Olet täällä

KPY

Sivu:

Sivut

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Tulen kirjoittamaan KPY:stä kolumnin niiden oman osarin jälkeen jossain vaiheessa. Mainittakoon, että KPY ei ole enää puhelin- vaan sijoitusyhtiö, mutta on edelleen osuuskunta, eikä sillä ole DNA:ta ja olen omistanut sitä vuodesta 1998. KPY:n suurin sijoitus on Enfo ja sieltä tuli erinomainen osari olosuhteet huomioiden:

http://www.enfo.fi/files/2014/08/Enfo-Q2-2014_FIN.pdf

Tämä kuuluisi sisällöllisesti hehkutusketjuun, mutta lisään lihaa luitten ympärille paremmalla ajalla.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Osari tulee viikon 39 lopulla, kertoi tj. Savossa näköjään käytetään vielä viikkojen numeroita määrittämään ajankohtia.

Osuustodistuksen hintoja voi muuten seurailla http://www.privanet.fi/fi/noteeraukset.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Pieni maailma, kaksi isoa intressiyhtiötäni ovat löytäneet toisensa:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosu...

Technopolis on löytänyt KPY:n ja myy 40% Kuopion kampuksestaan KPY:lle.

En ole yhtään tykännyt omaisuudenhoitajille tyrkätyistä rahoista ja osuuskunnissa on aina riskinä, että paikallispoliitikot päättävät esim. korottaa Puijon tornia. Tosin lyhyellä aikavälillä tuskin KPY räjähtää käsiin, koska jotkut isot osuudenomistajat eivät yhtään tykkää taas kiinteistösijoituksista.

Pysyn strong holdissa.

Käyttäjän Sijoitustieto kuva
Liittynyt: 9.6.2014, 17:41
Viestejä: 806
Käyttäjän Kari kuva
Liittynyt: 5.8.2014, 22:20
Viestejä: 24

KPY:n osari tuli eilen.

http://www.kpy.fi/sitenews/view/-/nid/112/ngid/1

KPY:n osavuosikatsaus 1.1. - 30.6.2015

Osuuskunta KPY -konsernin osavuosikatsaus 1.1.-30.6.2015
 

Osuuskunta KPY -konsernin liikevaihto nousi vertailukaudesta 175,7 miljoonaan euroon (116,3 miljoonaa euroa tammi- kesäkuussa 2014). Konsernin tilikauden voitto oli 4,4 miljoonaa euroa (tappio 2,6).

Merkittävimpänä tekijänä tuloksen parantumiseen olivat KPY Sijoitus Oy:n arvopaperisalkun realisointivoitot. Voitot arvopaperimyynnistä käytettiin pääosin Technopolis-investointiin.

Osuuskunta KPY:n voitto oli 3,5 (9,8) miljoonaa euroa. Tulos muodostui pääosin osinkotuotoista, joista merkittävimmät olivat Enfo Oyj:ltä saadut 3,0 (2,7) miljoonaa euroa ja Voimatel Oy:ltä saadut 0,8 (1,3) miljoonaa euroa. KPY Sijoitus Oy ei maksanut katsauskaudella osinkoa emoyhteisölle (1-6/2014: 6,0 miljoonaa euroa).

Alkuvuoden osuuskorkotuotto 7 prosenttia

NAG Oy:n tekemän arvoanalyysin mukaan KPY:n omistusten arvo on 39,0 euroa/osuus. Syyskuun alussa 2015 kauppahinta on ollut 23,0 euroa/osuus. Tämän vuoden toukokuussa maksettu 1,70 euron osuuskorko antaa tämän hetkiseen kauppahintaan suhteutettuna 7,4 prosentin osuuskorkotuoton.

 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Tuosta KPY:n tuloksenesittämistavasta olen mutkuttanut jo pitkään. Tekstiosuus ei ole kovin informatiivinen. Numero-osuudesta taas ei ulkopuolinen ymmärrä yhtään mitään.

Arvoanalyysi kertoo enemmän ja kun vielä kurkaa Enfon (32% substanssista) osarin, alkaa olemaan hyvin kartalla narikasta.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Ammattisijoittaja en todellakaan ole. KPY:tä  on paljon, ja Enfon osari olit tullut 28.10. ja tänään jo huomasin. Pöh. Enfon osarissa ei ollut mitään ihmeellistä, joskaan ei mitään kovin positiivista. Niukka torjuntavoitto. Narikka tekee liikevaihtoa jonkun 125M/vuosi it-ulkoistuksista ja konsultoinnista Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa. Listalle lömps, it on seksikästä. Tosin Enfon kasvuluvut melko maltillisia. Mutta pyörii kuitenkin plussalla. 

Käyttäjän Velho kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 10:40
Viestejä: 133

Kiitos Akille hyvästä perehdytyksestä. Kiinnostuin ja haluaisin vielä tietää miten kaupanteko näillä papereilla käytännössä menee. Voin ilmeisesti tehdä kaupan Privanetissä, jolloin Privanet ottaa 2% + varainsiirtoveroa menee 0,40% (puolet). Meneekö jotain muuta kulua vielä? Hoitaako tässä tapauksessa Privanet osuuksien siirron myyjän arvo-osuustililtä omalleni? Oletan että Nordnetin ao-tilille voi säilöä ko. osuudet vaikka niillä ei voikaan Nordnetissä käydä kauppaa. Entä jos löytäisin jostain Privanetin ulkopuolelta myyjän, miten osuuksien siirto silloin sujuu? 

Miten Aki suhtaudut KPY:n kykyyn ylläpitää nykyistä 7% korkotuottoa? Jos oletetaan että johto ei töttöröi rahoja menemään, onko konsernin bisnes kokonaisuutena sillä tasolla että nykyinen "osingonjako" on kestävällä pohjalla?

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894
Velho kirjoitti:

Kiitos Akille hyvästä perehdytyksestä. Kiinnostuin ja haluaisin vielä tietää miten kaupanteko näillä papereilla käytännössä menee. Voin ilmeisesti tehdä kaupan Privanetissä, jolloin Privanet ottaa 2% + varainsiirtoveroa menee 0,40% (puolet). Meneekö jotain muuta kulua vielä?

Varainsiirtoveroa 0,8% (=puolet 1,6%:sta), muuta ei kai. On hetki vierähtänyt edellisestä kaupasta tuolla, joten kannattaa tarkistaa Privanetistä.

Velho kirjoitti:
Hoitaako tässä tapauksessa Privanet osuuksien siirron myyjän arvo-osuustililtä omalleni? Oletan että Nordnetin ao-tilille voi säilöä ko. osuudet vaikka niillä ei voikaan Nordnetissä käydä kauppaa.

Joo ja joo

Velho kirjoitti:
Entä jos löytäisin jostain Privanetin ulkopuolelta myyjän, miten osuuksien siirto silloin sujuu?

Tarvitaan kauppakirja, vv-veron maksu ja siirtopyyntö ao-tilin haltijalle. Siirrosta mennee jotain rahaa välittäjästä riippuen, mutta säästää palkkion. EI kovin monimutkaista oikeasti. Olen tehnyt tällaisia kauppoja aika paljon vuosikymmenten varrella.

Velho kirjoitti:
Miten Aki suhtaudut KPY:n kykyyn ylläpitää nykyistä 7% korkotuottoa? Jos oletetaan että johto ei töttöröi rahoja menemään, onko konsernin bisnes kokonaisuutena sillä tasolla että nykyinen "osingonjako" on kestävällä pohjalla?

Itse ainakin uskovat siihen. Tuskin haluavat laskea osuuspääoman korkoa. Vaikuttaisi siltä, että ennustettavissa olevassa lähitulevaisuudessa on kestävällä pohjalla.

Käyttäjän Kari kuva
Liittynyt: 5.8.2014, 22:20
Viestejä: 24

KPY:n tulos ja osuuskorko laski hieman. Tulos per osuus 1.8(2.0) euroa. Osuuskorkoa maksetaan 1.4(1.7) euroa osuudelle.

http://www.kpy.fi/sitenews/view/-/nid/116/ngid/1

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894
Kari kirjoitti:

KPY:n tulos ja osuuskorko laski hieman. Tulos per osuus 1.8(2.0) euroa. Osuuskorkoa maksetaan 1.4(1.7) euroa osuudelle.

http://www.kpy.fi/sitenews/view/-/nid/116/ngid/1

Osuuskoron lasku oli iso pettymys ainakin kaikille Savon ulkopuolisille KPY:hyn sijoittaneille. Jakokelpoista olisi 93 megaa, jaettiin 7,7M. Tämä voi olla politiikan muutos ja yhtiömuodosta johtuen osuuspääoman korolla on todellakin väliä. Jos osuuskunta päättää esimerkiksi olla jakamatta mitään, no can do.

Tulokseen ei numerona kannata kiinnittää suurta huomiota, sijoitusyhtiö pitää purkaa palasiksi. Tulos tulee osingoista, tytäryhtiöiden tulokset ja niiden myötä arvostukset pitää katsoa erikseen.

Palaan aiheeseen kuultuani, mitä osuuskunnan johdolla on asiaan sanottavaa. 

Käyttäjän Sijoitustieto kuva
Liittynyt: 9.6.2014, 17:41
Viestejä: 806

Kolumni: KPY näytti keskaria sijoittajille

Sijoittajat suhtautuvat epäluuloisesti osuuskuntiin. Lisäksi me vihaamme yllätyksiä. Osuuskunta KPY onnistui 18 vuodessa vakuuttamaan ainakin minut siitä, että myös osuuskunta voi pyrkiä kasvattamaan omistaja-arvoa. Erityisesti vaikutuin entisen toimitusjohtajan Pertti Laihon ja entisen hallituksen puheenjohtajan Ossi Saksmanin vilpittömistä pyrkimyksistä tuottaa lisäarvoa omistajille. Tämä on entisissä paikallispuhelinyhtiöissä hyvin poikkeuksellista. - Aki Pyysing

 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

KPY:n viime vuodesta ja näkymistä vielä irtohavaintoja: Rahastosijoitukset on purettu (hyvä huusivat lapset) ja tästä tuli 5,1M. Elisaa myytiin kahteen erään ja tästä +10,0M.

Corporate jargonia:

Transformaatio puhelinyhtiöstä Itä-Suomen johtavaksi sijoittajaksi on nyt paketissa.

Savolaiset juuret omaavat yhtiöt saavat kasvaa ulos kotipesästä. Voimatelhan on näin tehnytkin ja ihan menestyksekkäästi, Enfo laajentunut jopa maan rajojen ulkopuolella, joskin kannattavuuden säilyttäminen ollut haasteena ja kasvukin tyssännyt.

Hoivasektorilla ei osteta seiniä, koska poliittiset päätökset voi olla mitä vain. Terveisiä vain kaikille VOK:eihin sijoittaneillecool.

Henkisiä esteitä myydä toimialoja ei kuulemma ole, joskaan mikään toimiala ei ole juuri nyt myyntikunnossa.

Regulaatiopuolella oli tullut uutuutena ja Voimatelille hyvänä asiana, että sähköyhtiöillä ei voi enää olla vain yhtä toimittajaa.

Vieläkin tykkään siitä miten bisneksiä hoidetaan, mutta omistajien kohteluun pelkään otetun uuden näkemyksen. 

Käyttäjän Bob Fleming kuva
Liittynyt: 28.10.2015, 01:58
Viestejä: 32

Postissa tuli äänestyslipuke edustajiston vaaleihin. Uudehkona omistajana & paistina ehdokkaan valinta on hieman hataralla pohjalla. Näin fiilispohjalla vierastan itse ainakin eläkeläisehdokkaita, joiden harrastuksiin kuuluu järjestötoiminta. Heti seuraava ajatus oli selata läpi KPY:n suurimmat omistajat ja tutkia, jos oma ehdokas löytyisi sieltä. Olisiko Akilla tai muilla ammattilaisilla hyviä vinkkejä ehdokasvalintaan?

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894
Bob Fleming kirjoitti:

Postissa tuli äänestyslipuke edustajiston vaaleihin. Uudehkona omistajana & paistina ehdokkaan valinta on hieman hataralla pohjalla. Näin fiilispohjalla vierastan itse ainakin eläkeläisehdokkaita, joiden harrastuksiin kuuluu järjestötoiminta. Heti seuraava ajatus oli selata läpi KPY:n suurimmat omistajat ja tutkia, jos oma ehdokas löytyisi sieltä. Olisiko Akilla tai muilla ammattilaisilla hyviä vinkkejä ehdokasvalintaan?

Hannu Isotalolla on 54.500 KPY:n osuutta, joten tuskin äänestää KPY:n rahoilla Puijon tornin korottamisen puolesta. Lista E. 

Käyttäjän Bob Fleming kuva
Liittynyt: 28.10.2015, 01:58
Viestejä: 32
Aki kirjoitti:

Hannu Isotalolla on 54.500 KPY:n osuutta, joten tuskin äänestää KPY:n rahoilla Puijon tornin korottamisen puolesta. Lista E. 

Näillä mennään. Kiitokset vinkistä.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Joku ostaa KPY:tä. Privanetin mukaan tänään on tehty kauppa @23,50, joka on korkein taso kahteen vuoteen. Kaksi pitkäaikaista isoa omistajaa heittivät pyyhkeen kehään tänä ja viime vuonna. Näiltä on nähdäkseni kaikki ostettu, mutta muitakin myyntihalukkaita varmaan on, joten tuskin kurssi ihan pystysuoraan vetää.

Omistusyhtiöissään on tehty paljon henkilövaihdoksia ja ainakin mie tykkäsin Enfon uudesta hpj:stä. Jännä nähdä, saako Enfon kuntoon, joka tullee näyttämään heikkoja lukuja ainakin vielä tämän vuoden. Johtoryhmä meni uusiksi https://www.enfo.fi/Articles/Press-Releases/2017/Liiketoimintarakennemuutos, mutta CEO sai jäädä. Tämä on vähän erikoista. En kyllä näe tj Arto Herrasen istuvan kovin tukevalla pallilla, ellei tulos lähde rivakasti kasvuun. Tosin sillä voi olla joku törkeä kultainen kädenpuristus vanhoilta pahoilta ajoilta.

Käyttäjän Bob Fleming kuva
Liittynyt: 28.10.2015, 01:58
Viestejä: 32

Kiinnostusta tuntuu todellakin olevan. Privanetistäkin kyseltiin oikein henkilökohtaisesti, että olisinko kiinnostunut luopumaan vaatimattomasta positiostani. En ollut.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Enfo teki odottamani umpipaskan osarin. Meinasin kirjoittaa, että elekee hötkyilkö KPY:n kanssa, tämä tiedettiin jo keväällä.

Tosin olen erittäin allerginen surkeita lukuja vähättelevälle osaritekstille.

Minkälainen kvartaalitulos tuli kun "Taloudellisesti alkuvuosi on mennyt suunnitellun mukaisesti ja loppuvuoden ennustetaan jatkuvan positiivisena."?

No tietenkin jo käyttökate oli pakkasella ensimmäisen kerran miesmuistiin (en tosin tarkistanut eli tämän miehen muistiin). Kun loppuvuosi jatkuu samaan positiiviseen malliin, eihän tässä ole mitään hätää. Mie luulen, että jos tämä "positiivinen" kehitys jatkuu, tuore hpj Lehikoinen kertoo tj Herraselle, että olis vähän asijoo.

Tästä huolimatta mie en aio hötkyillä, vaan pysyttelen strategiassani "Ei myyntejä euroaikana". Iso piilevä verovelka helpottaa holdaamista ja hinta 22,75 on 62% vuodenvaihteen NAVista. Tosin veikkaan seuraavassa arvoanalyysissä NAVin putoavan. Imo sekä Vetreassa että tietysti Enfossa olisi laskupaineita. Technopolis Kuopiossa ei ole. Enfo on 60M ja Vetrea 20M KPY:n 205M arvosta.  

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894
Aki Pyysing kirjoitti:
 31.8.2017

Mie luulen, että jos tämä "positiivinen" kehitys jatkuu, tuore hpj Lehikoinen kertoo tj Herraselle, että olis vähän asijoo.

Jääköön sanomatta mitäs mie sanoin.

"Kuopiolainen KPY-konserni kehittää vahvasti omistamiaan yhtiöitä muuttuvassa toimintaympäristössä. Esimerkiksi Enfo Oyj:stä on vuosien varrella kasvanut pohjoismainen digitaalinen palvelutalo ja sen toimintaa kehitetään edelleen.

Yksi näistä kehitystoimenpiteistä on Seppo Kuulan nimittäminen Enfo Oyj:n uudeksi toimitusjohtajaksi. Hän aloittaa toimitusjohtajana vuoden 2018 alussa. Kuula on toiminut Siili Solutions Oyj:n toimitusjohtajana vuodesta 2010."

Tosin Herrasta kiiteltiin ja valitaan YYK:ssa hallituksen jäseneksi.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Joku on alkanut ostaa KPY:tä. Se joku on maksanut siitä 24 euroa, mikä tapahtui Privanetin statsien mukaan edellisen kerran vuonna 2013. Mitään syytä kurssipiristymiseen en varsinaisesti löytänyt, joten joku on löytänyt aliarvostetun kohteen tai sitten jollain on sisäpiiritietoa esimerkiksi Enfon käänteestä. Toivottavasti jälkimmäinen arvaus on oikein.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Mie yritin jaksaa lukea Enfon vuosikertomuksen, mutta se oli liikaa. Listaamattomassa yhtiössä olisi muuten kulukarsimista siinä miten paljon merkityksetöntä diibadaabaa vuosikertomukseen työnnetään.

KPY:n ostaja haluaisi ostaa 24:ään vaikka  kuinka paljon, vaikka Enfo on numerollisesti huonommassa kuosissa kuin koskaan ja Vetreakin luultavasti kuralla. Kiinteistösijoitukset sen sijaan ovat ihan hyvässä mallissacool.

En muuten ollut huomannut yhtiön ostaneen Inderesiltä arvonmäärityksen ja sieltä tulleen tulokseksi 26. Ehkäpä se on innostanut ostajia, kun aiempi arvonmäärittäjä sai jotain 33.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894

Tämä osavuosikausi oli tosiaan poikkeuksellisen hyvä. Enfon tulos oli luiskahtanut ulos 23.8., mutta en mie sitä Barcelonassa huomannut. Ei mitään ihmeellistä, mutta liikevoitto oli jo sentään saatu nollaan ja käyttökatetta pyöreästi sama 1,0 miljoonaa kuin ensimmäisellä kvartaalillakin, mutta miljoonan enemmän kuin viime vuonna Q2. Liikevoiton odotetaan kasvavan vuoden loppupuoliskolla nykyisestä nollasta. Tämä oli uutta, aiemmin odotettiin vain liikevoiton kasvavan 2017 -5,1 miljoonasta, mihin mahtuu paljon negatiivisiakin liikevoittoja. Tulostaso ei ole tietenkään tyydyttävä, mutta tärkeintä on suunta, eikä päämäärä.

Mie uskoin keväällä 2017 uuden hpj:n Anssi Lehikoisen tarinaan siitä, miten hän aikoo Enfon kääntää. So far, so good.

Enfo on KPY:n Inderes-arvosta http://www.kpy.fi/sites/www.kpy.fi/files/PDF/kpy_arvonmaaritys_inderes_0... nykyisin vain 21 prosenttia, mutta omaa suurimman potentiaalin lisäarvon tuottamiseen. Kiinteistöt 33 pinnaa ovat solideja, koska ovat enimmäkseen Technopoliksen käsissä. Sitten ovat vielä Voimatel 21% ja Vetrea 14% arpalappuina savolaisesta liikkeenjohto-osaamisesta. Voimatel tekee pientä plussaa ja Vetrea pientä kuraa.

Inderes laski KPY:n substanssiksi 35,78 euroa per lappu ja otti sitten siitä sijoitusyhtiöalennuksen 20% pois päätyen maaliskuussa 28,63 arvoon per osake.

Privanetin ostolaita 22,50 ja myyntilaita 23. Tässä tai ensi kuussa tullee Inderesin uusi päivitys arvosta. Nostanevat näkemystään Enfosta vähän ja samaten karvan verran kiinteistöistä. Voimatel ja Vetrea eivät julkista lukujaan kesken vuoden, joten tuskin tulee muutoksia. Tai ehkä lukuja Inderesille näytetäään. Puolivuotiskatsauksia voisivat tietysti harjoitella tekemään, että joku päivä voisi kioskit listata hirveällä hinnalla. Tähän noususykliin tämä ei kyllä ehdi. Lisäksi luulen, että savolaiset aikovat pitää kiinni ainakin Vetreasta kiinni aika monen soteuudistuksen yli. Minun puolestani sen voisi kyllä myydä jollekin Attendolle, mutta mie nyt toisaalta olen myös sitä mieltä, että SaiPa voisi voittaa liigamestaruuden. Molemmat mahdollisia, mutta eivät nyt niin kovin todennäköisiä.

Enfohan on Oyj ja tiedottaa kuin pörssiyhtiö. KPY antaa tilinpäätöksen lisäksi puolivuotiskatsauksen, josta laskentaekonominkin on vaikea saada mitään hyödyllistä irti. Jos laittaisitte siellä Savossa sinne esimerkiksi tytäryhtiöiden tulokset näytille, niin voisi löytyä uusiakin sijoittajia!

Mie pysyttelen holdissa, kuten vuodesta 1998 asti olen enimmäkseen tehnyt. Näissä on hirveät verovelat sisässä ja lisäksi substanssialennus, joten myynti vaatisi jotain erikoisia signaaleja, kuten että yhtiö olisi menossa ojaan tai arvostus nousisi. Osuuskunnan ostaminenkin on vähän arveluttavaa, koska periaatteessa savolaiset voisivat lopettaa osuuspääoman koron maksun ja pitää kaikki rahat Savossa. Tällaista signaalia en ole KPY:n hallituksen puheenjohtajalta Tarja Tikkaselta kuitenkaan saanut. Mutta mitään tahtotilaa luopua omistaja ja ääni -järjestelystä ei Kuopiosta löydy.

Jos tämä olisi osakeyhtiö, hinta olisi aivan toisella tasolla.

 

Käyttäjän FinnishDGI kuva
Liittynyt: 6.4.2017, 21:46
Viestejä: 220

Riittikös osuuskunnan muuttamiseksi osakeyhtiöksi ihan se, että 2/3 kokouksessa annetuista äänistä kannattaa? Paljonkohan tuollaiseen kokoukseen tulisi sakkia? Jos lahjoittaisi muutaman sataa osuutta yksikkökappaleina allekirjoitettuja valtakirjoja vastaan?

 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2894
FinnishDGI kirjoitti:

Riittikös osuuskunnan muuttamiseksi osakeyhtiöksi ihan se, että 2/3 kokouksessa annetuista äänistä kannattaa? Paljonkohan tuollaiseen kokoukseen tulisi sakkia? Jos lahjoittaisi muutaman sataa osuutta yksikkökappaleina allekirjoitettuja valtakirjoja vastaan?

Ylin päättävä elin on edustajisto, jossa on 30 jäsentä. Sääntöjen muuttaminen vaatii 2/3 enemmistön. Kuopion puolueilla on omat listat ja edustajat ovat pääasiassa paikallisia politrukkeja, joten Suomessa he ovat lahjottavissa lähinnä vain palkkioviroilla yms., ja niitä ei meillä olisi tarjota.

Vaatisi oman listan "KPY osakeyhtiöksi ja rahaa kaikille enemmän" ja aika haaskan vaalikampanjan, että enemmistön saisi. Epäilen, että savolaiset osuudenomistajat eivät ymmärtäisi omaa parastaan vaan jäisivät nahturoemaan.

Käyttäjän Mikko Isotalo kuva
Liittynyt: 9.9.2018, 09:34
Viestejä: 4

Mielenkiintoisia kommentteja Aki P. ja muut. Löysin tämän palstan vasta nyt vinkin perusteella. Todettakoon, että toimin itse Osuuskunta KPY:n hallituksessa.

Toteaisin tästä vaaliasiasta, että osuuskunnan sääntöjen mukaan uudet omistajat pitää hyväksyä KPY:n hallituksessa äänioikeuden saamiseksi. Näin ollen osuustodistusten lahjoittaminen yksittäiskappaleina ei ole pelkkä kahdenvälinen sopimuskysymys. Toistaiseksi kyllä kaikki uudet saannot on hyväksytty lämpimästi tervetulleiksi KPY:n omistajuuden pariin.

Osuuskuntamuotoinen omistajuus on toisaalta todettu monissa sijoituskeskusteluissa kilpailueduksi ainakin maakunnan sisällä käydyissä keskusteluissa. Omistusmalli koetaan läpinäkyväksi ja luotettavaksi verrattuna kasvottomiksi koettuihin pääomasijoittajiin verrattuna. Näemme itse tämän merkittäväksi tekijäksi sijoituskilpailussa erottautumiseen.

En toisaalta näe itse, että osuuskuntamuotoisuus olisi mikään rajoite voitonjaolle. Pitkäjänteinen ja luotettava osuuskorkopolitiikka on myös osuuskunnan tärkeimpiä arvoja.

Käyttäjän Kapteeni Ilmiselva kuva
Liittynyt: 15.4.2017, 13:51
Viestejä: 132

Taallahan on hyvaa settia, asiaan perehtymattomallekin maukkaita yksityiskohtia!

Mikko Isotalo kirjoitti:

-- osuuskunnan sääntöjen mukaan uudet omistajat pitää hyväksyä KPY:n hallituksessa äänioikeuden saamiseksi. Näin ollen osuustodistusten lahjoittaminen yksittäiskappaleina ei ole pelkkä kahdenvälinen sopimuskysymys.

--

Omistusmalli koetaan läpinäkyväksi ja luotettavaksi verrattuna kasvottomiksi koettuihin pääomasijoittajiin verrattuna.

Oikein mukavasti on hallitus junaillut asemansa, ainakaan ulkopuolelta ei mitaan ryhtiliikkeita siis voida aloittaa. Jannaa, etta lapinakyvyyden mittariksi on valikoitunut paaomasijoittaja (private equity?) - enta, jos mittariksi valittaisiinkin saannollisesti tiedottava ja raportoiva porssiyhtio?

Käyttäjän Jeans kuva
Liittynyt: 7.7.2014, 03:48
Viestejä: 759

Tervetuloa keskustelupalstalle Mikko! Olisi mielenkiintoista kuulla mielipiteesi muutamasta asiasta, eikä tarkoitus ole lainkaan olla töykeä, vaan nämä asiat aidosti kiinnostavat.

Mikko Isotalo kirjoitti:

Osuuskuntamuotoinen omistajuus on toisaalta todettu monissa sijoituskeskusteluissa kilpailueduksi ainakin maakunnan sisällä käydyissä keskusteluissa.

KPYn markkina-arvo eroaa dramaattisesti substanssiarvostaan. Miksi uskot näin olevan jos osuuskuntamuotoinen omistajuus olisi omistajien puolelta todettu kilpailueduksi? Useimmiten sijoitusyhtiöissä tämä viestii nimenomaan siitä, että omistajat eivät näe yhtiöllä olevan kilpailuetua, vaan päinvastoin.

Mikko Isotalo kirjoitti:

Omistusmalli koetaan läpinäkyväksi ja luotettavaksi verrattuna kasvottomiksi koettuihin pääomasijoittajiin verrattuna. Näemme itse tämän merkittäväksi tekijäksi sijoituskilpailussa erottautumiseen.

Nämä mielipiteesi kuulostavat hyvin paljon siltä, että ne perustuvat anekdoottisiin todisteisiin, eikä kokonaiskuvan ymmärtämiseen. Kapteeni Ilmiselva tuo esille hyvän pointin. Miksi verrata kasvottomaan pääomasijoittajaan, kun osuuskunnan vaihtoehtona voisi olla säännöllisesti raportoiva julkinen pörssiyhtiö. Jos KPY muutettaisiin osuuskunnasta pörssiyhtiöksi, niin uskotko KPYn markkina-arvon nousevan vai laskevan, ja miksi?

Mikko Isotalo kirjoitti:

Toteaisin tästä vaaliasiasta, että osuuskunnan sääntöjen mukaan uudet omistajat pitää hyväksyä KPY:n hallituksessa äänioikeuden saamiseksi. Näin ollen osuustodistusten lahjoittaminen yksittäiskappaleina ei ole pelkkä kahdenvälinen sopimuskysymys. Toistaiseksi kyllä kaikki uudet saannot on hyväksytty lämpimästi tervetulleiksi KPY:n omistajuuden pariin.

Viimeisenä kiinnostaisi vielä kuulla perustelut tälle säännölle, kun henkilökohtaisesti on vaikea nähdä sitä omistaja-arvoa edistävänä.

Käyttäjän Mikko Isotalo kuva
Liittynyt: 9.9.2018, 09:34
Viestejä: 4

Tuossa vähän alempana vastauksia. Meni palstan käytön opettelussa hetki, ennenkuin löysin tuo "Lainaa"-toiminnon :-)

Käyttäjän Mikko Isotalo kuva
Liittynyt: 9.9.2018, 09:34
Viestejä: 4

Kiitoksia Jeansille tervetulotoivotuksista ja tässä vastauksia.

Sanamuotoni keskustelunavauksessa taisivat olla hieman epäselviä:

Osuuskuntamuotoinen omistajuus on toisaalta todettu monissa sijoituskeskusteluissa kilpailueduksi ainakin maakunnan sisällä käydyissä keskusteluissa.

KPYn markkina-arvo eroaa dramaattisesti substanssiarvostaan. Miksi uskot näin olevan jos osuuskuntamuotoinen omistajuus olisi omistajien puolelta todettu kilpailueduksi? Useimmiten sijoitusyhtiöissä tämä viestii nimenomaan siitä, että omistajat eivät näe yhtiöllä olevan kilpailuetua, vaan päinvastoin.

Tässä viittasin sijoitustilanteisiin, jossa Osuuskunta KPY on keskustellut suorista sijoituksista kohdeyrityksiin. Näissä tilanteissa osuuskuntamuotoisella omistuksella on nähty monta kertaa selvää toimesta lisäarvoa ja kilpailuetua "perinteisiin" pääomasijoittajiin verrattuna. Myös seuraavassa kommentissa "sijoituskilpailusta" tarkoitin juuri näitä sijoitustilanteita, en osuustodistuksen omistajuutta käsitteleviä sijoitustilanteita (eli osuustodistuksen ostoja/myyntejä).

Kysymys osuuskuntamuotoisuudesta vs. osakeyhtiömuotoisuudesta ja sen vaikutuksesta yhtiön arvoon on mielenkiintoinen. Olen itsekin pohtinut sitä usein. Hallituksessa jaamme laajasti näkemyksen, että omassa kohdeyritys-sijoitustoiminnassamme osuuskuntamuotoisuus tuo usein kilpailuetua. Tokihan sen pitäisi näkyä pitkällä aikajänteellä osakeyhtiöitä parempana arvonkehityksenä. Voisiko taustalla olla ajattelu, että vaalitapa näyttää johtavan väistämättä puolueiden rooliin osuuskunnan rakenteissa ja sijoittajat vierastavat tätä poliittista kytkyä? Your opinion is highly valued here.

 

Viimeiseen kysymykseen osuuskunnan säännöistä en voi oikeastaan kuin todeta, että näin säännöt ovat ja niitä muuttaa halutessaan hallituksen esimiehistö/-naisisto, eli edustajisto. 

 

Käyttäjän Mikko Isotalo kuva
Liittynyt: 9.9.2018, 09:34
Viestejä: 4
Kapteeni Ilmiselva kirjoitti:

Taallahan on hyvaa settia, asiaan perehtymattomallekin maukkaita yksityiskohtia!

Mikko Isotalo kirjoitti:

-- osuuskunnan sääntöjen mukaan uudet omistajat pitää hyväksyä KPY:n hallituksessa äänioikeuden saamiseksi. Näin ollen osuustodistusten lahjoittaminen yksittäiskappaleina ei ole pelkkä kahdenvälinen sopimuskysymys.

--

Omistusmalli koetaan läpinäkyväksi ja luotettavaksi verrattuna kasvottomiksi koettuihin pääomasijoittajiin verrattuna.

 

Oikein mukavasti on hallitus junaillut asemansa, ainakaan ulkopuolelta ei mitaan ryhtiliikkeita siis voida aloittaa. Jannaa, etta lapinakyvyyden mittariksi on valikoitunut paaomasijoittaja (private equity?) - enta, jos mittariksi valittaisiinkin saannollisesti tiedottava ja raportoiva porssiyhtio?

Terve ulkomaille :-)

KPY:n hallitus ei ole junaillut asemaansa itse. Osuuskunnan säännöt on luotu kauan sitten eikä nykyisestä hallituksesta ole kukaan ollut mukana KPY:n toiminnassa tuohon aikaan. En tunne tarkkaan prosessia, miten säännöt on vahvistettu, mutta olettaisin niiden syntyneen edustajistokäsittelyn tuloksena.

Sivut

Mainos: Fellow Finance
Tiedätkö jo mitä tehdä tulevilla osingoilla? Hanki hajautusta osakesalkkuun!
Lue miten