20.9.2021 - 11:16

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

maakaasu keulii ja lannoitefirmat kaikkialla menevät kiinni yksi toisensa jälkeen, Elkem, joka käyttää 4 Twh sähköä vuosittain, vaatii Norjan sähkönviennin rajoittamista. Jotkut analyytikot ovat vihjanneet sähkön säännöstelystä ensi kevättalvella jos vesialtaat ei saa kunnolla  täytettä ennen talven tuloa, tiimalasissa alkaa hiekka valua tyhjiin. 

Kiitos tästä kaikesta kuuluu erityisesti Fedille ja ECB:lle "for jumpstarting the economy" painamalla valtavat määrät uutta rahaa

jostain luin että Fedillä on taseessaan jo puolet 10-20 v. maturiteetin liittovaltion velkakirjoista, huh huh sanon vaan

0
0
20.9.2021 - 12:03

Bingo53

+3481
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2296
jippej kirjoitti:

SP500 shorttia vajaa 10% salkusta. Halusin keventää, mutta keventämisessä veroseuraamuksia ja muita yhtiökohtaisia syitä, niin mennään indeksishortilla. 

Olen heinäkuun alusta ostellut Lyxor S&P 500 VIX Futures Enhanced Roll UCITS ETF - Acc (VOOL) tuotetta, kun VIX-indeksi on ollut alhaalla ja tämä edullinen. Se toimii mukavasti päinvastoin kuin S&P500-indeksi. Ohessa kolmen kuukauden käyrä.

VOOL on tasannut mukavasti salkun volatiliteettia Sepen heiluessa kesän mittaan. Markkina on hermona tänään ja VIX-indeksi on noussut yli 24 pisteen. Tämän tuotteen vaikutus heikkenee mitä pidempään sitä pitää ja alunperinkin oli tarkoitus luopua siitä syyskuussa.

Nytpä siis odotellaan, että hermoilu yltyy, pelkokerroin kasvaa ja tämän saisi tuloutettua mukavasti positiivisena kassaan kaiken muun laskiessa. Ajoituksessa saa kyllä olla silmä kädessä ja käsi napilla koko ajan.

0
0
20.9.2021 - 13:55

Pörssimörssäri

+1182
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
821

SP500 on talla hetkella 12.7 tehtyjen huippujen tasolla. Ite en aatellut panikoida mutta en kylla myoskaan enaa noudata korona-ajan kuningasstragetiaa "buy the fucking dip" - ainakaan viela. Saatan siirtya ostolaidalle jos USA:n Debt Limitin nostamiseen liittyva politikointi ravisuttaa kursseja. Mutta talla hetkella tuntuu parhaalta vaan odottaa.

0
0
20.9.2021 - 15:47

Heikin Ashi

+2648
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
890
Heikin Ashi 17.9.2021 kirjoitti:

Helsingin pörssissä oli tänään noin nelinkertainen vaihto normaaliin päivävaihtoon verrattuna ja toista prosenttia miinuksella.

Eletään  kiinnostavia aikoja:  S & P 500 ei ole oikein jaksanut ponnahtaa, vaan on miettinyt mihin lähtisi  jo kolme päivää. Ei myöskään Nasse.

Ensi viikon kehitys pörssimarkkinoilla  tulee olemaan vähintään kiinnostava.  Good luck!

Nousijat tänään . laugh

0
0
20.9.2021 - 15:51

Tarjak_e

-220
Liittynyt:
10.7.2021
Viestejä:
144

Malttaisiko tällä kertaa odottaa että indeksit ainakin 10 % tippuu ennenkuin lähtee ostamaan :)

0
0
20.9.2021 - 15:56

Druuge

+392
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
343

Itse asiassa odottelin että tällainen laskupäivä kirvoittaisi enemmänkin keskustelua aiheesta täällä. Vai onko se aloittelijoiden hommaa puhista netissä eikä tehdä tiliä päätteellä? smiley

0
0
20.9.2021 - 19:34

TL

+1401
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1097

Itse painoin osta nappia jo aiemmin ylipainossa olleelle alibaballe. Menkööt viimeisetkin eläkesäästöt jos/kun en täysipäisen osakesijoittajan määritelmää täytä...

0
0
20.9.2021 - 19:42

gonatsu

+248
Liittynyt:
29.6.2014
Viestejä:
113

“Evergrande is just the tip of the iceberg,” said Louis Tse, managing director at Wealthy Securities, a Hong Kong-based brokerage. Chinese developers were under substantial repayment pressure on dollar-denominated bonds, he added, while markets had become nervous that Beijing would push listed real estate groups to cut the costs of housing in mainland China and Hong Kong. “That affects the banks as well — if you have lower property prices what happens to their mortgages?” Tse said. “It has a chain effect.”

Ming Tan, a director at credit rating agency Standard & Poor’s who follows Chinese banks, said Evergrande defaulting on its debts was unlikely to cause a credit crisis in the world’s second-largest economy “by itself”. “Banks’ exposure to Evergrande is quite distributed across the sector,” he said. The main risk for China’s financial system would be “other highly leveraged developers to default at the same time”, he added."

https://www.ft.com/content/952923b7-f421-407e-b14a-ad2ff190a134

Taitaa olla jotakin pelkoa vallalla että Evergrande on vain jäävuoren huippu, ja kohta on kiinalainen pankkikriisi kasassa, ja markkinoilla vuoden 2008 sulaminen tai jotakin pahempaa. Vaikea tosin uskoa että pankkisektori kriisiytettäisiin lainsäätäjän puolelta, vaikka artikkelissa tätäkin spekuloidaan. En painellut vielä tänään mitään nappeja, ei ole kristallipalloa. Jos tulee isompia reaktioita, erityisesti osakkeille joita mielelläni lisäisin, niin sitten kyllä.

0
0
20.9.2021 - 20:29

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

Evergrandin perustaja Xu Jianyi omistaa vieläkin 71% firmasta, muutkin osakkeenomistajat luultavasti menettävät kaiken tuon syyn takia. Velkadefaulttia ei tule torstaina vaikka korot jäisivät maksamatta, 30 päivää on varoaikaa saada ratkaisu tilanteeseen. 

0
0
20.9.2021 - 20:36

aliisan_avaimet

+580
Liittynyt:
2.6.2020
Viestejä:
550

Briteissä raportoidaan jännistä ketjuvaikutuksista. Kallis maakaasu sulkee lannoitetehtaita, ne taas tuottivat sivutuotteena hiilidioksidia, jota kanateurastamot käyttävät tainnutukseen -> siellä on paikoin pulaa broilerista kaupoissa.

Tuohon päälle itseaiheutetut ongelmat kuten rekkakuskien puute, ja ei ihmetytä että kaupoissa alkaa hyllyissä olla puutteita.

Tämä saa toki miettimään kuinka kestävä kotimainen ruokaketju on.

0
0
21.9.2021 - 08:31

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

"It's hard to overstate just how crazy China's real-estate market is: 25% of the country's GDP comes from construction, and 80% of the nation's wealth is in domestic property holdings. That's $65T, nearly double the size of the economies of every G7 nation combined.

The market has been kept afloat through China's massive "shadow banking" system, itself such a systemic risk that the Chinese government has been forced to crack down on it. Now, China's massive, blue-chip property developers have had their debt downrated to CCC and are struggling to issue new bonds — Moody's rates the debt of 51 out of 61 Chinese property companies as "junk."

China has 65 million vacant residences, but prices remain stubbornly high, even in "tier-two" cities like Jinan, where a 1000sqft apartment costs RMB2M, while a worker may only earn RMB6,000/month.

This has tanked sales volume (down 44% year-on-year in the first week of 2019), but developers are not able to lower their prices in the face of popular uprisings from people who have overleveraged themselves to buy into the tier-one city markets. In one case, a cut to the price of unsold units sent Shanghainese property owners into the streets chanting and holding up signs reading "Give us our hard-earned blood-and-sweat money back!"

The nation is staggering under massive real-estate debt, $3.4 trillion worth of it, and 47.1% of that is tied up in vacant properties, and the people who borrowed that money are not receiving rental income, nor are they living in those properties. The banks that lent that money could face a massive wave of defaults.

Renmin University professor Xiang Songzuo, has called this a "Minsky moment," a phenomenon coined by Hyman Minsky to describe how an asset class can rise steadily in value before suddenly collapsing.

 

 

In response to the property slowdown, some local governments have been quietly removing some restrictions on home purchases, including by scrapping price caps for new units and relaxing the requirements for non-local buyers. In early January, China's central bank also moved to lower the amount of cash that banks must hold as reserves by 100 basis points, freeing up a net of 800 billion yuan, or $117 billion, for new lending.

But economists and analysts are skeptical about the effect of these easing measures. "The broad attempt to reduce risks in the financial sector has been the main reason for the slowdown," said Shaun Roache, Asia-Pacific chief economist at S&P Global Ratings. "Deleveraging is considered to be the critical battle … policymakers are easing, but only carefully," he said in an interview.

Alan Jin, head of non-Japan Asia property research at Mizuho Securities, said the easing measures are "fairly trivial" and not likely to stimulate much new homebuying.

"The most draconian period on the [debt] policy front may be over, but this by no means indicates that developers can look forward to rosy days ahead in 2019," he said in a Jan. 10 research note.

 

laitoin koko jutun tuohon kun boingboing nettisivun nimessä ei herätä luottamusta

Signs that China's real-estate bubble will burst and take the economy with it | Boing Boing

alkaa näyttämäään aika rumalta tuo todellisuus, ei Kiinan valtiolla ole lihaksia hallita tuota enää

Cost of insuring China against default rises to near one-year high

Cost of insuring China against default rises to near one-year high (yahoo.com)

  • At the peak of the U.S. property boom, about $900 billion a year was being invested in residential real estate. In the 12 months ended in June, about $1.4 trillion was invested in Chinese housing.
  • The total value of Chinese homes and developers' inventory hit $52 trillion in 2019, according to Goldman Sachs Group Inc. This is twice the size of the U.S. residential market and more than even the entire U.S. bond market.
  • China's household leverage ratio hit a record high of 57.7% in the first quarter. It was the biggest quarterly jump in the ratio since the first quarter of 2010 and far above levels of recent years.

 

China: The Potential Bubble Of All Bubbles Should Be On Your Radar | Seeking Alpha

 

 

0
0
21.9.2021 - 09:00

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

dipsterit olleet ostolaidalla

Here are the top funds with the highest exposure to Evergrande bonds, according to Morningstar.

  • Fidelity Asian High-Yield Fund
  • UBS (Lux) BS Asian High Yield (USD)
  • HSBC Global Investment Funds - Asia High Yield Bond XC
  • Pimco GIS Asia High Yield Bond Fund
  • Blackrock BGF Asian High Yield Bond Fund
  • Allianz Dynamic Asian High Yield Bond

Evergrande debt crisis: interest payments on bonds,impact on investors (cnbc.com)

0
0
21.9.2021 - 11:21

Pörssimörssäri

+1182
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
821

Dipsterit sai taas palkintonsa. Ei pitaisi koskaan ennakoida minkaan lainalaisuuden (buy the fucking dip) muuttumista vaan tahkota silla rahaa niin kauan kun se todistetusti muuttuu.

0
0
21.9.2021 - 12:32

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702
Pörssimörssäri kirjoitti:

Dipsterit sai taas palkintonsa. Ei pitaisi koskaan ennakoida minkaan lainalaisuuden (buy the fucking dip) muuttumista vaan tahkota silla rahaa niin kauan kun se todistetusti muuttuu.

https://www.bondsupermart.com/bsm/bond-factsheet/XS1580431143

https://markets.businessinsider.com/bonds/china_evergrande_groupdl-note…

ja mikähän se palkinto on?

0
0
21.9.2021 - 12:42

Anssi A

+495
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
466
Indrid Cold kirjoitti:

 

Pörssimörssäri kirjoitti:

Dipsterit sai taas palkintonsa. Ei pitaisi koskaan ennakoida minkaan lainalaisuuden (buy the fucking dip) muuttumista vaan tahkota silla rahaa niin kauan kun se todistetusti muuttuu.

 

ja mikähän se palkinto on?

Oletan että Pörssimörssäri ei viittaa tuohon edeltävään viestiin, jossa puhutaan dipstereistä, vaan ihan eilen Helsingissä lasketelleista osakkeista, jotka eilen menivät -5% ja tänään +5%. Eli buy the (irrational) dip.

0
0
21.9.2021 - 15:29

Pörssimörssäri

+1182
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
821

^ Juuri nain. Huomaan nyt etta suhteessa edelliseen viestiin olin epaselva. Mulle dipsteri = koronaherannainen sijoittaja joka on huomannut etta dipeista ostamalla voi tehda aivan naurettavaa ylituottoa jo valmiiksi raketoivan osakemarkkinan paalle. Mikaan ei voi menna pieleen. 

0
0
22.9.2021 - 08:47

Bingo53

+3481
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2296

Aasian High Yield bondisäkkejä keräilleet näyttäisivät saavan palkintonsa:

"An onshore unit of China Evergrande Group said Wednesday it would make an interest payment on time this week, offering the debt-ridden conglomerate some breathing room as it struggles to fix its capital structure and repair its global image.

The unit, Hengda Real Estate Group Co., will pay 232 million yuan, or the equivalent of about $35.9 million, of interest on its 5.80% September 2025 bond on Thursday, the company said in a stock-exchange filing."

Lähde The Wall Street Journal: https://www.wsj.com/articles/china-evergrande-onshore-unit-will-pay-bon…

Kiinteistöyrityksen velkaa koronmaksu ei ratkaise, mutta suurin säikähdys voi laimentua. Aasian indeksit ovat ihan hyvässä vireessä aamulla. Evergranden velkakirjan hinnan alennusta onkin mielenkiintoista seurata. Turvavyötä ei kuitenkaan kannata irroittaa tai luopua pelastusliiveistä.

0
0
22.9.2021 - 09:16

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

onshore maksetaan ja offshore ei, se ei silti aiheuta crossdefaulttia. Kannattaa seurata uutisointia, tuosta taisi olla  maininta eilen CNBC:n artikkelissa jonka postasin. Kotimaan sijoittajat pidetään tyytyväisinä

tässä se uutinen eli oli jo eilen tiedossa

"On Wednesday, Evergrande unit Hengda Real Estate said it would make an interest payment for an onshore bond — worth $35.88 million — that’s due on Thursday"

https://www.cnbc.com/2021/09/21/evergrande-debt-crisis-interest-payment…

 

https://www.reuters.com/world/china/china-evergrande-unit-make-359-mln-…

jos alkaa tuijottamaan Evergranden tilinpäätöstietoja ja tasearvoja niin kannattaa ottaa huomioon että jos 200 000 euron taloja myydään 600 euroa kuussa ansaitseville niin ei siinä hyvä heilu, korkotaso Kiinassa on pikkaisen korkeampi kuin länsimaissa. Kiinan asuntokupla on suurempi kuin Usassa 2008 puhjennut

 

0
0
22.9.2021 - 09:36

Bingo53

+3481
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2296

Juu, eivätkä huolet lopu Tyynen valtameren Aasian puolelle:

"Yhdysvaltojen valtiovarainministeri Janet Yellen lähetti syyskuun alussa vakavan viestin maan kongressille: ilman toimia Yhdysvallat uhkaa ajautua maksukyvyttömäksi.

– Kun kaikki käytettävät menot ja varat on käytetty, Amerikan Yhdysvallat saattaa ensimmäistä kertaa historiassaan jättää täyttämättä taloudelliset velvoitteensa."

Lähde Iltalehti: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/48254b59-ad91-4720-b474-0f2a381b4a78

"Kolmas koko maailman finanssimarkkinoihin ja talouteenkin vaikuttava lähiaikojen huolen aihe ja mahdollinen mielialojen koetus koittaa tänään keskiviikkona illansuussa Suomen aikaa.

Se on Yhdysvaltain keskuspankin Fedin mahdollinen ilmoitus rahapolitiikan kiristämisestä."

Lähde Taloussanomat: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008279114.html

Joten rallia riittää tällä viikolla ja huimia käänteitä voi vain aavistella. Ei ole tylsää.

0
0
27.9.2021 - 13:44

Bingo53

+3481
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2296

Laiva kaatuu helpommin kun sitä heilutetaan molemmilta laidoilta. Kiina antaa kiinteistö- ja rahoitusalan maistaa markkinatalouden todellisuutta ja jenkit panevat paremmaksi vetämällä julkisen hallinnon töpselin seinästä. Jenkkien julkinen hallinto näyttäisi menevän tällä viikolla - rahoituskausi päättyy syyskuun 30. päivä - maksukyvyttömäksi.

Republicans and Democrats have long sparred over raising the debt ceiling. But this time, the odds are growing that the U.S. could default.

Lähde: https://www.nytimes.com/2021/09/26/business/economy/america-debt-limit-…

Julkisen hallinnon on ollut joka vuosi pakko lainata rahaa, sillä sen tuotot eivät ole riittäneet kuluihin. Lainakatosta on riidelty joka vuosi ja maassa on aina oltu vaarallisen lähellä julkisen hallinnon taloudellista perikatoa. Mutta koskaan aiemmin riitely ei ole johtanut maksukyvyttömyystilaan.

Tänä vuonna kaikki on toisin ja vaara on todellisempi kuin koskaan:

"Republicans agree the U.S. must pay its bills, but on Monday they are expected to block a measure in the Senate that would enable the government to do so. Democrats, insistent that Republicans help pay for past decisions to boost spending and cut taxes, have so far refused to use a special process to raise the limit on their own."

Tätä poliittista kitkaa seurataan kauhulla, sillä aika loppuu ja päättämättömyys johtaisi rahoitusmarkkinan jähmettymiseen ja keikauttaisi pandemiasta toipuvan talouden kumoon. Jos lainakattoa ei nosteta, julkisen hallinnon on joko jätettävä loppuvuoden armeijan palkat maksamatta, sosiaalituet maksamatta tai jätettävä lainojen korot maksamatta sijoittajille.

Hallinto ei itsekään tiedä koska sen rahat loppuvat - paras arvaus on lokakuun puolenvälin ja marraskuun puolenvälin välissä. Eräät politiikan neuvojat pitävät teknisen maksukyvyttämyyden mahdollisuuden olevan yhden suhde viiteen, eli tasolla, joka merkittävästi suurempi kuin aiemmin.

"Goldman Sachs researchers warned in a note to clients this month that the volatile nature of tax receipts this year, a product of the pandemic, makes the debt limit “riskier than usual” for the economy and markets. They said the standoff was at least as risky as in 2011, when brinkmanship disrupted bond yields and the stock market."

"Biden administration officials, former Treasury secretaries from both parties and business executives from around the country have all urged lawmakers to raise the borrowing limit as soon as possible."

Yhteisymmärryksen saavuttamiseen kuitenkin uskotaan, sillä hallinnon maksukyvyttömyys olisi talouden tuho: “A default by the U.S. government would be substantially worse than the collapse of Lehman Brothers in 2008, devastating global markets and the economy.”

Sijoittajan kannalta hallinnon maksukyvyttömyys tai sen perusteltu uhka näkyisi ensisijaisesti niiden osakkeiden kursseissa, joiden laskujen maksajana on pääosin valtionhallinto - puolustusteollisuus, infrarakennus etc. Asia kuitenkin joskus ratkeaa ja mahdollinen dippi voi olla hyödynnettävissä.

FED pelastaisi bondisijoittajat ostamalla US valtiovelkakirjoja avoimelta markkinalta ja myisi ne ominaan, joten se puoli olisi kutakuinkin turvassa.

Lähde: https://www.wsj.com/articles/debt-limit-standoff-could-force-fed-to-rev…

Ajankohta on huonoin mahdollinen - rahastot siivoavat salkkujaan kuun lopussa ja kolmannen kvartaalin tulosraportteihin menee vielä aikaa ainakin kolmisen viikkoa. Toisaalta ajankohta voi hyvinkin olla otollinen dippiostamisen peruskurssille.

0
0
27.9.2021 - 16:48

Pahvimuki

+4
Liittynyt:
1.5.2020
Viestejä:
8

Ja eikös Aki just todennu että ostaa dipeistä "yleensä" liian aikasin. Eli eikös siitä voi vetää johtopäätöksen että vielä ei oo dippi ohi. 😄🙌

0
0
27.9.2021 - 16:53

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

Heimstaden Bostad Acquires 599 Properties from Akelius, kauppasumma 92 mrd kruunua

Heimstaden AB - Heimstaden Bostad Acquires 599 Properties from Akelius

samana päivänä kansanäänestyksen tulos julki

Kansanäänestys Berliinissä:Suurin osa berliiniläisistä äänestää suurten asuntoryhmien pakkolunastusten puolesta

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-09/volksentscheid-berlin-d…

Heimstadenin tomitusjohtaja Patrik Hall ei ole huolissaan, pakkolunastus on aika varmasti perustuslain vastainen eikä se vaikuta heidän sijoitusstrategiaan joka on periaatteessa  infinity.

0
0
28.9.2021 - 14:30

Juha

OP
+1398
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1507

Kova on puhuri pienyhtiöissä. Aika monessa oli toki arvostuskin laukalla, mutta tuntuu että nyt on tultu alas aika hyvin suorittavissakin yhtiöissä jo ihan hyvän matkaa.

En ole polttanut hyppysiäni, sillä en ole koskaan osannut holdailla lappuja jotka vain nousevat. Samaan aikaan tuntuu että liipaisinsormi on aika herkkä kun yhtiöt tuntuvat laskevan ilman syitä. Seurauksena missattuja tuottoja ja liian aikaiset ostot.

Erityisesti suomalaisissa IT-palveluyhtiöissä tuntuu olevan kylmä kyyti ja näitähän on salkussa jo hyvä määrä osareita odottamassa.

0
0
28.9.2021 - 18:42

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

senaattori Warren pankkikomitean kuulemisessa, kuultava Janet Yellen ja Jerome Powell : "2008 finanssikriisin siemenet kylvettiin vuosia aikaisemmin, sama on tapahtumassa nyt, Jerome Powell, olet vaarallinen mies ja tulen vastustamaan uudelleenvalintaasi"

Sen. Warren calls Fed Chair Powell a 'dangerous man,' says she will oppose his renomination (cnbc.com)

valehtelenko?

0
0
29.9.2021 - 09:08

Bingo53

+3481
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2296

Kun yritysten pitäisi pärjätä omilla jaloillaan - ilman tukitoimia - kysymys onkin onko tuloksen tekemissä perää vai kariseeko taika saduista. Noususta on siirrytty hermoiluun, mikä viittaisi suhdannekäänteeseen FIM:in vanhan suhdannekellon mukaan.

Eihän se näin pitäisi olla, vaan kaiken ollessa kunnossa firmat vain paukuttaisivat tuotteitaan. Mistä uskonpuute:

Lähde: Fear & Greed Index - Investor Sentiment - CNNMoney

Ehkäpä markkina hinnoittelee halvan rahan loppumisen vain osakehintoihin ja jostakin löytyy terveen kilpailun, korollisen rahan ja tuloksentuoton pohja. Puhti hiukan hiipuu, kun vääntömomentti ei riitä näin jyrkkään kiipeämiseen raskaassa lastissa. Loivemmassa rinteessä voi onnistuakin.

Onko kysymys suhdannekäänteestä vai markkinakohinasta jää nähtäväksi.

0
0
29.9.2021 - 18:26

Marraskuu

+1055
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1068

Käänne tapahtuu, kun positiiviset uutiset eivät ole enää positiivisempia kuin aiemmin. Kulmakerroin ennusteissa taittuu ja tämä leikkaa tulevan diskonttausta. 

0
0