4.11.2025 - 16:51

ollikohan

+196
Liittynyt:
1.3.2020
Viestejä:
59

Aki Pyysing wrote:

 

Koska Ilmarinen ja Elo eivät olisi halvemmalla myyneet. 

Elo taisi myydä lappunsa jollekin muulle kuin G Citylle, koska eilisen illan Johdon liiketoimet- tiedotteessa lukumäärä täsmäsi aamuisen tiedotteen kanssa eli eilen ostivat "vain" 14 182 052 osaketta. Joka ei muuten täsmää Ilmarisenkaan lappumäärän kanssa. 

Olisikohan siellä eilen ollut myyjänä siis Phoenix Financial Ltd joka liputti 5% rajan ylityksen vuoden alussa? Noh, eiköhän tämä kohta puoliin selkiydy, liputusilmoituksia odotellessa. On tässä pieni mahdollisuus, että Ilmarinen on nurkkaamassa 10% siivua estääkseen lunastusta. Saas nähdä. 

trending_up +2
4.11.2025 - 17:19

KepilläJäätä

+771
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
470

KepilläJäätä wrote:

 

Emon oma tilanne nähden taitaa olla myös jonkinlainen paniikki päälle. Omavaraisuusaste 27%, Lainoja erääntymässä vuoden kahden sisään. Kanin ”valtaamiseen” ei vain ole resursseja. Suunnatuissa anneissa ei varaa ottaa edes pientä lisäetua/-positiota Kaniin koska 50% omistusraja lähes täynnä. Varmaan kanssasijoittajiakaan ei olisi helppo löytää, viime antiin osallistuneet tuskin ovat tyytyväisiä annin jälkeiseen kehitykseen.

Sen mitä vilkaisin G Cityn vuosiraporttia niin joutuvat Kaniomistuksen kuitenkin arvottamaan markkina-arvoon. Noin 20% G Cityn taseesta. Kurssimörnintä ei kai palvele G Cityäkään, muut omistukset listaamattomia joita voivat arvottaa arviolausuntoihin ilman P/B discounttia. Koska kurssiajurit vähissä, niin voisi luulla että ainoa looginen ratkaisu G Citylle olisi koko Kanin/omistuksen myynti, jotta vapauttavat tätä kautta pelitilaa G Cityssä. 
 

Oma analyysi viikonlopulta ei lopulta vanhentunut järin hyvin.

Edelleen kun katsoo tuota S&P likviditeettianalyysia G Cityn osalta niin tätä hankintaa ei rahoiteta kassasta eikä liikkumavaraa juuri ole ilman rahoitusjärjestelyjä.

Ovat siis  jotenkin taustalla saaneet rahoitusta varmistettua, olisiko antia kaavailuissa tämän toteuttamiseen? 

Jos joku haluaa päästä nauttimaan Kissamiehen peliliikkeistä niin taitaa sekä G Cityä ja G Cityn pääosin omistamaa Kissamiehen firmaa molempia päästä ostamaan Israelin pörssistä?

Ei järin hyvä seikkailu itsellekään tämä, aika paljon tullut onneksi painettua avg down 3- 3,5 väliltä, jolloin osingot huomioiden taitaa mennä melkolailla break eveniin, monen vuoden vaihtoehtoiset tuotot toki missattu. Tätä tullut seurattua aika tarkasti joten toivottavasti pitkässä juoksussa kertyneiden oppien kautta hintansa väärti koulutuspaketti.

Ehkä jään osin roikkumaan kyytiin, mutta varmaan lähemmäs puolet positiosta lähtee lähiaikoina jotta FIFO:n kautta saa tappiolliset erät realisoitua tämän vuoden verotukseen.

trending_up +2
4.11.2025 - 17:26

KepilläJäätä

+771
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
470

Hauska homma muuten että Kani julkaisi maanantaina oman tiedotteensa ostotarjouksesta klo 11:20 (https://www.citycon.com/newsroom/inside-information-g-city-ltd-has-announced-an-obligation-to-launch-a-mandatory-public-tender-offer-for-the-shares-in-citycon-oyj-and-securities-2025)

Ekat 5 min avauksen sisällä kauppoja tehtiin vielä 3 euron pintaan.

Kauppalehti taisi julkaista ensimmäisenä ja tieto markkinoilla selvästi ennen Kanin omaa tiedotetta? Vai onko tullut virallinen  tiedote jotain muuta kautta?

Vähän kuin kirsikka kakun päälle, miten hallinnollisesti voi vetää asioita näin vihkoon?

 

4.11.2025 - 17:51

Aki Pyysing

OP
+15870
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7727

KepilläJäätä wrote:

Hauska homma muuten että Kani julkaisi maanantaina oman tiedotteensa ostotarjouksesta klo 11:20 (https://www.citycon.com/newsroom/inside-information-g-city-ltd-has-anno…)

Ekat 5 min avauksen sisällä kauppoja tehtiin vielä 3 euron pintaan.

Kauppalehti taisi julkaista ensimmäisenä ja tieto markkinoilla selvästi ennen Kanin omaa tiedotetta? Vai onko tullut virallinen  tiedote jotain muuta kautta?

Vähän kuin kirsikka kakun päälle, miten hallinnollisesti voi vetää asioita näin vihkoon?

 

Mie olisin luultavasti tuupannut menemään muutaman erän heti maanantain nousuun, josolisin ollut hereillä. Firman aamuvuoro oli nimittäin kuumeisesti etsinyt tiedotetta tai jotain, kun salkun suurin nousee kuin nuorella miehellä. Eikä löytänyt mitään ennen Kauppalehden uutista. Onneksi oli kylmäpäisempi salkunhoitaja kahvoissa. Mie noudatan usein rajuissa nousuissa filosofiaa "Myy ensin vähän ja tutki sitten", koska kaikenlaisia Pekan susia on myös nähty ja jos nyt myy puoli prosenttia positiosta, ei tule mitenkään isoa vahinkoa.

trending_up +2
4.11.2025 - 18:01

Stryker321

+13
Liittynyt:
27.7.2019
Viestejä:
15

Tuli siitä tiedote kymmeneltä, mutta siinä näkyi kohteena vain "Nasdaq Helsinki", minkä takia kurssi reagoi varsin hitaasti, kun tiedote ei tullut Cityconin alle. Kummallinen tilanne.

trending_up +3
6.11.2025 - 10:06

Anssi A

+565
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
506

3.99€, markkinat selvästi antaa ihan relevantin yli 0% mahiksen kilpailevalle bidille. (Muutenhan ei ole mitään järkeä holdata puolta vuotta 0.01€ tuoton vuoksi)

trending_up +1
6.11.2025 - 10:14

PikkuPro

+6532
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
3036

Anssi A wrote:

3.99€, markkinat selvästi antaa ihan relevantin yli 0% mahiksen kilpailevalle bidille. (Muutenhan ei ole mitään järkeä holdata puolta vuotta 0.01€ tuoton vuoksi)

Käytännössä siis nyt 0,004e tuoton. 

Aikaan ("puolta vuotta") en ota muuta kantaa kuin että tosiaan aikas nopeesti tuo tuotto menee jos käyttää velkavipua. Ja toki ihan vaan vaihtoehtoistuotto niin 0,004e ei kyllä selitä holdailua. Kilpailevaa tarjousta enemmän voisi olla kyse siitä, että ei oleteta 90% ylittyvän ja että longer run on yli 4e lappu mikä voi hyvin helposti ollakin kun jonkin verran pääomistajan sähläilyistä poistuu tässä motivaatiopohjaa...eli firmaa saatetaan hoitaa fiksummin jatkossa ja tuskin kissa ostaa tehdäkseen tappiota.

Viimeinen syy päivän kurssiin voisi olla se, että yksinkertaisesti halukkaat myyjät ovat jo myyneet pitkälti ja loput aikovat katsoa miten käy.

trending_up +3
6.11.2025 - 10:35

jelly

+166
Liittynyt:
18.3.2020
Viestejä:
127

Jos lähdetään skenaariosta ettei 90% täyty niin milloin tämä arviolta vahvistuu? Mitä luulette että tapahtuu kurssille kun tämä vahvistus tulee?

6.11.2025 - 12:28

Tekijä

+749
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
385

jelly wrote:

Jos lähdetään skenaariosta ettei 90% täyty niin milloin tämä arviolta vahvistuu? Mitä luulette että tapahtuu kurssille kun tämä vahvistus tulee?

Yksi asia on varma: likividiteetti heikkenee siinä suhteessa, kun tarjous toteutuu. Onko se merkittävästi tai ei, en yritä arvata. 

Kurssireaktio ainakin lyhyellä tähtäyksellä on mitä todennäköisimmin laskeva. Tätä pääomistajaa vastaan tuskin kenelläkään on haluja alkaa hankaamaan vastaan vähemmistöasemasta. Pitkällä tähtäyksellä riippuu siitä, miten yhtiötä johdetaan. sekään ei lupaa hyvää. Esimerkiksi käy vaikkapa Musti ja Mirri, jossa osingot lopetettiin, koska kaikki kuluu investointeihin, jolloin jaettavaa ei jää. Siinäkään 90 prosenttia ei ylittynyt ja käyrä kertoo lopputarinan - tarjoushinta oli 26 egeä ja tarjousaikaa jatkettiin ainakin kerran, joten halu oli saada kaikki.

Kuva

Kurssi Mustin tapauksessa siis palasi nopeasti tasolle, jolle se oli päässyt ennen tarjouksen julkistamista.

Pääomistajan asema on äärimmäisen suotuisa: voi odottaa kurssin laskua ja kun se on ollut riittävän pitkään riittävän matala, voi vaikka yrittää uutta tarjousta sen hetkiseen edellisen vuoden keskikurssiin lisätyllä "preemiolla". Myyjiä ehkä löytyy, ehkä ei. Mitä pitempää osinko on nollilla - ja sehän on nyt jo Kanissa nollilla - sitä enemmän niitä löytyy ajan myötä.

Koska tiedetään? Riippuu siitä, jatketaanko tarjousaikaa vai ei. Senhän voi tehdä kerran tai useamminkin. Jos sitä ei jatketa, se on lienee aika selvä merkki siitä, että todellista lunastushalua ei ollut.

trending_up +3
6.11.2025 - 13:18

heskelin

+4
Liittynyt:
24.3.2021
Viestejä:
2

Järkevää olisi varmaan myydä heti, nuolla haavat ja unohtaa koko firma. Mutta olen edelleen osingot huomioidenkin niin paljon tappiolla (25%) että tämmöinen vääryys missä pääomistaja ajaa osakkeen pohjaan ja sitten kaappaa firman itselleen närästää. Lisäksi olen katsellut pulkkamäkeä ja sähläystä jo kohta viisi vuotta eli siitäkin henkisestä kärsimyksestä kuvittelin saavani kompensaation joskus.

Kaappauksen jälkeen omistajan etu on varmaan saada firma kukoistamaan ja maksamaan osinkoa. Pari kauppakeskusta kaupaksi ja velkaa lyhemmäksi. Operatiivisesti firma on melko OK.

Mietin että mikä riski on tässä vielä roikkua mukana.. Toisaalta painajaisen voisi päättää vaikka heti myymällä osakkeet.

trending_up +4
6.11.2025 - 15:09

Lehtopöllö

+395
Liittynyt:
17.9.2014
Viestejä:
407

Tekijä wrote:

jelly wrote:

Jos lähdetään skenaariosta ettei 90% täyty niin milloin tämä arviolta vahvistuu? Mitä luulette että tapahtuu kurssille kun tämä vahvistus tulee?

 

Pääomistajan asema on äärimmäisen suotuisa: voi odottaa kurssin laskua ja kun se on ollut riittävän pitkään riittävän matala, voi vaikka yrittää uutta tarjousta sen hetkiseen edellisen vuoden keskikurssiin lisätyllä "preemiolla". Myyjiä ehkä löytyy, ehkä ei. Mitä pitempää osinko on nollilla - ja sehän on nyt jo Kanissa nollilla - sitä enemmän niitä löytyy ajan myötä.

Koska tiedetään? Riippuu siitä, jatketaanko tarjousaikaa vai ei. Senhän voi tehdä kerran tai useamminkin. Jos sitä ei jatketa, se on lienee aika selvä merkki siitä, että todellista lunastushalua ei ollut.

Mitä Chaim Katzman haluaa Cityconista? Mies on nyt jo 76 vuotias. 

Citycon varmasti mielellään myytäisiin, mutta kun sopivalla hinnalla ostajia ei ole, niin mentiin päinvastoin ja ostetaan koko Citycon. 

Haluaako hän todella omistaa 600 miljoonan arvosta Cityconia, jota ei voi myydä. Olettaisin että looginen ratkaisu olisi palata pumppaamaan tulos Cityconista ulos osinkoina. Arvataan tulevaksi osinkotasoksi 0,40 € osakkeelta, niin yksityissijoittaja saisi 10 % osinkotuoton istumalla osakkeiden päällä sen sijaan että myisi osakkeet. 

trending_up +1
6.11.2025 - 17:14

Aki Pyysing

OP
+15870
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7727

Alkaa näyttä siltä, että Akin first take "Seppo Ilmarinen luovutti" oli väärä. Ei ole tullut liputusta.

Tämä puoltaa holdia, koska on Ilmarisen juristit puolella, kun Kissamies yrittää seuraavan kerran osakeyhtiölakia rikkoa tai kiertää.

trending_up +5
6.11.2025 - 17:58

Druuge

+531
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
435

itse ajattelin olla myymättä. Sen verran pieni positiokin salkun kokoon nähden (nykykurssilla), että ei onneksi hirveästi purista vaikka uutta konnankoukkua tulisi. Parikymmentä vuotta nuorempikin, niin siinä pelissä voin olla jopa vahvoilla.

 

trending_up +3
6.11.2025 - 20:28

Farseer

+2951
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1899

Ilmarinen voisi vetää kilpailevan tarjouksen taskustaan, jos ne eivät aio luovuttaa Kissamiehen edessä. Samalla nähtäisiin että valehteliko Katzman kun kertoi Cityconin olevan myytävänä.

Niillä on jo niillä kiinteistöjä ja ei Cityconista tehtävään ostotarjoukseen tarvittavat rahat olisi kuin about 1% firmasta. Mutta toki byrokraatit tässä olisivat varovaisia. Ellei ole jo siellä jokin suunnitelma tällaisen Konnailun varalle.

En siis usko että tulee, mutta teoriassa Ilmarinen voisi sen tehdä kun on pitkäaikainen omistus ja kurssi edelleen käytännön pohjissa.

Luulisi myös että Cityconin tilanne olisi aika hyvin siellä tiedossa eivätkä olleet myyntitaho, vaikka varmasti on Kissamies kysellyt. Ja jos koko roska menee Ilmariselle niin sitten pois pörssistä, velat maksuun / Ilmarisen hoitoon ja kiinteistöt hajauttaa tasetta ihan ok.

Itse odottelen tarjousajan lopun tuntumaan possan kanssa ellei kurssi lähde isosti fronttaamaan, vähän kaikki optiot auki (osa varmaan lähtee ainakin). Hitaalta kyllä näyttää, kun ei ole vieläkään tarjoustietoja vissiin tullut ainakaan Nordnetiin (mihin asti ostotarjous voimassa jne.)

trending_up +2