Olet täällä

One more Push 28.6.2021 - 26.10.2027

Sivu:

Sivut

1.5.2022, 08:50
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

varatonnit kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

eli voisi jopa shorttaa jos osaisin.

 

Todennäköisesti paremmat fiilisvaluet saa, kun jättää opettelematta laugh 

Käyttämällä timanttista sanaa fiilisvaluet saa kyllä minun huomioni. heart

Nagamorich aiemmin kysyi niistä kuluista mistä en blogita. No, kun se idea tosiaan oli, että niistä en halua blogittaa koska tapani nähdä maailma taitaa tässä(kin) olla liian erilainen kuin average. Mutta että esimerkiksi 28.2. jälkeen eli kahdessa kuukaudessa oon nyt INVESTOINUT noin 5000e euroa esiintyvään taiteeseen mistä ei jää mitään konkreettista jäljelle - vain ainutlaatuiset muistot. (esiintyvä taide ei sit oo eufonismi prostituutiolle). Investoinnut fiilisvalueisiin. Yleisemmin käytän aika paljon elämyksiin rahaa, todella vähän tavaraan tai normikulutukseen kuten ruokaan. Lähinnä syön peleillä ja jätteitä eli mitä muilta jää ja on riski mennä roskiin. Muuten sitten lähinnä vain muroja, maidolla.

1
+1
0
-1
1
0
1.5.2022, 09:11
+19
Liittynyt:
31.1.2017, 21:21
Viestejä:
49

Nordnetissä on jotain sertifikaatteja, joilla ainakin voi alottelijatkin shortata: https://www.nordnet.fi/fi/markkina/viputuotteet#bull

 

Noissa on vaan kauheet hintaerot eri Bear-tuotteilla, mitä äsken niitä vähän vilasin. Ite en oo ikinä uskaltanut noita käyttää, mutta onnistuu jos on pokkaa! ✌️

1
+1
0
-1
1
0
1.5.2022, 12:36
+1293
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
540

PikkuPro kirjoitti:

Löytyskö tähän mistä hyvää seurantaa? Mistä ees löytyy q1 webcast vai löytyykö mistään? Kiinnostaisi tavoitteet ja miten ovat toteutuneet eli lähinnä nousukulman haarukointia eli perusasioita haltuun. Tässähän oli välissä yritysostoja kuten NetEnt (jolla itsekin harjasin pikatuplat 2020) niin vaikuttaa varmasti nousukulmaan mutta kasvaako esim. NetEnt sinällään? Tykkään päätuotteesta eli livekasinosta, tykkään suosittelijoista ja tykkään superkannattavasta kasvusta vaikka kasvukulman taakse täytyisi lisää tutustua.

Q1 webcast: https://tv.streamfabriken.com/evolution-gaming-group-q1-2022 (äänenlaatu on karsea)

Yhtiö ei itse julkista tavoitteita, joten kasvun arviointi jää omalle kontolle. Mun mielestä siihen saa hyvät eväät vuosikertomuksen (https://evolution-com-media.s3.eu-central-1.amazonaws.com/s3fs-public/15...) yhteydessä olleesta toimintaympäristön kuvauksesta. Globaali uhkapelimarkkina oli 2021 noin 360 jaardia, josta verkkopelaamisen osuus oli neljännes. Kivijalka mörnii ja onlinen kasvaa nopeasti. Data oli 2017-2021, joten tässä on mukana myös pandemian vaikutusta. Evon segmenteistä Live Casino on kasvanut kyseisellä ajanjaksolla keskimäärin 31% vuodessa ja RNG 15%.  

Live Casinon kokonaismarkkina oli 7,5 miljardia, joten Evon 839 miljoonan liikevaihto tarkoittaa yli 11% osuutta. En tiedä voiko Evon suhteellinen siivu enää juurikaan kasvaa, sillä noiden lukujen perusteella kilpailijoille jää vain rippeet. JR ehkä osaa arvioida kuinka suuria rojalteja operaattorit voivat maksaa teknologiatoimittajille Live Casino -tuotteesta. Jos se jää korkeintaan 15 pinnaan, yhtiöllä olisi jo noin 75% markkinaosuus. Näin ollen pitemmällä tähtäimellä Evon Live Casinon kasvu lähestyy koko markkinan kasvuvauhtia. 

RNG:n kokonaismarkkina oli 16,4 miljardia, josta Evon 230 miljoonaa on vain 1,4% osuus. Eli teoriassa yhtiöllä olisi mahdollisuus kasvattaa markkinaosuuttaan isostikin. Todellisuudessa asemia on menetetty, sillä hankintojen jälkeen Netent ja Big Time Gaming eivät ole kasvaneet käytännössä lainkaan. Jää nähtäväksi onnistuvatko muuttamaan kurssia.

 

 

4
+1
0
-1
4
0
3.5.2022, 18:56
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

EVOa kevennykseen 1049,4sek. Ei kyllä mitenkään toppiin tänään mut aina ei voi. Nordnet tänä vuonna +28,86%.

Saan näillä myynneillä autotallin puolikkaan ostoon. Kaikenlaiseen sitä ihminen sotkeutuukin mut isossa kuvassa koitetaan rakentaa sijoituskassaa, ehkä jo alkuvuodesta.

3
+1
0
-1
3
0
4.5.2022, 12:09
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Kevennetty EVOa 1069,4sek. Hyvin on vielä, saa noustakin mut mieluiten toki hitonmoista volaa kuten tähänkin asti.

Nordnet tänä vuonna +29,82%

2
+1
1
-1
2
1
4.5.2022, 13:21
Käyttäjän JR kuva
+3286
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
963

PikkuPro kirjoitti:

Nordnet tänä vuonna +29,82%

Mulla "vain" +8%. Onneksi taidan saada pientä tasotusta volyymista :D

2
+1
0
-1
2
0
4.5.2022, 13:51
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

JR kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Nordnet tänä vuonna +29,82%

 

Mulla "vain" +8%. Onneksi taidan saada pientä tasotusta volyymista :D

"Pientä"...laugh

Mut hei, mä saan suhteellisen köyhyyden tuomaa kiksivalueta! coolwink

Nyt mulla +30,51%, seuraava EVO-kevennys 1089,4sek, jaksa jaksa! Tällä kertaa kevennykset siis sen verran maltillisesti ja sen verran kaikki likvidit oli kiinni 879sek 27.4., että sopii tosiaan nousta. Toisen tilin EVOihin en oo vielä ees koskenut ja tästä toisesta mennyt alta puolet. Voihan se karatakin mut väitän, et ihan hymyssä suin vilkutan jos niin käy.

2
+1
0
-1
2
0
4.5.2022, 13:58
+1293
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
540

Nousupäivinä tervehdin ilolla, jos huomaan sinun päivittäneen blogiasi. Laskupäivinä puolestaan pelkään sitä kuin ruttoa ;)

Nimim. Evo salkun suurin aktiivinen omistus

5
+1
0
-1
5
0
5.5.2022, 10:42
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Nousupäivinä tervehdin ilolla, jos huomaan sinun päivittäneen blogiasi. Laskupäivinä puolestaan pelkään sitä kuin ruttoa ;)

Nimim. Evo salkun suurin aktiivinen omistus

Huomenta Tommi,

Kevennetty EVOa 1089,4sek. Tää nyt tässä vaiheessa nassahti kivemmin.

1
+1
0
-1
1
0
5.5.2022, 12:36
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Linemietintöjä.

Iloinen perhetapahtuma. Eli vanhin poika, 12v, on jo pidemmän aikaa ollut kiinnostunut osakkeista ja sijoittamisesta. Mun luonnollinen rooli on koutsata koska oon aivan ylivertainen kahden suvun tyypeistä tähän juttuun - ja toki on mielekäskin homma. Oon aina ollut vastaan sitä, että lapselle annetaan kasa rahaa 18v mutta jos haluaa alkaa opiskelemaan talousjuttuja käytännön kautta niin oon all pro. Itse asiassa ei halua rahaa vaan kesätöihin ASAP jotta saa sijoitettavaa mutta musta joku 500-1000e kassa perusteiden opetteluun voisi olla ihan paikallaan nyt - 12v on vähän hankala saada kesätöitä.

On kumminkin fiksu nörtti joka ohjelmoi pelejä ja on älyllisesti ihan advanced vaikkakin diagnosoitu adhd.

Mut miten liikkeelle? Saako 12v omiin nimiin mitään Nordnettiä tms. vai onko painettava isän tilillä?

Lineksi en ota mitään "opettamista" eli että opettaisin tekemään miten vaikka ite teen. Varmaan ohjaan joihinkin ST ketjuihin (ei omaani!) ja keskustellaan asioista jos haluaa. Tehköön virheitä, pikku rahalla, niistä oppii. Koitan ruokkia innostuneisuuttaan, fiksuutta tulee sitten päätöksiin matkan varrella, toivottavasti. Loistavaahan olisi, jos tulisi kantava pörssikiinnostus 12v, siinä olisi kiitorataa korkoa korolle.

Tarkalleen ottaen taisin "lainata" kaikki hänen säästönsä vuosia sitten 3% korolla ja painoin ne vakioveikkaukseen. Nyt täytyy jostain kaivaa se summa...

7
+1
0
-1
7
0
5.5.2022, 12:37
Käyttäjän JR kuva
+3286
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
963

PikkuPro kirjoitti:

Tarkalleen ottaen taisin "lainata" kaikki hänen säästönsä vuosia sitten 3% korolla ja painoin ne vakioveikkaukseen. Nyt täytyy jostain kaivaa se summa...

laughlaughlaugh

4
+1
0
-1
4
0
5.5.2022, 13:36
+162
Liittynyt:
17.2.2016, 21:52
Viestejä:
170

Lapselle saa tilin ja omat tunnukset Nordnettiin.

Lisäksi oikat omien tunnusten alle, niin voi säätää tarvittaessa.

1
+1
0
-1
1
0
5.5.2022, 13:59
+17
Liittynyt:
4.1.2021, 22:07
Viestejä:
3

PikkuPro kirjoitti:

Mut miten liikkeelle? Saako 12v omiin nimiin mitään Nordnettiä tms. vai onko painettava isän tilillä?

 

Arvo-osuustilin tai OST:n saa kyllä Nordnetissä avattua lapsen nimiin, mutta lapsen tunnuksilla voi vain katsella salkun sisältöä. Kaupat pitää tehdä jomman kumman vanhemman tunnuksilla, joilla tili näkyy muiden joukossa.

Tilin avaus oli muistaakseni kohtuullisen kivuton prosessi ja hoitui netissä. Molempien huoltajien pitää käydä kuittaamassa verkkopankkitunnuksilla.

Omalle pojalle on lapsilisät survottu indeksiin ja sukulaisilta lahjana saatuja rahoja osinkopapereihin, jotta pääsee nuoresta pitäen verojen maksun makuun. Ehkäpä tuolla on pieni ennaltaehkäisevä vaikutus vasemmistolaista ideologiaa vastaan.

Kunhan vähän kasvaa ja alkaa ymmärtää asioita pääsee toki halutessaan osallistumaan salkunhoitoon. Tai sitten humputtelee kaiken menemään 18v täytettyään, mutta onpahan ainakin yritetty tarjota järkevämpää rahankäytön mallia kuin omassa lapsuudessani.

8
+1
0
-1
8
0
5.5.2022, 15:40
+63
Liittynyt:
21.1.2015, 17:02
Viestejä:
114

Alaikäisten arvo-osuustilien ja OSTien suhteen omaisuushan on alaikäisen lapsen ja lähtökohtaisesti holhooja toimii edunvalvojana. Edunvalvojan on hoidettava alaikäisen omaisuutta huolellisesti ja suunnitelmallisesti. 

Tuolta löytyy edunvalvonta-asiasta tietoa. 

https://dvv.fi/alaikaisen-edunvalvonta

En ole mikään lakiasiantuntija, mutta käsittääkseni tuo huolellisuusvaatimus rajoittaa jonkin verran sijoitustoimintaa. Voisin kuvitella, että hyvin riskipitoiseksi katsottua sijoittamista voidaan pitää huolimattomana.

 

1
+1
0
-1
1
0
5.5.2022, 18:56
+162
Liittynyt:
17.2.2016, 21:52
Viestejä:
170

Totta. Lisäargh 

Sijoitukset vain ETA-alueella, en ole testannut onko Nordnetillä automaattisesti estoa.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/10/15/lapsen-nimiin-ei-voi-ostaa-mita...

 

0
+1
0
-1
0
0
5.5.2022, 19:41
+8888
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5683

Haddock kirjoitti:

Totta. Lisäargh 

Sijoitukset vain ETA-alueella, en ole testannut onko Nordnetillä automaattisesti estoa.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/10/15/lapsen-nimiin-ei-voi-ostaa-mita...

 

Eikä pääse ipoihin. Omani kyllä aikoinaan osallistuivat, kun seurantaa ei juuri ollut.

1
+1
0
-1
1
0
5.5.2022, 20:01
+146
Liittynyt:
27.3.2020, 15:41
Viestejä:
73

Rahapodissa oli vasta ohjeet että pitää vanhempien kirjoittaa paperille lapselle lahjoituksesta. Paasi antoi selkeät ohjeet ja maininta kansainvälisistä kohteista niin ei tuu eta-alue tms ongelmaksi. Kirjoitin itselle jopa ohjeet muistiin. Pasteen tähän omat muistiinpanot Paasin sanoista:

Minä maksan sinulle 50 EUR / kk s tästä eteenpäin 15 vuotta. Rahat sijoitetaan sinun nimiin tällä tavalla. Tarkoitus lahjoituksella on rahat sijoitetaan kustannustehokkaasti maailman osakkeisiin. 

Jos vanhempi jää työttömäksi / tukien varaan niin tuo lahjakortti suojaa rahat ettei esim työttömyyden meille sattuessa tarvitse myydä ennen tukia. Ja ei tarvitse maistraattiin raportoida jos salkku nousisi yli 20 000. Tulevat aviopuolisot eivät ole oikeutettuja, tuo kannattaa mainita. Pitää määrittää tarkasti että rahat sijoitetaan maailman osakkeisiin.

Sääntösuomi, siksi. Miten ja mihin tarkoitukseen. Pitkäjänteiseksi sijoitukseksi maailman osakkeisiin

1
+1
0
-1
1
0
5.5.2022, 22:40
+101
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
224

Älä säästä lapsen rahoja tilille – äläkä tee näitä virheitä, kun hoidat lapsen raha-asioita

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ala-saasta-lapsen-rahoja-tilille-alaka-tee-naita-virheita-kun-hoidat-lapsen-raha-asioita/

"Sijoittamisen suhteen lapsen omaisuus on sijoitettava maistraatin mukaan siten, että sen säilymisestä on riittävä varmuus ja että sille saadaan kohtuullinen tuotto.

”Alaikäisten kohdalla pätevät samat sijoistoiminnan ohjenuorat kuin muutenkin. Riittävä hajauttaminen, pitkäjänteisyys ja suunnitelmallisuus. Alaikäisen varat on myös sijoitettava hänen omiin nimiinsä”, Pennanen kertoo."

0
+1
0
-1
0
0
5.5.2022, 23:13
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Kaveri kertoi, että lapselle saa Nordnettiin alatilin. Eli tarvii mun panoksen et saa käytyä kauppaa mut näkyy erillisenä statsit. Toi vaikuttaa hyvältä, kohtuu kulut ja pystyy sen verran seuraamaan, ettei ehkä heti mitään shortti-johdannaisia, tyyliin. Muuten oon sitä mieltä, et jos 500-1000e annan niin jutellen ja learning by doing mut täytyy olla tilaa tehdä virheitä ja maksaa oppirahoja tai EV sellaisia. Itehän aloitin teininä laittamalla KAIKKI eli 40.000 markkaa työrahojani (olin työhullu) Finvestiin koska oli absoluuttisesti halvin lappu. Että näin. Tuplasi sitten ollessani intissä 1992 ja mulla oli sitten 80.000mk. Tästä painoin 41,500mk kahdeksassa tunnissa kasinon BlackJackiin joskus keväällä 1992 Viron humputteluviikon päätteeksi ja otin illan lopulla porttarin 1999 asti. Silloin sai noinkin pitkiä.

Opetus? No että ei ehkä noin isolla hyvä aloittaa mutta musta Siperia kyllä opettaa tehokkaasti. Lopulta päädyin peli-ammattilaiseksi jota on tukenut kriittisesti menestys pörssissä. Perse edellä puuhun on ihan fine metodi, kuhan aloittaa, jotenkin.

5
+1
0
-1
5
0
8.5.2022, 09:11
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Edelleen pokeri ei oikein huvita. No, ei stressiä siitä, kaikenlaista muuta tässä kuten pelastin auton landelta ja hoisin paria muuttoa. Muuttaminen yksin kolmanteen kerrokseen ilman hissiä on muuten hyvää persetreeniä.

ManC vähän eteni. Kohtuu stressaavaa katsoa peliä niin, että tv selän takana. Koko ajan odottaa, että tulee meteliä ja Liverpool karkaa, taas. Osaako kukaan sanoa, miten mestaruus menee jos päätyvät tasapisteisiin? Tosiaan olisi kiva saada tuo likvidibuusti enkä taida enää seiffatakaan lisää kun ei ihan helppoa/halpaa tapaa.

Reissuja, ihania reissuja. Onhan tää vähän mennyt liihotteluksi mutta ehkä tosi fine viime vuoden jälkeen. Niin rajoilla käytiin ja yhteensä viime vuonna 77 päivää sairaalassa. Nyt on sitten aika elää. Otin just kesälomareissua. En oo koskaan Suomessa oikeen reissannut niin nyt Järvisuomessa viikko autolla. Kaksi tosi vaatimatonta paikkaa superkeskellä luontoa ja kolmanneksi Järvisydän kahdeksi yöksi eli noin luksuksin mitä löytyy kun sain joululahjaksi pohjasetin tuohon. Sitä ennen siis mesta jossa ei ole sisävessaa tahi suihkua. Isoista eroista tulee imo fiilisvaluet kotiin; jos aina on luksusta niin ei saa lopulta enää mistään kiksejä mutta jos aina on vaatimaton majoitus niin ei sekään oikein kivaa. Näin tein jo 1997-1998 maailmanympärimatkalla: yleensä oli tosi budjettijutut mutta kun alkoi tuntumaan raskaalta niin pari yötä jossain kivemmassa väliin - oli fiilikselle jeppiskamaa. Varsinkin Aasiassa toimi kun valuutat romahtivat 1998 niin kaikki oli puoli-ilmaista ja hengattiinkin pari kuukautta extraa mantereella.

No mutta, Äitienpäivän viettoon. Kukkia exälle jne perussettiä. heart

1
+1
0
-1
1
0
8.5.2022, 09:44
+139
Liittynyt:
13.2.2020, 08:34
Viestejä:
99

https://www.premierleague.com/premier-league-explained
If any clubs finish with the same number of points, their position in the Premier League table is determined by goal difference, then the number of goals scored. If the teams still cannot be separated, they will be awarded the same position in the table.

0
+1
0
-1
0
0
8.5.2022, 12:08
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Heiska kirjoitti:

https://www.premierleague.com/premier-league-explained
If any clubs finish with the same number of points, their position in the Premier League table is determined by goal difference, then the number of goals scored. If the teams still cannot be separated, they will be awarded the same position in the table.

Okei, thanks. GD on +64 Liverpoolilla ja +63 ManC eli tässäkin on jännitettävää ehkä. Nythän ManC johtaa tasan yhden pelin verran, sulamisia on tullut sille aiemminkin ihan pilipalijengejäkin vastaan. Live treidaa n. 1,2 ManC mestaruudelle eli hyvissä mut ei mitenkään saleteissa.

Tässä on siis yksi asia raha eli iso betsi mulle ja likvidejä auttaisi. Toinen asia sit se, et veikka on katki (kuten monella muullakin pro-pelaajalla) kun kuopassa 15ke eli sais sen tukevasti auki. Toki vois jonkun bulvaanin kautta (kuten varmaan moni muukin) mut ei jaksais säätää. Anyhow, fiksu systeemi kyl toi Veikan, karsinoi pro-pelaajia ulos (koska vola) vaikka väittää suojelevansa ongelmapelaajia. laugh

1
+1
0
-1
1
0
8.5.2022, 19:42
+1
Liittynyt:
5.5.2022, 22:12
Viestejä:
1

Jos tasan noi, niin ylimääräinen ottelu.

1
+1
0
-1
1
0
8.5.2022, 21:19
+1243
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1529

No nyt ManC eteni. Ja maaliero myös. Hyvissä oot!

0
+1
0
-1
0
0
8.5.2022, 21:47
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Artsipappa kirjoitti:

No nyt ManC eteni. Ja maaliero myös. Hyvissä oot!

Oho, joo, tää oli tosi hyvä. Siis voitto ei suuri yllätys toki mutta että +5 maalieroa, on tosi merkittävää jos tulis vikoihin kolmeen peliin sulaminen ja ManC häviäisi yhden ja muut LIV/ManC voittais. Tällöin maaliero saattaakin mennä ManC puolelle vaikka toki LIV on edelleen siinä tilanteessa suosikki koska jos ManC häviää ja LIV voittaa yhden niin maalierokin keikahtaa ainakin 2 joka nyt ManC edun määrä.

Katotaan mitä live sanoo... ManC 1,2 -> 1,13 eli tosiaan merkittävä ja musta ihan fiksun oloinen liikku kun noin isomaalinen voitto.

1
+1
0
-1
1
0
9.5.2022, 11:27
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Kun tässä mietin, että mitkä housut laittaisi jalkaan niin vähän haiskahtaa siltä, että taas kerran EVO-ostohousut. On kyllä ihmeellinen lappu noin isoksi firmaksi.

(Niin siis oikeasti mulla on nykyisessä kämpässä käytössä kahdet housut ja toiset on muuton jäljiltä paskaset eli ei hirveen vaikea valintaprosessi).

3
+1
0
-1
3
0
9.5.2022, 12:00
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

EVOa ineen, 961,40sek.

1
+1
0
-1
1
0
9.5.2022, 13:58
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

Lisää EVOa 937,40sek. -8,47% tänään ja vaikka en oo isosti kaivanu, niin veikkaampa, että ei isoja uutisia tänäänkään. laugh

1
+1
0
-1
1
0
9.5.2022, 15:41
+881
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
421

Käänteisestä vetovinkkipuhelimesta päivää! (Eli vinkkien sijaan niitä kysellään.)

Ukrainahan saa todennäköisesti Euroviisuissa myötätuntopisteitä esityksestä riippumatta, jonka vetopörssit ovatkin huomioineet, mutta onko Veikan 1,53 Ukrainan voitosta pitkävedossa vielä lyömisen arvoinen, mitä mieltä?

0
+1
0
-1
0
0
9.5.2022, 16:12
+4214
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2270

tonza kirjoitti:

Käänteisestä vetovinkkipuhelimesta päivää! (Eli vinkkien sijaan niitä kysellään.)

Ukrainahan saa todennäköisesti Euroviisuissa myötätuntopisteitä esityksestä riippumatta, jonka vetopörssit ovatkin huomioineet, mutta onko Veikan 1,53 Ukrainan voitosta pitkävedossa vielä lyömisen arvoinen, mitä mieltä?

No tuskin silleen, et vaikea kuvitella sen olevan markkinatoppi. Esim. betukalla treidas aamulla 1,68 tms.

Kieltämättä kuulematta kappaletta luulis, et voittaa. Sen verran on myötätuntoa ilmassa Euroopassa.

1
+1
0
-1
1
0

Sivut