Olet täällä

Kulta sijoituskohteena

Sivu:

Sivut

9.7.2020, 05:59
Liittynyt:
11.11.2019, 15:04
Viestejä:
8
Pisteet:
0

Ihmettelen tätä, että Suomen Lapista näyttää oikeasti löytyvän kultaa.
Rupertresources.com julkisti merkittäviä malminetsinnän kairaustuloksia Pahtavaara projektistaan.
Kultaa löytyy siis näköjään Keski-Lapin vihreäkivivyöhykkeeltä:
https://finance.yahoo.com/news/rupert-resources-drills-13m-grading-09000...

Nuo kullan kairaustulokset näkyvät myös osakekurssissa (noin +400% 3kk aikana):
https://finance.yahoo.com/quote/RUP.V?p=RUP.V

Ja sijoittaja mukaan:
https://finance.yahoo.com/news/rupert-resources-ltd-announces-equity-201...
Lapissa on ilmeisesti oikein kultakuume menossa.

0
+1
0
-1
0
0
10.7.2020, 10:16
Liittynyt:
21.2.2018, 21:51
Viestejä:
28
Pisteet:
+14

Voiman Sam Laaksolla ollut pari kertaa hyvin osuvat ennustukset kullan hinnan tulevaisuudesta ja nyt tuli uusi loppuvuoden ennustus. 

https://www.voimagold.com/insight/how-high-can-gold-go-in-2020

0
+1
0
-1
0
0
13.7.2020, 10:33
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
353
Pisteet:
+493

En havainnut tässä ketjussa mainintoja USA:ssa ja Kanadassa noteeratuista kultarojaltifirmoista. Mielestäni ne ovat paitsi sopivan tuntemattomia (toistaiseksi) myös sopivan "ladattuina"  parhaimmasta  päästä kultasijoitussektorilla.

Kultarojaltifirmat (ja kultavirtausyritykset) ovat mukava osa salkusta varsinkin näinä erikoisina aikoina, joina kovan turbulenttisuuden voi olettaa jatkuvan ja setelipainokoneiden käyvän kuumina QE4ever-periaatteella. Näiden yhtiöiden liiketoimintamalli on mitä mainioin. Ne rahoittavat kaivoksia ja saavat rojaltin tuotosta tai metallitoimituksen. Rojaltisopimuksia on erilaisia, yleisimpinä NSR ja NPI sekä virtausmalli (streaming). Nämä yhtiöt ovat menestyneet huomattavasti paremmin kuin fyysinen kulta tai kultaosakkeet eri suhdanteissa (ks. alla).

Kullan hinnan noustessa - minkä jatkumiseen monetkin merkit, esim. dow–to–gold -suhde, nyt kovasti viittaavat - näissä yhtiöissä on nousupotentiaalia kullan hintaa enemmän, koska

-niillä on hyvin hajautettu portfolio korkean tason aktiiveja kaivoksia (kymmeniä tai parisataa sopimuskohdetta, eräillä sekä kultaa että hopeaa)

-rahaa ei kulu kalliiseen etsintään ja projektien kehittämiseen

-kulut ovat  kiinteät, jalometallin hinnan nousu sataa kasvavina rojalteina tai virtausmallissa metallitoimituksina suoraan laariin.

-parhaita ovat rojaltikohteet, jotka laajentavat toimintaansa, lisäävät reservejään ja tuottavat pitempään kun alunperin odotettiin.

Viime kullan nousumarkkinassa 2000- 2011 rojaltiyhtiöiden kurssi päihitti noin 5 kertaa kullan hinnan nousun (joka sekin nousi 7-kertaiseksi). Kullan hinnan laskiessa laskupaine on metallin hintaa vähäisempi.

Esim. suurin kultarojaltiyhtiö FNV on voittanut reippaasti kultaharkot sekä kultaosakkeet sekä bull- että bear-markkinoilla.

Se on myös nostanut osinkoa 13 vuotta peräkkäin (myös tänä vuonna).

Työntekijöitä näillä yhtiöillä on luonnollisesti aivan minimaalisesti verrattuna kaivos- ja muihin yhtiöihin. Esim. FNV:n nettotulos työntekijää kohden 2019 oli n. 7 kertaa Facebook tai 6 kertaa Apple. Myös maailman suurimman kaivosETF:n (GDX) salkussa on 10 suurimman joukossa kahta kultarojaltiyhtiötä.

Omassa  kulta-hopeasalkussa on ollut pitkään kolmikko WPM, FNV, RGLD ja olen lisäillyt niitä muutaman viime kk.n aikana reippaanlaisesti sekä ihan uutena tulokkaana pienempi Metalla Royalty and Streaming (Torontossa tunnuksella (MTA.V). Tämä putiikki kasvoi jo sen verran, että hyväksyttiin listaukseen myös USA:n puolella tammikuussa 2020 (MTA).

Maaliskuun rysäyksessä (joka tarttui myös jalometalleihin) ja  jolloin esim. S&P 500 notkahti n. 35 %, MTA ei laskenut kuin 1,6 %, WPM 3,4 %, FNV 7,4 % ja RGLD 9,0 %.

 

Good luck, in Gold we trust! yes

 

4
+1
0
-1
4
0
13.7.2020, 11:17
Liittynyt:
1.8.2019, 17:34
Viestejä:
4
Pisteet:
0

Heikin Ashi kirjoitti:

Maaliskuun rysäyksessä (joka tarttui myös jalometalleihin) ja  jolloin esim. S&P 500 notkahti n. 35 %, MTA ei laskenut kuin 1,6 %, WPM 3,4 %, FNV 7,4 % ja RGLD 9,0 %.

 

Hyvää tekstiä mutta millä periaatteella tämä on tosi? ei ainakaan markkinadataa katsomalla.

0
+1
0
-1
0
0
4/22
13.7.2020, 12:23
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
353
Pisteet:
+493

Kyllikki kirjoitti:

 

Heikin Ashi kirjoitti:

Maaliskuun rysäyksessä (joka tarttui myös jalometalleihin) ja  jolloin esim. S&P 500 notkahti n. 35 %, MTA ei laskenut kuin 1,6 %, WPM 3,4 %, FNV 7,4 % ja RGLD 9,0 %.

 

 

Hyvää tekstiä mutta millä periaatteella tämä on tosi? ei ainakaan markkinadataa katsomalla.

Rojaltiyhtiöiden kurssimuutos maaliskuun osalta (alku-  ja lopputilanne) on oikein. S&P 500:n osalta olet oikeassa epätäsmällisyydestä, pudotus  (maaliskuun osalta) oli tosiaan  noin 20 %. 35 % on indeksin kokonaisnotkahdus keväällä.

0
+1
0
-1
0
0
13.7.2020, 14:23
Liittynyt:
13.4.2018, 10:00
Viestejä:
10
Pisteet:
+5

Heikin Ashi kirjoitti:

Kultarojaltifirmat (ja kultavirtausyritykset) ovat mukava osa salkusta varsinkin näinä erikoisina aikoina, joina kovan turbulenttisuuden voi olettaa jatkuvan ja setelipainokoneiden käyvän kuumina QE4ever-periaatteella. Näiden yhtiöiden liiketoimintamalli on mitä mainioin. Ne rahoittavat kaivoksia ja saavat rojaltin tuotosta tai metallitoimituksen. Rojaltisopimuksia on erilaisia, yleisimpinä NSR ja NPI sekä virtausmalli (streaming). Nämä yhtiöt ovat menestyneet huomattavasti paremmin kuin fyysinen kulta tai kultaosakkeet eri suhdanteissa (ks. alla).

Tämä oli hyvä kirjoitus. Aina pohdiskeltuani kultaan sijoittamista, minulle on tullut tunne, että jotain kokonaiskuvasta on ymmärtämättä. Ja tässä se tunne nyt todistetaan oikeaksi, sillä vaikka ehkä olinkin joskus törmännyt termiin rojaltifirmoista, en ollut niitä ja niiden roolia tätä ennen oikein ymmärtänyt.

yes

0
+1
0
-1
0
0
13.7.2020, 19:08
Liittynyt:
19.5.2019, 21:26
Viestejä:
113
Pisteet:
+18

Kullan hinnan kehitys on viimeiset 20v. riippunut reaalikoron kehityksestä. Iso kuva on, että korko on romahtanut, jolloin kulta on raketoinut. Poikkeuksena ovat  ajanjaksot, kun dollari on liikkunut voimakkaasti. Tällöin kun dollari alas, kulta ylös ja viceversa. En osta "kulta on uusi raha" , "kulta on katastrofisuoja"  ja muita vastaavia selityksiä ja myyntipuheita. 

Reealikorko on -0,17 % alla olevan mallin mukaan eli tullut pikkasen alas covidin leviämisen jälkeen. 

 

https://www.clevelandfed.org/our-research/indicators-and-data/inflation-expectations.aspx

2
+1
0
-1
2
0
22.7.2020, 09:17
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
353
Pisteet:
+493

Heikin Ashi kirjoitti:

Pieni huomio: Hopea on jäänyt kovasti jälkeen kullasta.  Siksi minusta vaikuttaa juuri tällä erää, että hopea, kun odotellaan mm. "kivaa heinä- ja elokuuta 2020". 

Molempia kaivostyyppejä treidataan nyt 1980-luvun tasoilla. Kultaan suhteutettuna hopea on kuitenkin ollut  näin aliarvostettua vain kaksi kertaa tällä vuosisadalla. 

 

Hopealla menee todella lujaa (toki myös kullalla melko lujaa). laugh

3
+1
0
-1
3
0
8/22
27.7.2020, 13:05
Liittynyt:
21.2.2018, 21:51
Viestejä:
28
Pisteet:
+14

Kiitos Heikin Ashi hyvistä rojaltifirma tipseistä. Pieni hopea bullin sisässä ja katsellaan tuota ylämäkeä nyt jonkin aikaa cool

0
+1
0
-1
0
0
27.7.2020, 13:19
Liittynyt:
8.5.2020, 14:20
Viestejä:
22
Pisteet:
+35

Kiitos hyvästä keskustelusta raaka-aineista. Itse olen sijoittanut Sotkamo Silveriin sekä Kulta ja Hopea sertifikaatteihin. 

Rojaltifirmoissa kannattaa ottaa huomioon, että näiden P/E luvut ovat tällä hetkellä absoluuttisesti sekä suhteellisesti historiaan peilaten korkealla.

 

0
+1
0
-1
0
0
29.7.2020, 10:10
Liittynyt:
21.2.2018, 21:51
Viestejä:
28
Pisteet:
+14
6.8.2020, 11:25
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
353
Pisteet:
+493

Kehitys siitä, kun Fedin tasetta alettiin nostaa keväällä:

Kaivososakkeet + 72 %

Hopea + 45 %

Kulta + 34 %

Nasdaq + 34 %

Bitcoin + 11%

S & P 500 +10 %

Varmaa on, että tase ja stimulukset kasvavat lupausten mukaisesti vähintään siihen asti kunnes tehokas rokote tulee, muutoin romahtaa ja kunnolla.

Rahan kylväminen markkinoille pistänee jalometallien bullmarkkinaan todella vauhtia, kun tämä alkuverrytteluvaihe siirtyy historiaan.

Rojaltisalkullakin menee parahultaisesti, esim. tuossa yllä 13.7 . mainitsemani salkkulisäys MTAkin on noussut siitä kolmessa viikossa noin 80 % eli ”ihan tyydyttävästi” (ja tuskinpa pelkästään  tässä ketjussa vierailevien Suomen Robin Hoodien ansiosta ;-D).

Good luck, in Gold we trust.

3
+1
1
-1
3
1
12/22
7.8.2020, 09:19
Liittynyt:
21.2.2018, 21:51
Viestejä:
28
Pisteet:
+14

Kiitos vielä Heikin Ashi MTA ja rojalti tipseistä. Tankkkasin kanssa MTA:ta tuolloin ja nousu ollut vähintäänkin kiitettävää. Hopea bullin kyydissä ollut kanssa toooodella kiitettävää ratsastaa aallolla. Kulta oli jo aiemmin longi sijoituksena itsellä ja se siellä pidettäköön. Seuraavaksi odottelemaan ensi syksyn/talven Bitcoin bullin starttia kunhan tästä ensin selvitty.

1
+1
0
-1
1
0
31.8.2020, 09:42
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
353
Pisteet:
+493

Kullan viirimuodostelmalla  saattaisi taas olla kohtapuolin painetta pohjeta ylöspäin, kun ensin  sulkeutuu tasoilla   $1985~$1990 ( ja hopea ja platina tietysti sitten perässä). Erityisesti, jos taala jatkaa laskuaan. Kullan seuraava targetti voisi siinä tapauksessa olla $2200~$2250:n  heitteissä.

5
+1
0
-1
5
0
31.8.2020, 18:31
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
70
Pisteet:
+97

Näillä dollarikursseilla raketti on lastattu. Harmi kun ei oo enempää ammuksia, mutta raskaalla bullivivulla sinne 2050 tasolle tällä viikolla kiitos.

1
+1
0
-1
1
0
31.8.2020, 22:30
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
213
Pisteet:
+219

Mita olisi minulle paras tapa sijoittaa kultaan?

- valittajana Interactive Brokers (=halpa dollarilaina)
- pienet kulut tarkempaa kuin maksimaalinen turvallisuus
- mahdollisuus myyda kulta instana pienella spreadilla - optimitapauksessa seka euro- etta jenkkiporssien aukioloaikaan

0
+1
0
-1
0
0
16/22
1.9.2020, 09:14
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
353
Pisteet:
+493

Pörssimörssäri kirjoitti:

Mita olisi minulle paras tapa sijoittaa kultaan?

- valittajana Interactive Brokers (=halpa dollarilaina)
- pienet kulut tarkempaa kuin maksimaalinen turvallisuus
- mahdollisuus myyda kulta instana pienella spreadilla - optimitapauksessa seka euro- etta jenkkiporssien aukioloaikaan

 

Se Sinun pitää itse ratkaista tutkimalla tarkkaan eri vaihtoehdot ja mm. riippuen omasta sijoituskokemuksesta ja sijoitusten seurantaan käytettävissä olevasta ajasta.  Vaihtoehtoja on paljon ja monensorttisia.

Esim. seuraavassa linkissä on kohtuullisen hyvä selvitys kulta- ja hopeasijoitusvaihtoehdoista.

https://www.lynalden.com/precious-metals-investing/

Jutussa mainittuja  instrumentteja löytyy lätäkön molemmilta puolin. (myös eräitä samoja kaivosyhtiöitä noteerataan molemmin puolin)

Itse sijoittelin aikoinaan amerikkalaisen välittäjän - optionsxpressin (jonka Schwab osti jossain vaiheessa) - kautta jalometallijohdannaisiin. Nyttemmin olen siirtynyt pääasissa rojaltiyhtiöihin ja joihinkin kaivosyhtiöihin. Joskus sopivissa tilanteissa tulee vähän vivutettuakin.

2
+1
0
-1
2
0
1.9.2020, 22:26
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
170
Pisteet:
+59

Kultaa ostettu longina ja isolla vivulla tuolta päivän rommista.

Toivon että Cape Canaveressa lasketaan 543210

0
+1
0
-1
0
0
3.9.2020, 15:37
Liittynyt:
19.5.2019, 21:26
Viestejä:
113
Pisteet:
+18

Pörssimörssäri kirjoitti:

Mita olisi minulle paras tapa sijoittaa kultaan?

- valittajana Interactive Brokers (=halpa dollarilaina)
- pienet kulut tarkempaa kuin maksimaalinen turvallisuus
- mahdollisuus myyda kulta instana pienella spreadilla - optimitapauksessa seka euro- etta jenkkiporssien aukioloaikaan

Miksei GC (tai pienempi mgc).

 

Mielenkiintoista nähdä pysyykö kultatreidi positiivisena ilman, että korot ja/tai taala alas. Markkina ratkaisee. 

 

ei kultaan liittyvä jännitystarina (saksalaista laatua):

https://www.ft.com/content/745e34a1-0ca7-432c-b062-950c20e41f03

 

1
+1
0
-1
1
0
23.9.2020, 16:58
Liittynyt:
19.5.2019, 21:26
Viestejä:
113
Pisteet:
+18

ei pysynyt (rmc) 

0
+1
0
-1
0
0
23.9.2020, 18:45
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-682

hawkofarroyo kirjoitti:

Kultaa ostettu longina ja isolla vivulla tuolta päivän rommista.

Toivon että Cape Canaveressa lasketaan 543210

Kuinka tämä kullan longina ostaminen käytännössä toimii, eli mitä ehtoja ja sääntöjä asiaan liittyy?

0
+1
0
-1
0
0
24.9.2020, 14:31
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
170
Pisteet:
+59

eke kirjoitti:

 

hawkofarroyo kirjoitti:

Kultaa ostettu longina ja isolla vivulla tuolta päivän rommista.

Toivon että Cape Canaveressa lasketaan 543210

 

Kuinka tämä kullan longina ostaminen käytännössä toimii, eli mitä ehtoja ja sääntöjä asiaan liittyy?

on non tarjoama johdannaispaperi, joka seuraa ilmeisestikin eurokurssia (vaikka RAt on taaloissa). Ostetaan kuin osake. Jos tippuu päivässä -46% niin arvoton. X15 jolla touhuilin -2% ja hyvästi. Stoplossit ei välttis toimi. Eli kun posa auki, niin istut vieressä käsi napilla.

0
+1
0
-1
0
0
24.9.2020, 14:40
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-682

Voit siis ostaa ja myydä kuin mitä tahansa osaketta, mites voitot määräytyy?

0
+1
1
-1
0
1

Sivut