niillä on kyllä pienelle porukalle poliittiset intressit. Eilen Ylen päälähetyksessä esitetttiin rakenteellisen rasismin kautta useampi valheellinen väite toimittelijan suulla, jotka ovat jo tulleet valtavirraksi kuten koulutuslaitoksen rakenteellinen rasismi.

0
0
31.5.2020 - 14:18 #40573

Marraskuu

+787
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
876
starsailor kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

Jeps, sama homma, kerran nähty ja pisti kyllä vihaksi että jotenkin poliisi onnistui vapautumaan kaikista syytteistä. Onhan se poliisin suojeleminen aika systemaattista. Nyt Geroge Floydille tehty ruumiinavaus ja tämä oli kyllä jännä:

 

Jännä, koska se ei todistanut mustan miehen kuolemaa poliisin toiminnan johdosta? Ihmetten erittäin paljon suurta joukkoa älykkäitä valkoisia liberaaleja, joilta puuttuu kyky tai tahto pyrkiä tarkastelemaan tapahtumia faktojen kautta. Tämänkin tapaus piti heti lyödä rasismiksi, vaikka puolet poliiseista ei ole ns. valkoisia, eikä mitään todisteita ole siitä, että a) kyseessä oli rasismi ja b) poliisi on ylipäätänsä syyllinen kuolemaan. Ainut lehdistön ja liberaalien näkemä "fakta" on, että poliisi on miehen päällä ja hän ei saa henkeä. Jos olisi käyttänyt 10 min elämästään, niin olisi varmasti nähnyt asian myös hieman toisin:

Pidätettävä Floyd siirretään käsiraudoissa poliisiauton viereen jalkakäytävälle, jossa hän saa jonkinlaisen kohtauksen ja kaatuu maahan tai laittaa hanttiin autoon menemistä. Hän on siis edelleen jalkakäytävällä poliisiauton vieressä. Tässä vaiheessa poliisi soittaa ensiavun paikalle. Sitten häntä yritetään laittaa autoon, mutta se ei onnistu ja hän päätyy poliisiauton viereen kadulle mahalleen. Poliiseja on kolme. Yksi jalkojen, yksi selän ja yksi pitää polvea niskan päällä. Tämän jälkimmäisen toinen jalka on maassa, joten paino ei ole kokoaan niskan päällä. Floyd videossa liikuttaa hartioitaan ja nostaa päätänsä, joka olisi vaikeaa mikäli koko paino olisi päällä. Floyd on tietojen mukaan lähes 2m pitkä ja lihaksikas, joten alhaalla pito todenäköisesti liittyi tähän ja hänen sekavuuteen. Jos makaat lattialla ja joku painaa sinua selästä polvella, niin keuhot eivät liiku entiseen malliin ja tunne tukehtumisesta on normaali, mutta näihin toimiin ei ihminen kuole, mistä alustava kuolinsyyraportti jo antoi todistuksen. Jos näiden faktojen kautta vielä tekee päätelmän, että kyseessä oli rasistinen murha, niin huh huh.

Yhdysvaltojen poliisin aseiden käyttö on liioiteltua ja vuosittain useampi kymmenen aseeton kuolee turhaan, kun poliisi luulee taskuun menevän käden ottavan asetta tai tekee pimeässä väärän arvion henkilön vaarallisuudesta ja/tai henkilön henkinen tila saa hänet käyttäytymään tavalla, joka uhkaa heitä. Suhteessa väestömääriin mustia kuolee enemmän, mutta suhteessa vaarallisiin tilanteisiin ei kuole. Mustat siis aiheuttavat itse toiminnallaan vaarallisia tilanteita. Suurin tekijä on silti aseiden suuri määrä ja se, että poliisit lähtökohtaisesti olettavat aina pidätettävän olevan aseistettu. Tähän heillä on hyvä perusteet ja oikeus, koska poliiseja kuolee huomattava määrä joka vuosi.

Mitä on se poliisien jatkuva rasistisuus, josta kaikkialla huudetaan? Se on "rakenteellista rasismia". Rakenteellinen rasismi on sitä, että epätasa-arvo jossain kohdistuu vähemmistöön ja tässä yleisesti mustaan väestöön. Kun he ovat sairaampia esim. lihavampia kuin muu väestö, niin se rakenteellista rasismia. Tämän luokan ajattelu johtaa järjettömiin väitteisiin ja lopputuloksiin, jotka eivät hyödytä ketään, mutta niillä on kyllä pienelle porukalle poliittiset intressit. Eilen Ylen päälähetyksessä esitetttiin rakenteellisen rasismin kautta useampi valheellinen väite toimittelijan suulla, jotka ovat jo tulleet valtavirraksi kuten koulutuslaitoksen rakenteellinen rasismi.

Rasisimi on ihmisissä sisässä osin jo geneettisten ominaisuuksiemme tähden, joten siitä ei päästä koskaan eroon. Voisi sanoa, että lähes kaikki syyllistyvät joissain tilanteissa rasismiin vaikka suurin osa ei pidä itseään rasistina.

Jenkeissä osassa osavaltioita poliisit eivät edes ymmärrä kuinka rasistiselta heidän teot näyttävät. Tuossakin tapauksessa näyttivät tilannetta kuvaaville enemmänkin siltä kuin pitäisivät itseään sankareina.

0
0
31.5.2020 - 16:52 #40575

starsailor

-154
Liittynyt:
26.5.2017
Viestejä:
220
Marraskuu kirjoitti:

Rasisimi on ihmisissä sisässä osin jo geneettisten ominaisuuksiemme tähden, joten siitä ei päästä koskaan eroon. Voisi sanoa, että lähes kaikki syyllistyvät joissain tilanteissa rasismiin vaikka suurin osa ei pidä itseään rasistina.

Jenkeissä osassa osavaltioita poliisit eivät edes ymmärrä kuinka rasistiselta heidän teot näyttävät. Tuossakin tapauksessa näyttivät tilannetta kuvaaville enemmänkin siltä kuin pitäisivät itseään sankareina.

Jokainen viimeaikojen mustaihoinen uhri on ollut joko juuri tekemässä jotain rikosta ja/tai ex-rikollinen pitkän rikosrekisterin omaava. Kun hänestä kyseellään tuttavilta ja sukulaisilta, niin jokainen kertoo miten hyvä poika hän oli. Poliiseilta tehdyssä laajassa kyselyssä käy ilmi, että huomattavasti suurempi osa mustia pidätettäviä aukoo päätänsä kuin valkoisista. Sama suu käy -ilmiö on niin yleinen, että poliisin on vaikea välillä tietää, että koska pidätettävä on oikeasti hädässä ja koska ei. Merkittävä osuus poliiseista, jotka syyllistyvät väkivaltaan mustia kohtaan on itsekin mustia. Kyse ei siis ole mistään valkoisten rasistipoliisien salaliitosta. Sellainen oli ehkä vielä 1960-luvulle asti suuressa osassa maata, mutta nykyisin poliisin on lähes mahdotonta päästä ilman tutkintaa näistä tapauksista.

Tunnefaktat vs. faktat on mielestäni koko ilmiön ydin ja Media on lähtenyt tunnefaktojen tielle, joka johtaa kaikkien kannalta huonoon lopputulokseen. Alkavatko poliisit nyt vähentää rikoksesta epäilyiden pidättämistä, jottei mustia pidätetä liian paljon? Vai mitä tehdään, jos pidätettävä vastustelee, kutsutaan yhteisön vanhin ja imaami sovittelemaan ja sitten ollaan puolipäivää kadun kulmassa väärennetyn setelin johdosta.

0
0
31.5.2020 - 20:00 #40579

Marraskuu

+787
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
876
starsailor kirjoitti:

 

Marraskuu kirjoitti:

Rasisimi on ihmisissä sisässä osin jo geneettisten ominaisuuksiemme tähden, joten siitä ei päästä koskaan eroon. Voisi sanoa, että lähes kaikki syyllistyvät joissain tilanteissa rasismiin vaikka suurin osa ei pidä itseään rasistina.

Jenkeissä osassa osavaltioita poliisit eivät edes ymmärrä kuinka rasistiselta heidän teot näyttävät. Tuossakin tapauksessa näyttivät tilannetta kuvaaville enemmänkin siltä kuin pitäisivät itseään sankareina.

 

Jokainen viimeaikojen mustaihoinen uhri on ollut joko juuri tekemässä jotain rikosta ja/tai ex-rikollinen pitkän rikosrekisterin omaava. Kun hänestä kyseellään tuttavilta ja sukulaisilta, niin jokainen kertoo miten hyvä poika hän oli. Poliiseilta tehdyssä laajassa kyselyssä käy ilmi, että huomattavasti suurempi osa mustia pidätettäviä aukoo päätänsä kuin valkoisista. Sama suu käy -ilmiö on niin yleinen, että poliisin on vaikea välillä tietää, että koska pidätettävä on oikeasti hädässä ja koska ei. Merkittävä osuus poliiseista, jotka syyllistyvät väkivaltaan mustia kohtaan on itsekin mustia. Kyse ei siis ole mistään valkoisten rasistipoliisien salaliitosta. Sellainen oli ehkä vielä 1960-luvulle asti suuressa osassa maata, mutta nykyisin poliisin on lähes mahdotonta päästä ilman tutkintaa näistä tapauksista.

Tunnefaktat vs. faktat on mielestäni koko ilmiön ydin ja Media on lähtenyt tunnefaktojen tielle, joka johtaa kaikkien kannalta huonoon lopputulokseen. Alkavatko poliisit nyt vähentää rikoksesta epäilyiden pidättämistä, jottei mustia pidätetä liian paljon? Vai mitä tehdään, jos pidätettävä vastustelee, kutsutaan yhteisön vanhin ja imaami sovittelemaan ja sitten ollaan puolipäivää kadun kulmassa väärennetyn setelin johdosta.

Tulokulmasi aiheeseen on ainakin varsin rasistinen ja ilmeisesti tarkoituksella.

No, tämä nyt on muutoinkin väärä paikka tälle keskustelulle, joten kannattanee vaihtaa aihetta.

 

0
0
31.5.2020 - 21:45 #40582

Merta

+300
Liittynyt:
12.3.2020
Viestejä:
214

Floydin case on vain tekosyy nousta kapinaan oikeiston byrokratiaa vastaan. Tai oikeiston ja oikeiston, kyllähän nykypäivän someaikana riittää, että saadaan vastakkain asettelu vaikka aiheesta kissat vastaan koirat ja kun keskustelu on jo valmiiksi kärkästä ja aukeaa sauma räjäyttää pankki, se räjäytetään. Trump toki idioottina heittää bensaa liekkeihin. 

0
0
1.6.2020 - 00:41 #40587

Artsipappa

+2035
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1900
starsailor kirjoitti:

 

Jännä, koska se ei todistanut mustan miehen kuolemaa poliisin toiminnan johdosta?

Hyvä, tajusit. Just siks se oli jännä

starsailor kirjoitti:

a) kyseessä oli rasismi 

En ole väittänyt että syynä olisi rasismi. Se on ihan sama mikä siihen oli syynä. Vaikka uhri olisi ollut valkoinen niin olisisin samaa mieltä. Tosin silloin tuskin oltaisiin tässä tilanteessa.

starsailor kirjoitti:

b) poliisi on ylipäätänsä syyllinen kuolemaan.

On.

 

0
0
1.6.2020 - 00:52 #40588

Artsipappa

+2035
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1900
starsailor kirjoitti:

Jokainen viimeaikojen mustaihoinen uhri on ollut joko juuri tekemässä jotain rikosta ja/tai ex-rikollinen pitkän rikosrekisterin omaava. Kun hänestä kyseellään tuttavilta ja sukulaisilta, niin jokainen kertoo miten hyvä poika hän oli. Poliiseilta tehdyssä laajassa kyselyssä käy ilmi, että huomattavasti suurempi osa mustia pidätettäviä aukoo päätänsä kuin valkoisista. Sama suu käy -ilmiö on niin yleinen, että poliisin on vaikea välillä tietää, että koska pidätettävä on oikeasti hädässä ja koska ei. Merkittävä osuus poliiseista, jotka syyllistyvät väkivaltaan mustia kohtaan on itsekin mustia. Kyse ei siis ole mistään valkoisten rasistipoliisien salaliitosta. Sellainen oli ehkä vielä 1960-luvulle asti suuressa osassa maata, mutta nykyisin poliisin on lähes mahdotonta päästä ilman tutkintaa näistä tapauksista.

Tunnefaktat vs. faktat on mielestäni koko ilmiön ydin ja Media on lähtenyt tunnefaktojen tielle, joka johtaa kaikkien kannalta huonoon lopputulokseen. Alkavatko poliisit nyt vähentää rikoksesta epäilyiden pidättämistä, jottei mustia pidätetä liian paljon? Vai mitä tehdään, jos pidätettävä vastustelee, kutsutaan yhteisön vanhin ja imaami sovittelemaan ja sitten ollaan puolipäivää kadun kulmassa väärennetyn setelin johdosta.

Voi herranjumala sailor. Siis näitkö sen videon? Miten voit olla noin kujalla :D En jaksa edes lähteä vääntämään. Kysyn vaan, että oliko musta mies niin vaarallinen että oli pakko painaa kaulaa polvella 9 minsaa? Kovalla painolla? neljä poliisia ei olisi saanut pidettyä kaveria muuten aisoissa? Älä viitsi olle naurettava.

Oon aika varma ettet ole edes itse sitä mieltä mitä täällä kirjoittelet, ei kukaan voi olla noin pihalla. Jostain syystä haluat vaan provota..

0
0
1.6.2020 - 02:40 #40590

Farseer

+1986
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1564

Ottamatta kantaa itse tapaukseen, niin minusta monella menee ohi että jenkkien poliisit on keskimäärin suunnilleen yhtä koulutettuja voimankäyttöön kuin meikäläisten ostoskeskusten vartijat, vaikka kantavatkin aseita. Itse poliisikoulutuksen osalta koulutusvaatimukset vaihtelevat toki osavaltioittain, mutta noin yleensä.

Niiltä ei voi oikein odottaa samanlaista kykyä käsitellä tilanteita kuin esimerkiksi suomalaisilta poliiseilta, jotka käyvät AMK-tasoisen koulutuksen ja oma fiilis on että peruskoulunkin osalta jenkeissä partiointia tekevän joukon ytimen muodostaa ei-niin-kyvykäs porukka. Lisäksi 300 miljoonan ihmisen valtioon mahtuu niin hyviä kuin huonojakin poliiseja ihan eri tavalla kuin Suomeen (ja meiltäkin löytyy kapeasta johtoportaasta kaiken maailman Jari Aarnioita).

Lisäksi olosuhteet ovat joissain paikoin radikaalisti erilaiset kuin pahimmissakin Suomen "getoissa". Ei voi verrata yksi yhteen.

0
0
1.6.2020 - 10:31 #40594

eke

-788
Liittynyt:
30.11.2014
Viestejä:
504

Kolme poliisia käsiraudoissa mahallaan makaavan päällä, henki loppuisi itse kultakin, eihän tuota voimankäyttöä voi perustella mitenkään. Puhdasta simputusta. Poliisivoimista erotus ja tuomio. 

0
0
1.6.2020 - 11:23 #40597

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

Ostettu perjantaina 139sek myydyt Cibus takas 137sek. Nousupäivä atm ja Cibus laski toki (koska pe ylireagoitiin uutiseen - oli hyvä uutinen mutta ei iso, ei perustellut 6-7 % parempaa päiväkehitystä kuin Tukholman pörssi (siis 139sek hinta vs. pörssin kehitys) ja käytännön nollakulut niin nappi painautuu erittäin herkästi molemmissa laidoissa.

Kuten oon sanonut, teen nyt hetken vähän nopeampaa kauppaa jotta saan dataa, en väitä että biittaan markkinoita mutta kulut äärimatalat ja omilla rahoilla kai saa leikkiä. 

Yleensäkin tyylini on AINA ollut se, että ensin painetaan ja sitten vasta ryhdytään ajattelemaan. Kuivaharjoittelu on helvetin tylsää ja elämä lyhyt. Joskus tää on toiminut aika hyvinkin kuten Betfairin 200-500 punnan sittareissa 2004...jos siinä olisi jäänyt opettelemaan pelin sääntöjä ennenkuin hyppäsi isompiin peleihin niin ne isoimmat pelit olisi kuivuneet alta kuten 2005 loppuun mennessä pitkälti kävikin.

 

0
0
1.6.2020 - 12:37 #40598

Aki Pyysing

+11678
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6535
PikkuPro kirjoitti:

Yleensäkin tyylini on AINA ollut se, että ensin painetaan ja sitten vasta ryhdytään ajattelemaan. Kuivaharjoittelu on helvetin tylsää ja elämä lyhyt. Joskus tää on toiminut aika hyvinkin kuten Betfairin 200-500 punnan sittareissa 2004...jos siinä olisi jäänyt opettelemaan pelin sääntöjä ennenkuin hyppäsi isompiin peleihin niin ne isoimmat pelit olisi kuivuneet alta kuten 2005 loppuun mennessä pitkälti kävikin.

Mie ajattelin hieroa shorttilimiittini kuntoon, ennen kuin hyppään 150/300 punnan 6-max limiitteihin joskus 2005 paikkeilla. Olin kyllä 9/10 Max hieronut mielestäni jo 1995 tyydyttävälle tasolle ja Ladbrokesin 100/200 pärjännyt hyvin. Ennen kuin tämä tapahtui, pelit olivat kuivuneet ja en tainnut koskaan pelata jakoakaan. Muut suomalaiset - ilman limiittitaustaa - vuolivat platinaa.

Joskus löytöretkeilijät keitetään kypsäksi ja nautitaan, joskus ne löytävät inkojen kulta-aarteen.

0
0
1.6.2020 - 16:46 #40625

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

Mul tuli vähän pörssien makro-mutuilua tossa yhtä terassia maalatessa.

Nää tulee vähän niinku Jäätteenmäelle faksi, usein ei mitään hajua mut joskus tulee joku mutu, nyt tuli. Ikävää vaan, et tän mutun olis voinu hahmottaa ennenkin mut sellasta se on, lusikka ja kauha.

Tässä pörde 2.0. siis eka mutu tuli Kings of Tallinn aikaan eli joku 21.2. muistaakseni ja se oli tyyliin "korona tulee ja nyt se menee läpi maailman, pandemia - sell all". Ei toi ollu täysin mun mutu vaan kaveri autto mut on sekin mutua et ketä kuuntelee ja ketä ei ja oli mulla paha fiilis pohjilla niin helppo reagoida vahvasti. Myin noin kaikki, siinä hetkessä, semi-ajoissa.

Sit oli kuukausi sellasta et ei kauheesti hajua. 

Toka mutu tuli sit 20.3. aikoihin eli "nyt on koronaan reagoitu reippaasti mut KAIKKI on reagoinu vaikka kaikki ei kärsi" ja laitoin isosti Ruotsi-slotteihin jotka oli tyyliin rommannu puoliin.

Sit oli taas et ei hajua pari kuukautta.

Nyt olis tää makrohajatus, tää tosin kovin myöhään mut rahat on ollu niissä sloteissa joten whatever: nyt on tilanne sellanen, että likvidiä kaadetaan mutta enää ei oo mitään turvasatamaa oikeen paitsi osakkeet...tai ei nekään oo mut ne paras mitä on. 1) valtion velkapapruista ei saa mitään eikä oo enää edes optiota että ne paprut itsessään nousis koska korot on nyt Jenkeissäkin nollissa eikä ihan paljon sijoittajat ole valmiita sentään maksamaan rahan parkkeerauksesta vaikka Saksan valtiolle - saati Jenkkilään. Jenkkien korothan on rommannut koronan myötä ja noista korkopapereista on saanut tuottoa (paprujen arvo nousee jos korot laskee) mutta se tie on siis kuljettu nyt aika loppuun. 2) Kiinteistöt on ollut yleensä yksi ylimääräisen likvidin imijä mutta näkyvyys nyt niin heikko toisten aaltojen riskinkin takia, että eipä niistä turvasatamiksi. Vuokramarkkinatkin koko ajan yhä sekaisemmaksi menee, just kaveri lähetteli tuoreita statseja ja vuokrien laskuilmoja eli asunnon arvojen nousu epävarmaa mutta myös vuokratuottojen kestäminen epävarmaa - juuri mm. Sato laski isosti pyyntejä. Sit on kaikkia kiinteistärahastoja rakentunut 0-korkoihin Suomessakin miljardeilla ja jos niitä alkavat sijoittajat myydä isosti niin kiinteistömarkkina kärsii isosti. 3) Tileiltä ei mitään toki oo saanu tähänkään asti mutta niissä silti se 95 mijardia Suomessakin eli jos jotain liikettä tulee niin varmaankin tileiltä osakkeisiin - ainakin perintöjen kautta.

Siis ei vaan ole enää mitään turvasatamia, en nää mihin toi likvidi menisi jos ei pörssiin. Itse uskon, että inflaatio lopulta tulee joten tileilläkään ei voi 0-koroilla pitää - tai no, toki voi mut kalliiksi käy.

So, uskon että niin naurettavaa kun tavallaan onkin, niin short run pörssit pikemmin nousee kuin ei, vaikka kesä tuleekin (on kyllä kasvanut Mustan Joutsenen riski vaikka Trumpin vaaleihin liittyvien muuvien takia joten vahvemmin en uskalla sanoa). Likvidiä kaadetaan ja johonkin niiden on vaan mentävä. Tavallaan nousussa se järkikin jopa, että (reaali)korot on nyt koronan myötä viimeistään sementoitu alas joten on ihan järkeä viimeinkin hinnoitella osakkeisiin pienempää tuottovaatimusta kun ei sitä tuottoa mistään muualtakaan saa. 

Mie meen vähän aggremmin markkinoille mitä ennen tota mutua. Tosin hirveesti en voi heilutella koska Aspire on ja pysyy pää-osakkeena ainakin q2 julkistukseen näillä näkymin. Se näkymä voi kyllä aina muuttua.

EDIT: kai se näkemykseni muutos se, että aiemmin kelasin "eihän nyt kurssit voi mennä yli helmikuun tason kun firmat kärsineet koronasta" kun nyt kelaan "toki voi mennä yli koska "turvasatamat (bondit/kiinteistöt)" ovat tuhoutuneet turvasatama-mielessä ja korona tuonut likvidivyöryn ja kun se ei mene "turvasatamiin" niin se menee pördeen. Hitunen järkeäkin tässä eli pörssin tuottovaatimusten lasku on post-korona perusteltua.

0
0
1.6.2020 - 16:50 #40626

Arto

+1057
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
287

Sori spämmäys:

Poistin kuvan omalla päätöksellä, koska näin sen Dharman yritykseksi viedä PikkuPron päiväkirja rotukeskusteluun. Kuvan voi kyllä nähdäkseni omassa päiväkirjassa julkaista.

T. Aki 

0
0
1.6.2020 - 18:00 #40627

Arto

+1057
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
287
Arto kirjoitti:

Sori spämmäys:

Poistin kuvan omalla päätöksellä, koska näin sen Dharman yritykseksi viedä PikkuPron päiväkirja rotukeskusteluun. Kuvan voi kyllä nähdäkseni omassa päiväkirjassa julkaista.

T. Aki 

Tämän takia pahoittelinkin. Rotukeskusteluahan tämä on.  Poliisi ampuu mustia enemmän kuin valkoisia, mutta samalla on syytä mainita, että mustien jengien väkivalta vastaa niin suuresta osasta USA:n aseväkivaltaa, että ilman tätä kontekstia kaikki puhe on propagandaa. Enkä halua tällä ottaa muuta kantaa kuin suhteellisuustajun.

Edit. Ruotsissa on muuten sama tilanne, mutta koska sheriffien ei tarvitse tulla uudelleenvalituiksi, niin jättävät ongelmalähiöiden keikat ja tutkinnat väliin eli luovuttavat alueet suojellakseen omia poliisejaan.

0
0
1.6.2020 - 18:25 #40632

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

Myyty aamulla 137sek ostetut Cibus:t 139,8 sek.

...toki jossain vaiheessa tässä jään rannalle tai jää musta pekka käteen mut leikitään siihen asti. heart

Koitan kumminkin pysyä markkinassa kiinni noin niinkuin yleislinenä.

EDIT: ja kyllä, munkaan käppyrän mukaan ei oo käyny kuin 139,65 iltapäivällä mut 139,80 kumminkin kaikki meni vähän ennen kuutta. Ei se hullu oo joka pyytää... surprise

0
0
2.6.2020 - 10:17 #40652

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

Päivä lähti hyvin käyntiin, panin ostotoimarin Aspire 21,05. Tosin ennen aamukahvia meni myyntinä ja ei-niin-yllättäen snäppinä meni läpi.

Eka kilo tuhottu, Kippis.

0
0
2.6.2020 - 16:09 #40695

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

Päivän toinen sijoitus oli sitten parempi vaikkakin enempi hassuliini (se "paremman" rima ei tosiaan kovin korkealla tänään). Ostin Cibus:ta back 139,8sek eli pennilleen samaan hintaan kuin eilen myin (miinus mikrokulut), lol. Paperilla urpoa mut ite ihan tykkään: alla useita onnistuneita vääntöjä tällä ja nyt kun makronäkemykseni muuttui pörssin osalta ja vaikka Ruotsi nousi 1,5% tänään niin pääsin samalla hinnalla back kyytiin. Tosiaan eilen muutin lineni niin, että pyrin aiempaa hanakammin pitämään toistaiseksi massit jossain osakkeessa kiinni koska en tätä trendiä vastaan uskalla enää taistella. Mistään ei vain enää löydä turvasatamaa, tämä osake on niin vakaa, että käytännössä bondi joka kuitenkin tuottaa sen 7%. Lisäksi kestää hyvin mahdollisen toisen aallon - laskee toki jos muutkin mutta business kestää. Toki tätä olisi saanut halvemmalla 20.3. mutta niillä rahoilla on tehty muuta ja resultwise kannattavampaa ja nyt ihan kiinnostaa kattella tätä vaikka helvetin tylsä onkin. Mä en näe, että edes 160 sek ATH ylitys on välttämättä hankalaa, tuotto on vain niin kova ja vakaa näissä 0-korko oloissa. Likvidiä sataa taivaasta tai ainakin keskuspaikeista ja ne menee pörssiin. Firman business ei ole kersinyt mutta markkinoiden likviditilanne on räjähtänyt koronasta joten ihan hyvin voi tänä vuonna kolkutella 180-190 sek tasoja.

Kerrankin rikkaat rikastuu, saadaan sanonnalle katetta! Niin ja käyhät varmaankin köyhtyy ainakin yhtään enemmän long run ajatellen joten niin se vaan loppuunkaluttu "viisaus" viimeinkin toimii. Huvittavaa on se, että "rikas" on pitkälti nyt se, joka saa kunnolla lainaa ja köyhä se, joka maksaa vuokraa.

Aspire ja Cibus, ihan kivan tuntuiset hepat, molemmat kestää mahdolliset uudet aallot huomattavan hyvin. Saiskohan Cibusta cibaistua vähän lisää vielä, no, lähetetään tämä eka niin saadaan vähän haastetta ostoon.

EDIT: Tunnissa 600e tuotto tosta Cibus-ostosta (139,8 -> 143). En tiedä onko tässä mun touhussa mitään järkeä mut hauskaa tää kyllä on. Varsinkin täysihoidossa Korona-lomalla, aika pienet kulutkin jos ei mökki-kompleksille laske poistoja. Eikä varmaan kannata laskea - value se on fiilisvaluekin.

0
0
2.6.2020 - 17:42 #40711

Merta

+300
Liittynyt:
12.3.2020
Viestejä:
214

Harvempi raportoi tappioita, mutta tätä sun aktiivista ja hyvin mielenkiintoista blogia seuratessa tulee kyllä käsitys, että sulla käytännössä lähes pelkästään voittavia muuveja etenkin osakepuolella. Jos näin on, niin olisi paikallaan kysyä, että myytkö asiantuntijapalveluita tai olisitko kiinnostunut myymään niitä?

0
0
2.6.2020 - 18:51 #40716

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764
Merta kirjoitti:

Harvempi raportoi tappioita, mutta tätä sun aktiivista ja hyvin mielenkiintoista blogia seuratessa tulee kyllä käsitys, että sulla käytännössä lähes pelkästään voittavia muuveja etenkin osakepuolella. Jos näin on, niin olisi paikallaan kysyä, että myytkö asiantuntijapalveluita tai olisitko kiinnostunut myymään niitä?

Älä nyt sentään! Vai oliko tämä leveliä, ;D

Kai luit, että aamulla painoin väärää nappia eli piti laittaa ostotoimari 21,05 ja laitoin sitten myyntitoimarin Aspirelle tuohon hintaan. Yllättäen meni kaupaksi...

Otos on helvetin pieni pörssi 2.0. joka alkoi osaltani helmikuussa 2020. Pieni se on vaikka katsoisi taaksekin mutta pörssi 1.0. 2008-2016 päättyi 800 prosentin tuottoon joten resultwise en voi olla tyytymätön enkä halua tuloksia sentään valehdellakaan alaspäin. Niillä rahoilla tämä 700ke mökkitilus osteltiin jonka sohvalta sulle vastaan.

En myy mitään, ei mulla ole musta kompetenssia myydä ja erityisesti en halua olla renki ja keskittyä kuulostamaan fiksulta. Mä pikemminkin haluan kuulostaa maksimaalisen yksinkertaiselta ja yksinkertaistaa asioita niin paljon kuin mahdollista jotta näkisi jotain oleellista. Nykyaikana musta on ihan helvetin helppo hukkua tietoon ja "tietoon". Oleellisen löytäminen on tullut aiempaa tärkeämmäksi.

Ei mulla tosiaan ole kompetenssia myydä mitään, ei myöskään ole koskaan musta ollut kompetenssia myydä pokerikoutsausta vaikka 2004-2020 olenkin voittava ollut. Eikä varsinkaan ole ollut halua tai kompetenssia myydä veto-hommeleita vaikka niissä olen yhtä vuotta lukuunottamatta ollut voitollinen ja niitäkin on kysytty.

Eikä muuten ole haluja myydä blogejakaan vaikka niistäkin on kysytty, viimeksi helmikuussa. Mulle on helvetin tärkeetä, että oon aika independent ja jos rahat riittää niin se riittää mulle. En tavoittele rikkaaksi, rakastan vain rahalla kikkailua, prosesseja.

Mä oon ihan liian mutuäijä myymään mitään, en jaksa selvitellä taustoja joten tulisi jäätäviä mogia joita ei saa tulla jos myy. Näin kun itse hommeloi niin jos painaa väärään laitaan niin ei kuin uusi kuppi kahvia.

Lopultakin mulle on suuri arvo olla hyvin independent toimija, on paljon yhteiskunnallisia struktuureita joihin en ole halunnut mukaan ja joista oon halunnut pois. Haluan olla mukana prosesseissa mutta katsella pikkasen sivusta, keskellä on liian pyörremyrsky josta ei musta enää näe oleellisuuksia, näkee vain kaaoksen. En tosiaan halua rengiksi vaikka kompetenssia olisikin - ja musta ei ole.

Tosin se on sanottava, että pidän itseäni ihan välkkynä kaverina (vaikkakin olen hidasälyinen ja hönö) ja olen ylpeä siitä, että oon pärjännyt sekä pokerissa, pörssissä että vedoissa pian 20v. Mä oon tehnyt lapsuuden leikeistäni eli rahoilla leikkimisestä duunin itselleni puolivahingossa ja elän unelmaani joka päivä. Mulla on historian perusteella ilmeisesti kyky mutuilla raha-asioita ihan semifiksusti yleensä mutta varmaan kaikille parempi, että tykitän vain blogia enkä myy mitään. Jos joku haluaa jotain peesailla niin tätä kautta se on mahdollista - mutta en sitten ota mitään vastuuta mistään enkä varsinkaan siitä, että olisin tehnyt taustatyön huolella. En vitussa ole - maailmassa on liikaa hyvää tosi-TVtä ja liikaa upeita polkuja mitä juosta!

Peace <3

0
0
2.6.2020 - 18:56 #40717

Juha

+1231
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1397
PikkuPro kirjoitti:

...

Samaistuttava postaus josta tuli jostain syystä hyvä mieli. GL & Keep going! smiley

0
0
3.6.2020 - 09:52 #40749

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

It's all happening

Mulla on näkemys, että näitä (euro)velkoja ei maksella takaisin. Italia, Kreikka, Espanja jne. eivät varsinaisesti olleet mallioppilaita silloin kuin olisi voinut olla ja nyt kun ei enää voi, niin musta selkeä case. Nämä maat defaulttaa velkataakkansa jos ei pelasteta ja se pelastaminen on housuihin pissimistä talvella koska lopputulos on sama ja veden kaatamista kaivoon - defaultin ajankohtaan toki voidaan vaikuttaa. Oma teoriani on, että inflaatio lopulta lähinnä hoitaa (kun riittävästi rahaa printataan, niin kyllä se sieltä lopulta lähtee) ja jotkut ei-jatkuvuudet kuten mahdollinen euron hajoaminen (valtiot voivat taas devalvoida) hoitaa loput. Joku combo, siinä on monta mutkaa ennen kuin homma saadaan historian kirjoihin mutta siis:

ei näitä velkoja makseta takaisin.

Mutta ei tämä ole mikään maailmanloppu, näitähän tulee ja menee. Kuten oon sanonut, tämä melko jatkuvan tasaisen kasvun aika 1946 - 2019 Euroopassa on historiallinen poikkeama, ei normi. Valuuttoja keksitään ja poltetaan. Ja tosi hyvä, että Suomi ottaa tänä vuonna sen 18,5 miljardia velkaa koska kaikki velka on nyt kotiin päin, ei olla ihan niin maksumiehiä kun korttitalo romahtaa.

Ja onneksi velkaannutaan koko vuosikymmen koska lisäbudjetissa lukee: "Tavoite kestävyysvajeen umpeen kuromisesta siirretään vaalikauden lopusta vuosikymmenen loppuun.". Jännä.

Että velkaa vaan itse kukin, vipua. Tämä on yksi syy, miksi läheiset haluan vuokra-asumisesta omistusasumiseen nyt. Rahaa voidaan printata loputtomasti, prime-asuntoja ei. Itse aion ensi vaiheessa olla pörssissä vaikka se hintava olisikin vs. reaalitalous koska nyt on sokka irti printtikoneista ja nyt tehdään kunnon kupla. Yritän surffata ensin pörssissä ja sitten kiinteistöissä - lähinnä koska kiinteistöihin saan näin palkkatulottomana ja asunnottomana helpoiten halpaa lainaa. Toki korotkin joskus nousee mutta infla nousee enemmän. Nään, että Helsinki on niitä houkuttelevia paikkoja elää hyvin monessa skenaariossa maailman mittapuulla (ei toki valtaosalle mutta ei tarvitsekaan, houkutteleva kunnes Putin x.x tuloo tai riittävästi kiusaa). Kun kunnon turvasatamia ei ole, niin pitää valita huonoista paras. Musta pääkaupukiseudun valitut kämpät alueilta, jotka ei helposti slummiudu on yksi niistä...toki ne voi jossain vaiheessa rommata puoleen mutta se on sellaista. Uutta normaalia. Ja lisäksi Helsinki on kiva, ainakin nähtävissä olevassa tulevaisuudessa.

Mutta osaako joku hajatella sitä, mitä kaikkea tapahtuu jos ja kun velkoja ei makseta?

Ainakin toivon, että mahdollisimman vähän lähdettäisiin yhteisvastuisiin koska ei tämä ole one off keikka. Etelällä ei ole maksuhaluja sen lisäksi, että ei ole maksukykyäkään. Historia on hyvä neuvonantaja muussakin kuin että "kerran pettäjä, aina pettäjä". Mutta varsinkin siinä: jos hyvinäkään aikoina ei ole ollut poliittista halua hoitaa julkista taloutta kuntoon, niin ei sitä muuten ole huonoinakaan aikoina kun politiikka muuttuu aiempaa populistisemmaksi.

Elämme (taloudellisesti) mielenkiintoisia aikoja vielä pitkään, ystävä hyvä. 

https://www.youtube.com/watch?v=tG8XpMDbHGM

0
0
3.6.2020 - 10:15 #40751

Kilppari

+380
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
858
PikkuPro kirjoitti:

Mutta osaako joku hajatella sitä, mitä kaikkea tapahtuu jos ja kun velkoja ei makseta?

Olipa harvinaisen paljon samoin ajateltu kuin itsekin. Ihan viime aikoina olen muuttanut mielipidettä juuri tuosta velkaantumisesta, siinä ei vaan kannata olla se luokan mallioppilas. Jos pärjää huonommim, niin voi saada avustuksia. Jos hyvin, niin pääsee maksumieheksi.

Tuohon sinun kysymykseen: Jotain Tuomas Malisen haastiksia kun katsoo, niin saa jonkinlaisen asiantuntijamielipiteen siitä mitä tapahtuu. 

...Tai sitten voi ajatella, että kaikki jatkuu kuten ennenkin, rahaa painetaan ja inflaatio hoitaa. Ei kai sitä rahaa todellisuudessa tarvitsekaan maksaa takaisin. Velkakin voi kasvaa huoletta niin kauan kuin sitä vastaan on varallisuutta. Itselläni esimerkiksi tällä hetkellä muutamia satoja kiloja eikä yhtään tunnu siltä, että tuota pitäisi nyt jotenkin hätäpäissään ruveta lyhentämään. Lisää mieluusti ottaisin. 

Miksi muuten yleensä julkisuudessa näkyvissä valtionvelkataulukoissa sitä verrataan bruttokansantuotteeseen eikä varallisuuteen joka kuvaisi paremmin talouden tilaa?

0
0
3.6.2020 - 10:26 #40753

Branchoa

+59
Liittynyt:
15.5.2020
Viestejä:
79

PikkuPro, summasit mun kelat aika täydellisesti, kiitos. 

Skenaariot joissa velat maksetaan vaikuttaa hyvin epätodennäköisiltä ja Helsinki tullee olemaan asuinpaikkana turvasatama uudessa maailmassa.

 

0
0
3.6.2020 - 10:27 #40754

Lehtopöllö

+299
Liittynyt:
17.9.2014
Viestejä:
383
PikkuPro kirjoitti:

Ainakin toivon, että mahdollisimman vähän lähdettäisiin yhteisvastuisiin koska ei tämä ole one off keikka. Etelällä ei ole maksuhaluja sen lisäksi, että ei ole maksukykyäkään. Historia on hyvä neuvonantaja muussakin kuin että "kerran pettäjä, aina pettäjä". Mutta varsinkin siinä: jos hyvinäkään aikoina ei ole ollut poliittista halua hoitaa julkista taloutta kuntoon, niin ei sitä muuten ole huonoinakaan aikoina kun politiikka muuttuu aiempaa populistisemmaksi.

https://tradingeconomics.com/italy/personal-income-tax-rate

"The Personal Income Tax Rate in Italy stands at 43 percent."

https://tradingeconomics.com/finland/personal-income-tax-rate

"The Personal Income Tax Rate in Finland stands at 53.75 percent."
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiIs7XRjeXpAhUlyKYKHQBfDxsQFjAPegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.imf.org%2F~%2Fmedia%2FFiles%2FPublications%2FWP%2F2018%2Fwp18196.ashx&usg=AOvVaw3M3YqKVPEuMH00l_tKFyOp

IMF: "Italian household wealth is high by international standards. Total net household wealth at
end-2013 was estimated at over €9 trillion, or 5½ times GDP. Average wealth per household
exceeds €350,000 and per capita is about €150,000 (Bank of Italy, 2014). As a percent of
disposable income, it is higher than in several euro area peers, such as Austria, Finland,
France, Germany and Luxembourg, ..."

0
0
3.6.2020 - 10:50 #40757

eke

-788
Liittynyt:
30.11.2014
Viestejä:
504
PikkuPro kirjoitti:

Mutta osaako joku hajatella sitä, mitä kaikkea tapahtuu jos ja kun velkoja ei makseta?

Rahajärjestelmä rebuutataan.

 

0
0
3.6.2020 - 10:54 #40758

PikkuPro

OP
+5670
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2764

Ostin hätäpäissäni semireippaasti Citycon:a 6,52-6,55. Saat Marta ees yhden vähän kyseenalaisemman kaupan sillä myin viimeksi Cityconit 5,99e eikä siitä niin montaa päivää ole. (toki niillä rahoilla on tehty jokunen onnistunut liikku siinä välissä).

Mut se on sellaista, sä elät sitä hetkeä mitä elät ja teet päätöksiä sen hetken tiedoilla/näkemyksellä. Jos jotain pokeri on opettanut niin tämän. En mä vaan juuri nyt uskalla olla pois markkinalta enempää ja rauhoittaa kun on velkavivutettuja kiinteistöjä salkussa. Infla menee imo korkotason edellä lähivuodet ja toki kun Citycon saa markkinoilta (inc EKP) rahaa niin menee vielä enemmän jälkijunassa.

Tiedostan, että en ehkä oo ihan balanssissa juuri nyt eli "kiireen tuntua" mutta en mä pysty seuraamaan vierestä. Ei toi Citycon ihan aikuisten oikeesti kallis ole, varsinkaan jos ei tule toista aaltoa ja vaikka tulisikin, niin herran haltuun millaisia poliittisia päätöksiä silloin tehdään - ei nyt ainakaan tiukempaa lockdown linjaa suhteessa koronatilanteeseen imo vs. tää eka kierros, Suomessa ainakaan.

-------

Aspire on kyllä läppä, päivä päivältä se on suhteessa halvempi mutta eihän sitä nyt enää voi lisätä salkussa, kai? Vaihdot minimaalisia, Akit yms. pysyy poteroissa niin lappu ei liiku. Saa nähdä, tapahtuuko juuri mitään ennenkuin q2 lähestyy.

0
0
3.6.2020 - 11:02 #40759

Aki Pyysing

+11678
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6535
Kilppari kirjoitti:

 

Tuohon sinun kysymykseen: Jotain Tuomas Malisen haastiksia kun katsoo, niin saa jonkinlaisen asiantuntijamielipiteen siitä mitä tapahtuu. 

Malinen on Pekka, joka huutaa sutta kaikissa tilanteissa ja yrittää saada medianäkyvyyttä ja bisneksensä pyörimään.

Kilppari kirjoitti:

Miksi muuten yleensä julkisuudessa näkyvissä valtionvelkataulukoissa sitä verrataan bruttokansantuotteeseen eikä varallisuuteen joka kuvaisi paremmin talouden tilaa?

Koska se kuvaa ekonomistien mukaan parhaiten kansantalouden kykyä maksaa velkaansa. Valtion omaisuuden voi myydä vain kerran, BKT:ta verottaa joka vuosi.

https://www.investopedia.com/terms/d/debtgdpratio.asp

0
0