4.11.2025 - 11:46

PikkuPro

OP
+6538
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
3038

_SSR_ wrote:

"Kävelin Mustamäkeä 1990 alussa viikon öisin, 30.000mk taskussa." 

** Miksi?

Enks mä jo selittänyt tän ;)

Aivoni tekoni selittää kuten meidän muidenkin käytöstä. Olin tuttujen matkassa, 1990-alun Viron-liikemiehiä eli shoppailivat kaikenlaista - halvalla. Sulo Vilen liikemiehiä. Mä pelasin illat huoneessani itse kehittämääni WWII stragiapeliä jota pelasin pelikorteilla. Siis WWII strategia-pasianssi. Välillä seinät kaatu päälle niin lähdin kävelyille ja aivoni flippasi, että ei oo hyvä idea jättää arvotavaroita huoneeseen.

Mitään "järkeä"hän tässä ei toki ollut. Mutta eipä elämässä tai ihmisten teoissa ole yleensäkään niin paljon järkeä kuin väitetään. Enempi tunnetta ja selitetään järjellä.

Järjellä on kiva selittää asioita koska sitten ihminen indikoi olevansa "järkevä" - jota kulttuurimme arvostaa. Oikeesti usein tunne tulee ensin ja se vaan selitetään niin, että kuulostaa "Järkevältä" ainakin omaan korvaan.

 

trending_up +2
4.11.2025 - 12:11

Kilppari

+446
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
893

PikkuPro wrote:

"onko kuittia?"

"Sieltä ei saa"

 

S-pankki on terhistäytynyt kuluvan vuoden aikana siten, että joka kuukausi on tullut jokin uusi vaatimus. Vielä alkuvuonna onnistui kilo prisman kassalla ilman selitteitä. Sitten vähän aikaa kävi kuva siitä kassun turnausvoittokuitista jonka saa vähäksi aikaa kun menee pokerihuoneesta kassalle. Viimeksi se ei enää käynyt, mutta löysin kännykän hätävarastosta kuitin Maltan turnausvoitosta ja siinä oli nimi.

Nyt en siis edes tiedä miten sitä rahaa sinne tilille saa etenkin kun minunkin viimeiset voitot on jotenkin käsittömättömästi käteisistä.

Se Nordea kuitnekin siis otti ne rahat? Ei nyt viitsisi ihan tuota varten viitsiä tehdä uutta tiliä. 

Ainiin, onhan minulla OP ja sinne saa helposti kilon kuussa, mutta en muista miksi en tykännyt niiden kassapalveluista. Varmaan nekin tiukentuneet. Olisiko siis jollain hyvää vinkkiä laillisen rahan pesuun?

4.11.2025 - 13:38

Kilppari

+446
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
893

Matteus wrote:

Mulla on 3000euron deporaja/kk Nordean debit-kortille / tilille. Ei ole kyselty perään tällä vuosikymmenellä.

Kannattanee kysyä pankista, jos nostaisivat talletusrajaa?

EDIT: https://otto.fi/missa-talletus/

OP:llä oli sama vielä pari vuotta sitten. Laskettu nyt kiloon ja kahdestikin olen kysellyt eivätkä nosta. 

4.11.2025 - 13:39

big bad bear

+862
Liittynyt:
18.11.2016
Viestejä:
404

Matteus wrote:

Kannattanee kysyä pankista, jos nostaisivat talletusrajaa?

Jep - mä sain Nordean automaattideporajan 10k euroon (per vko tai per kk, en muista) yhdellä puhelulla ja yhdellä täytetyllä lapulla. Tosin tästä on nyt 10 vuotta aikaa melkein.

4.11.2025 - 13:44

PikkuPro

OP
+6538
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
3038

Kilppari wrote:

PikkuPro wrote:

"onko kuittia?"

"Sieltä ei saa"

 

S-pankki on terhistäytynyt kuluvan vuoden aikana siten, että joka kuukausi on tullut jokin uusi vaatimus. Vielä alkuvuonna onnistui kilo prisman kassalla ilman selitteitä. Sitten vähän aikaa kävi kuva siitä kassun turnausvoittokuitista jonka saa vähäksi aikaa kun menee pokerihuoneesta kassalle. Viimeksi se ei enää käynyt, mutta löysin kännykän hätävarastosta kuitin Maltan turnausvoitosta ja siinä oli nimi.

Nyt en siis edes tiedä miten sitä rahaa sinne tilille saa etenkin kun minunkin viimeiset voitot on jotenkin käsittömättömästi käteisistä.

Se Nordea kuitnekin siis otti ne rahat? Ei nyt viitsisi ihan tuota varten viitsiä tehdä uutta tiliä. 

Ainiin, onhan minulla OP ja sinne saa helposti kilon kuussa, mutta en muista miksi en tykännyt niiden kassapalveluista. Varmaan nekin tiukentuneet. Olisiko siis jollain hyvää vinkkiä laillisen rahan pesuun?

Ei Nordea vaan kuten sanoin niin Ålandsbanken otti joo. Ja ystävällisesti vielä varoittelivat, miten jään "kiinni" ;)

4.11.2025 - 15:15

Aki Pyysing

+15907
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7745

Kilppari wrote:

 Olisiko siis jollain hyvää vinkkiä laillisen rahan pesuun?

Menet hooliin peleille ja myyt käteisesi tilisiirtoa vastaan.

trending_up +2
4.11.2025 - 18:44

tonza

+1349
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
673

Aktiallakin oletuksena 3 kiloa kk talletusraja automaatilla. Eli miksi ei talleta automaatilla, joka ei kysele typeriä ainakaan joka kerta? 🙂

4.11.2025 - 19:01

finnjavel

+61
Liittynyt:
10.12.2022
Viestejä:
46

Nopeasti nuo talletusrajat laskevat nollaan jos usein maksittaa. Siinä on varmaan joku pankkikohtainen frekvenssi, jolla voi lentää tutkan alla, mutta aina sitä kuitenkin lentää liian lähelle aurinkoa ja kärähtää. Luultavasti nyt ei ainakaan kannata sitä maksimia tallettaa eikä mielellään peräkkäisiä kuukausia isoja talletuksia.

6.11.2025 - 10:25

PikkuPro

OP
+6538
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
3038

Hauska kyllä tuo kasinon welcome back bonus. Viime viikkoina arviolta 40 tuntia peliä jossain 6-8 sessiossa. 2,5/2,5 ja 5/5 omahaa. Plus 17.000e. Erittäin järjestäin isot potit tullut kotiin. Vedotkin on runannut ok.

Todella kiva fiilis vähän keskittyä peleihin - neljän vuoden tauon jälkeen. Tässä on tullut otettua syvähyppy hedonistisiin nautintoihin ja lopulta tuli raja vastaan, että haluaa vähän enemmän tasapainoa. Aivot voivat antaa vain tiettyyn rajaan asti. Ei pokeri nyt ehkä yhteiskunnallisesti järkevää tai tuottavaa toimintaa ole mutta pitää lapset harrastuksissa niin mielekästä kumminkin. Muutenkin oon kassulla viihtynyt. alennusta viinasta niin tavallaan säästää vaikka häviäisikin.

Yhdistettynä Citikonin lunastukseen jälleen kerran taisin päästä kuivin jaloin jatkoon. Mulle on tärkeää koittaa saada asunto myytyä hyvässä markkinatilanteessa. Ihan rahallisesti mutta myös jotenkin elämäntavan onnistumismielessä. En aio ostaa mitään asuntoa tilalle niin on silleen varsin oleellinen myynti, aikanaan, varsinkin kun tuotto verovapaata. Siihen asti - ei katketa. 

trending_up +5
12.11.2025 - 10:47

PikkuPro

OP
+6538
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
3038

Oon alkanut lukemaan. Lukeminen on hyvästä, aivokemialle. Lukaisin hyvinvointimatkalla Pudapestissa "Eliittiseuralaisen päiväkirjan" joka kertoo Helsinkiläisen naisen seikkailuista Euroopan metropoleissa, Escort-hommissa. Ihan kiva kevyt matkulukeminen mutta kieltämättä ehkä vähän liiankin kevyt. Ei varsinaisesti kirjailija hän mutta toki fiksu niinkuin monet sex workerit nykyään, nuorempaa polvea. Stigmaa on vähenemässä ja ansaintatavat ovat moninaistuneet. Paljon on korkeakoulutettuja nuorissa sex workereissä nyt niinkuin tuonkin kirjan kirjoittajalla oli lakitutkinto. Koulutus helpottaa larppaamista eliittipiireissä. Filippiineille ehkä sitten saman kirjoittajan kirja seksiklubeista. 

Olen ostellut vähän vaikka kurssitaso ei niin innosta nyt. Evoa pari erää (633sek ave) mutta toistaiseksi on nyt karannut ylöspäin. Arjoa peesasin kanssa (30,54 ave) mutta sain vain aloituserän. Ajatus on, että kurssitaso joskus korjaa alaspäin overall mutta yleensähän myöhemmin kuin kuvittelisi. Ja 0-koroissa häviää varmasti. Vipua en ole nyt aikeissa juurikaan käyttää. Niin, maltillisesti hinnoiteltua eli putoavia puukkoja sisään. Evo on edukas luvuilla nyt mutta herran haltuun rapautuuko kultamylly lisää. Arjo taas ei musta niin edukas mutta kultainen tulevaisuus eli vanhustenhuoltoon kamaa. Tykkään ei-seksikkäistä aloista, eristyisesti kuin buumiaikojen pokkapro-kavereistani kaksi on tehnyt miljoonaomaisuuden siirtymällä isännöintibusinekseen ihan vain koska pehmeä field. En usko, että ultimaattiset nerot suuntaavat vanhusten vaippojen tuotekehitykseen joten toimivalla firmalla on hyvä mahdollisuus toimia jatkossakin. Omanlainen vallihauta tai keksimpä paremman termin sille - paskahauta. On siis suojana toimivalla firmalle alalla, jossa sinällään ei ole vallihautaa, paitsi pääomantarve, mutta on niin epäseksikästä toimintaa, että huiput suuntaavat muualla joten going concern on vahvemmalla pohjalla kuin vaikka tekoälyssä nyt. Niin, oon metallifirman poika, tekevät puimurin osia ja tällaista, sisäkautta tiedän paskahaudan toimivuuden.

Tärkeää mulle on myös hajauttaa Suomesta poispäin. This boat is sinking, ehkä hitaasti mutta kuitenkin. Ei tätä lainanottoa laiteta kuriin, kyllä se on nyt nähty. Oikeistohallituksella nyt mennään, tulevaisuus on vain synkkenevä tossa suhteessa. Ei vain pystytä näkemään, että ei ole mitään saavutettuja etuja Suomen tasolla vaan jos asiat ryssitään, niin IMF sitten kertoo miten leikataan. Suomi ei ole globaalisti too big to fail kuten vaikka Us on. Noissa on monta monessa mutta jos multa kysyttäisiin, niin ehkä ihan vitunmoinen karsinta suurten ikäluokkien eläkkeisiin. He ovat saaneet suurimman nousun ilot eikä heidän isoja eläkkeitä tarvisi enää next gen täysin maksaa joka ei vastaavaa tule koskaan saamaan. Talouden dynaamisuudelle ei varsinaisesti ole eduksi, että se dynaaminen (pieni)porukka maksaa suuren vanhusmeren korkeahkon elintason - dynaamisin osa äänestää jaloillaan. Tämä ei ole poliittisesti helppoa ja siksi sitä ei varmaan tapahdu ja koko systeemi lopulta kaatuu IMF hoiteluun. Valinta on "reiluus/kivuus" lyhyellä tähtäimellä tai kestävyys pitkällä -> poliitikot valitsevat ensimmäisen kerran kerrasta ja mä nyt ainakin rahoillani alan äänestää jaloillani. Ei tätä drastista korjausliikettä koskaan tehdä kuin aseella uhaten koska demokratia ja suurten ikäluokkien äänestysinto mutta se olisi se taso, millä julkisiin menoihin täytyisi puuttua. Miljardeja suurten ikäluokkien eläkkeistä pois, vuositasolla, ehkä jotenkin porrastetusti mutta tasolasku siis. Ehkä Ruotsikin kaatuu lopulta hyvinvointiinsa mutta naapuri ei heillä painolastina (= puolustusmenot) niin kestänee kauemmin. Eikä Evo tai Arjo ole kovin riippuvaisia Ruotsista, sinällään. Mutta Pohjoismaisen maan solidi taustainfra tukena eli systeemikusetukset/systeemiromahdukset vähän haastavampia kuin vaikka Vietnamissa johon yksi kaveri on isot sijoitusrollinsa laittanut.

trending_up +3
12.11.2025 - 11:56

Johansson

+11
Liittynyt:
14.3.2023
Viestejä:
22

PikkuPro wrote:

Noissa on monta monessa mutta jos multa kysyttäisiin, niin ehkä ihan vitunmoinen karsinta suurten ikäluokkien eläkkeisiin. He ovat saaneet suurimman nousun ilot eikä heidän isoja eläkkeitä tarvisi enää next gen täysin maksaa joka ei vastaavaa tule koskaan saamaan. 

En ole koskaan täysin ymmärtänyt "ikuisesti kasvavien" eläkerahastojen logiikkaa, rahaa kerätään kasvavaan pottiin ja jos rahastojen kasvattaminen jatkuu kymmeniä vuosia - sata vuotta, sitten joskus kun elossa on enää "pienet ikäluokat" tai "normaalit ikäluokat", niiden ei tarvitse maksaa eläkemaksuja ollenkaan. Eli ei sekään oikeudenmukaista niille ikäluokille, jotka joutuvat kovilla eläkemaksuilla kasvattamaan tuon potin "pienille ikäluokille". Vai tuleeko kohta aika jolloin kriisi on suurimmillaan, ja eläkekassojen koko alkaa laskemaan? Ja milloin tuo aika on? Onko joku laskenut asiaa? Ainakaan nyt eläkekassojen koko ei ole pienentynyt ikinä, onko tarkoitus ikuinen kasvattaminen nykyisen ja seuraavien ikäluokkien hurjilla eläkemaksuilla?

12.11.2025 - 13:43

mskomu

+1572
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
772

Johansson wrote:

 

En ole koskaan täysin ymmärtänyt "ikuisesti kasvavien" eläkerahastojen logiikkaa, rahaa kerätään kasvavaan pottiin ja jos rahastojen kasvattaminen jatkuu kymmeniä vuosia - sata vuotta, sitten joskus kun elossa on enää "pienet ikäluokat" tai "normaalit ikäluokat", niiden ei tarvitse maksaa eläkemaksuja ollenkaan. Eli ei sekään oikeudenmukaista niille ikäluokille, jotka joutuvat kovilla eläkemaksuilla kasvattamaan tuon potin "pienille ikäluokille". Vai tuleeko kohta aika jolloin kriisi on suurimmillaan, ja eläkekassojen koko alkaa laskemaan? Ja milloin tuo aika on? Onko joku laskenut asiaa? Ainakaan nyt eläkekassojen koko ei ole pienentynyt ikinä, onko tarkoitus ikuinen kasvattaminen nykyisen ja seuraavien ikäluokkien hurjilla eläkemaksuilla?

Tämä on asia, jota pystyy aika helposti simuloimaan tulevaisuuteen. Ts. tiedämme vaikkapa 50-60 -vuotiaiden lukumäärän ja eliniän odotteen, joten voimme laskea aika tarkasti, että monta 70-80-vuotiasta Suomessa on 20 vuoden päästä jne. Kun eläkesysteemiä rakennettiin, syntyvyys oli yli kahden niin, että jokainen ikäluokka on ollut edellistä suurempi, jolloin työtä tekevän, ja eläkemaksuja maksavan, osan suhde eläkettä saavaan osaan on pysynyt hyvällä tasolla (toki samalla elinikä on noussut, mutta kuitenkin). Tämän takia eläkekassoja ei ole tarvinnut syödä, joskaan niitä ei ole voitu täysimääräisesti kerryttääkään. Nyt tilanne ei ole syntyvyyden suhteen enää ollut sama ja näin ollen eläkeläisten määrä suhteessa työtä tekevien määrään muuttuu todella radikaalisti, eikä tämä ole mikään spekulatiivinen juttu, vaan helposti laskettavissa nykyisten ikäpolvien kokojen perusteella. Tämän takia sillä, että eläkekassaa ei ole aiemmin jouduttu syömään, ei merkkaa mitään tulevaisuutta ajatellen.

Eli kyllä, eläkekassoja aletaan syömään kiihtyvässä määrin, mutta ei siihen mitään erityistä äkillistä kriisiä tarvita. Tai sitten voidaan sanoa, että kriisi alkoi tulkinnasta riippuen 60-70 -lukujen vaihteessa, kun syntyvyys laski alle kahden, tai sitten 1900-luvun alussa, kun syntyvyys kääntyi laskutrendiin. Mut mun mielestä kummankaan kohdalla ei pitäisi puhua mistään kriisistä.

trending_up +3
16.11.2025 - 02:41

Johansson

+11
Liittynyt:
14.3.2023
Viestejä:
22

PikkuPro wrote:

next gen täysin maksaa joka ei vastaavaa tule koskaan saamaan.

 

mskomu wrote:

Tämä on asia, jota pystyy aika helposti simuloimaan tulevaisuuteen. Ts. tiedämme vaikkapa 50-60 -vuotiaiden lukumäärän ja eliniän odotteen, joten voimme laskea aika tarkasti, että monta 70-80-vuotiasta Suomessa on 20 vuoden päästä jne.

 

Ok, pystymme helposti simuloimaan. Saisinko simulaation?

Milloin tähän mennessä jatkuvasti kasvavat eläkerahastot alkavat kutistua, kun sieltä maksetaan rahaa ulos? Kuka tämän simulaation päätökset tekee? 

Mikä on se ikäluokkka joka alkaa saamaan hyötyä nykyisin työssäkäyvien maksamista jatkuvasti kasvavista eläkerahastoista?

Miksi eläkerahastoja kasvatetaaan kuin Norjan öljyrahastoja, vaikka meillä ei ole mitäään myytävää kuten oljyä tai kaasua tai mitään muutakaan?

 

 

 

16.11.2025 - 08:55

Marraskuu

+1612
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1459

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

trending_up +1
16.11.2025 - 10:05

Johansson

+11
Liittynyt:
14.3.2023
Viestejä:
22

Marraskuu wrote:

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

Eli eläkerahastot kasvavat koko ajan ylisuurilla työntekijöiden maksamilla eläkemaksuilla?

Milloin rahastojen pääomaa aletaan käyttämään eläkkeiden maksuun ja minkä ikäluokan hyväksi? Tulevaisuudessa joku hyötyy tästä, mutta mikä ikäluokka hyötyy, ja kuka sen päätöksen tekee mikä ikäluokka hyötyy?

trending_down Alle 0
16.11.2025 - 10:30

Falco Peregrinus

+290
Liittynyt:
29.10.2024
Viestejä:
131

Naisten mediaanieläke on n. 1400 Euroa kuussa. Jos näistä eläkkeistä leikataan, niin se on suora leikkaus kotimaisesta kulutuksesta eli keskoilta ja kojamoilta. Ja varmaan leikataankin, on täällä niin tyhmiä poliitikkoja. 

 

trending_up +1
16.11.2025 - 11:25

Lokki

+197
Liittynyt:
1.7.2014
Viestejä:
251

Johansson wrote:

Marraskuu wrote:

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

Eli eläkerahastot kasvavat koko ajan ylisuurilla työntekijöiden maksamilla eläkemaksuilla?

Milloin rahastojen pääomaa aletaan käyttämään eläkkeiden maksuun ja minkä ikäluokan hyväksi? Tulevaisuudessa joku hyötyy tästä, mutta mikä ikäluokka hyötyy, ja kuka sen päätöksen tekee mikä ikäluokka hyötyy?

Ei tuli kai ajatusvirhe - koska eläkkeitä maksetaan enemmän kuin mitä saadaan maksutuloja, rahastot siis pienenevät. 

Ja kun tulevaisuudessa on eläkeläisiä vielä enemmän kuin nyt suhteessa työntekijöihin (eläkkeiden maksajiin), tulevat nuo kerätyt rahastot pienenemään kasvavaa tahtia.

16.11.2025 - 11:25

Lokki

+197
Liittynyt:
1.7.2014
Viestejä:
251

Johansson wrote:

Marraskuu wrote:

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

Eli eläkerahastot kasvavat koko ajan ylisuurilla työntekijöiden maksamilla eläkemaksuilla?

Milloin rahastojen pääomaa aletaan käyttämään eläkkeiden maksuun ja minkä ikäluokan hyväksi? Tulevaisuudessa joku hyötyy tästä, mutta mikä ikäluokka hyötyy, ja kuka sen päätöksen tekee mikä ikäluokka hyötyy?

Ei tuli kai ajatusvirhe - koska eläkkeitä maksetaan enemmän kuin mitä saadaan maksutuloja, rahastot siis pienenevät. 

Ja kun tulevaisuudessa on eläkeläisiä vielä enemmän kuin nyt suhteessa työntekijöihin (eläkkeiden maksajiin), tulevat nuo kerätyt rahastot pienenemään kasvavaa tahtia.

16.11.2025 - 12:05

JR

+5802
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1787

Sijoitustiedon oletettavasti melko talousoikeistolainen kirjoittajakunta vaikuttaa yleensä olevan melko yksimielisiä siitä, että valtion velkaa tai ainakin velkasuhdetta pitäisi saada laskettua, eli valtion tuloja suurempien menojen rahoittaminen lisälainalla on ongelma.

Jotenkin tämän ajatuksen kanssa rinnakkain tuntuu vähän hassulta nähdä toive, että eläkevararahastojen pääoma pitäisi saada käännettyä laskuun...

trending_up +1
16.11.2025 - 15:03

TL

+1660
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1281

Lokki wrote:

Johansson wrote:

Marraskuu wrote:

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

Eli eläkerahastot kasvavat koko ajan ylisuurilla työntekijöiden maksamilla eläkemaksuilla?

Milloin rahastojen pääomaa aletaan käyttämään eläkkeiden maksuun ja minkä ikäluokan hyväksi? Tulevaisuudessa joku hyötyy tästä, mutta mikä ikäluokka hyötyy, ja kuka sen päätöksen tekee mikä ikäluokka hyötyy?

Ei tuli kai ajatusvirhe - koska eläkkeitä maksetaan enemmän kuin mitä saadaan maksutuloja, rahastot siis pienenevät. 

Ja kun tulevaisuudessa on eläkeläisiä vielä enemmän kuin nyt suhteessa työntekijöihin (eläkkeiden maksajiin), tulevat nuo kerätyt rahastot pienenemään kasvavaa tahtia.

Tässäkin on kai ajatusvirhe. Ei se että eläkkeitä maksetaan enemmän kuin saadaan maksutuloja automaattisesti tarkoita rahastojen pienentymistä. Rahastojen kokoon vaikuttaa oleellisesti myös sijoitustuottojen määrä. 

16.11.2025 - 17:25

Johansson

+11
Liittynyt:
14.3.2023
Viestejä:
22

JR wrote:

Sijoitustiedon oletettavasti melko talousoikeistolainen kirjoittajakunta vaikuttaa yleensä olevan melko yksimielisiä siitä, että valtion velkaa tai ainakin velkasuhdetta pitäisi saada laskettua, eli valtion tuloja suurempien menojen rahoittaminen lisälainalla on ongelma.

Jotenkin tämän ajatuksen kanssa rinnakkain tuntuu vähän hassulta nähdä toive, että eläkevararahastojen pääoma pitäisi saada käännettyä laskuun...

En tiedä missä näet toiveen saada eläkerahastot laskuun? 

Kysymys kuului, mikä ikäluokka hyötyy ja mikä ikäluokka häviää ylisuurilla eläkemaksuilla kasvatettavista eläkerahastoista?

16.11.2025 - 20:34

Piensijoittaja

+103
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
158

Lokki wrote:

Johansson wrote:

Marraskuu wrote:

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

Eli eläkerahastot kasvavat koko ajan ylisuurilla työntekijöiden maksamilla eläkemaksuilla?

Milloin rahastojen pääomaa aletaan käyttämään eläkkeiden maksuun ja minkä ikäluokan hyväksi? Tulevaisuudessa joku hyötyy tästä, mutta mikä ikäluokka hyötyy, ja kuka sen päätöksen tekee mikä ikäluokka hyötyy?

Ei tuli kai ajatusvirhe - koska eläkkeitä maksetaan enemmän kuin mitä saadaan maksutuloja, rahastot siis pienenevät. 

Ja kun tulevaisuudessa on eläkeläisiä vielä enemmän kuin nyt suhteessa työntekijöihin (eläkkeiden maksajiin), tulevat nuo kerätyt rahastot pienenemään kasvavaa tahtia.

Eläkkeitä maksettiin vuonna 2024 noin 36.6 miljardia ja eläkemaksuja kerättiin noin 32.9 miljardia euroa. Eläkerahastojen varat ovat yhteensä noin 275 miljarida euroa. Luvut ovat osittain muistinvaraisia, joten pieni varaus. Eläkkeitä maksettiin tämän mukaan 3.7 miljarida euroa enemmän kuin maksuja kerättiin. Eläkerahastojen tuotot ovat olleen keskimäärin noin 6% vuodessa (eli yli 16 miljardia euroa vuodessa). Tämän mukaan eläkerahastojen varat kasvavat lähes 13 miljarida vuodessa tällä hetkellä

trending_up +1
16.11.2025 - 20:34

Piensijoittaja

+103
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
158

Lokki wrote:

Johansson wrote:

Marraskuu wrote:

Chatgpt:n mukaan esim. Keva sai maksutuloja vuonna 2024 n. 6,4 mrd ja se maksoi eläkkeitä n. 7,3 mrd. Erotus katettiin sijoitustuotoilla. Eläkemaksut ovat tällä hetkellä reilusti ulos maksettavia pienemmät eli rahastot eivät niiden vuoksi kasva.

Eli eläkerahastot kasvavat koko ajan ylisuurilla työntekijöiden maksamilla eläkemaksuilla?

Milloin rahastojen pääomaa aletaan käyttämään eläkkeiden maksuun ja minkä ikäluokan hyväksi? Tulevaisuudessa joku hyötyy tästä, mutta mikä ikäluokka hyötyy, ja kuka sen päätöksen tekee mikä ikäluokka hyötyy?

Ei tuli kai ajatusvirhe - koska eläkkeitä maksetaan enemmän kuin mitä saadaan maksutuloja, rahastot siis pienenevät. 

Ja kun tulevaisuudessa on eläkeläisiä vielä enemmän kuin nyt suhteessa työntekijöihin (eläkkeiden maksajiin), tulevat nuo kerätyt rahastot pienenemään kasvavaa tahtia.

Eläkkeitä maksettiin vuonna 2024 noin 36.6 miljardia ja eläkemaksuja kerättiin noin 32.9 miljardia euroa. Eläkerahastojen varat ovat yhteensä noin 275 miljarida euroa. Luvut ovat osittain muistinvaraisia, joten pieni varaus. Eläkkeitä maksettiin tämän mukaan 3.7 miljarida euroa enemmän kuin maksuja kerättiin. Eläkerahastojen tuotot ovat olleen keskimäärin noin 6% vuodessa (eli yli 16 miljardia euroa vuodessa). Tämän mukaan eläkerahastojen varat kasvavat lähes 13 miljarida vuodessa tällä hetkellä

trending_up +3
17.11.2025 - 10:35

Marraskuu

+1612
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1459

Palkat ja eläkkeet nousevat keskimäärin enemmän kuin inflaatio on, joten rahastojen tulee tuottaa vähintään tuon erotuksen verran enemmän pitääkseen rahastojen suhteellisen arvon. Lisäksi eläkeläisten määrä kasvaa suhteessa työtä tekevien määrään, mikäli eläköitymisiät eivät muutu.

trending_up +1
17.11.2025 - 16:10

PikkuPro

OP
+6538
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
3038

Ei, voittamiseen ei kyllä koskaan tylsisty. Ei ikinä: varsinkin kun pitää huolta, että ei rikastu eli että voitot tuntuu jossain ihan käytännössä. Onneksi mulla on varsin isot muuttuvat kulut (lähinnä matkustaminen kaikin tavoin) ja kyllä kiinteätkin jos lapsikulut lasketaan sellaisiksi...jälkimmäiset ehkä jotenkin ovat borderline.

Anyhow, pokeri tosiaan on ollut hiitterissä, Koni ostettiin ja nyt sujuu vedotkin. Su olin lähdössä kylpylään ja laitoin kahdessa minsassa jonkun 100e sinällään ihan ok fiksun betsin. Kylpylän jälkeen katoin, että 1400e back eli tuntipalkka joku 1300e*30 = 39.000e.  Kivoja asioita on hauska läpällä joskus pyöritellä - eihän tossa mitään valoa ole ja haitallista jos sitoo ajattelukapasiteettia jostain oleellisesta pois. Mutta siis ROI 2025 108,48%...ja, itseasiassa toi on kusetus. Koska siis on auki nytkin parilla tonnilla betsejä ja systeemi laskee ne jo tappioiksi kun ne on maksettu eli oikeasti ROI on vähän parempikin. Tässä olisi vielä loppuhiitterillä 2025 110% mahdollista rikkoa. Ihan kivaa harrastustoimintaa, last 36kk on sekin ROI yli 105%. 

Aina kun tällaisia kirjoitan, niin joku alkaa pian pokeripöydässä keskustelemaan joukkueiden yksityiskohdista. Ja tutut/tietäjät pyörittelevät päätään. Mähän en siis tiedä mitään urheilusta eikä yleensä kiinnostakaan tietää. Jotku ilmiöt on poikkeus kuten vaikka jos Markkanen nyt tykittäisi tähän kauteen jotain ennätysstatseja.

trending_up +1