Olet täällä

Pohjan tunnusmerkkejä

225
130318
Sivu:

Sivut

29.5.2020, 14:55
+845
Liittynyt:
29.1.2020, 17:54
Viestejä:
453

Jos tämä on L, niin kelpaa sekin, vaikka alentuneet tuotot huomioon ottaen ostopaikka ei olekaan niin hyvä kuin odotin. Syy on siinä, että oman OMXH horisonttini mukaan lähes kaikki yritykset ovat nousseet jo ensimmäisistä pohjista merkittävästi. Minun L-kirjaimeni tukijalka siis keulii jo nyt ihan selvästi ja tasaisella leveällä rintamalla.

Muistin kyllä edellistä postausta kirjoittaessani että olit aiemmin kertonut US osakkeiden nousun olevan vain muutamien yhtiöiden harteilla. Jätin silti tämän näkökulman silti pois edellisestä postauksestani yllä mainitsemastani syystä katsoessani yksittäisiä osakkeita vain Helsingissä ja muun maailman indeksoiden. 

Syy siihen, että joudun rikkomaan täydellisen ehdottomuutena sanalla "lähes" on todellinen L-yritykseni Telia, joka jatkaa L-toipumistaan kolmessa eurossa.

1
+1
0
-1
1
0
19.12.2020, 07:54
+496
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
648

Marraskuu kirjoitti:

31.3.2020

von Fyrckendahl kirjoitti:

Joko pohjan tunnusmerkit nähtiin?

 

Kyllähän ne nähtiin, mutta tuskin monikaan näki sitä sillä hetkellä - sekin on yksi niistä tunnusmerkeistä

Mielenkiintoista lueskella viime kevään pohdintoja. Jotkut osuneet jopa lähelle oikeata, mutta yllättävän mustia ovat omatkin ajatukset tulevasta olleet, kun katsoo tätä päivää.

0
+1
0
-1
0
0
21.12.2020, 10:29
+809
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1146

Odotin kursseilta synkempää kuin tuli. Markkina yllätti jälleen kerran. Koronaongelma on pidempi ja laajempi kuin keväällä vielä näytti, mutta markkinatunnelma on parempi.

0
+1
0
-1
0
0
12.7.2022, 17:09
+1728
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
701

Taantuma määritellään yleisesti tilanteeksi, jossa bruttokansantuote supistuu  kahtena peräkkäisenä vuosineljänneksenä. Norman Fosbackin kehittämän ja pitkältä ajalta taustatestaaman kontraindikaattorin ”Recession Buy Indicator” mukaan hyvä aika ostaa osakkeita on silloin, kun ensimmäisen kerran käy ilmi, että USA:n talous on taantumassa. Tämä oivallus tapahtuu yleensä keskimäärin taantuman seitsemäntenä kuukautena, kun otetaan huomioon taantuman normaali määritelmä ja taloudellisen tiedon keräämisen ja raportoinnin viive.

Fosbackin indikaattori keskittyy neljään yritysbarometriin, jotka yhdessä muodostavat  liittovaltion coincident economic indicators -indeksin: teollinen tuotanto, valmistavan teollisuuden ja kaupan myynti, maatalouden ulkopuoliset palkat ja henkilökohtaiset tulot. ”Recession Buy Indicator” laukeaa, kun kukin näistä neljästä mittarista on alle kuuden kuukauden tasonsa. Veikkaillaan, että USA.n taantuma saattoi alkaa jo tammikuulla 2022..

Tässä New York Timesin juttu indikaattorista toukokuulta 2008 (siis ei 2022 ;-D) . Pari kuukautta sitä ennen oli optimi aika alkaa tankata voimakkaasti  halventuneita papereita..

https://www.nytimes.com/2008/05/18/business/yourmoney/18stra.html

“Stock Market Logic” kirjan kirjoittanut Fosback korostaa kontraamisen merkitystä: ”Buying when no one else wants to. Historically when you see “RECESSION!” in the media headlines, it has often been the time to back up the truck to start loading up on.”

8
+1
0
-1
8
0
12.7.2022, 20:35
+496
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
648

Pörssi pohjaa, kun huonojen uutisten negatiivisuuden kulmakerroin taittuu. Toisin sanoen uudet huonot uutiset eivät ole enää aiempia huonoja uutisia huonompia. 

Huiput osuu vastaavasti kohtaan, kun hyvät uutiset eivät ole enää edellisiä hyviä uutisia parempia.

2
+1
0
-1
2
0
13.7.2022, 00:01
+202
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
175

Heikin Ashi kirjoitti:

Taantuma määritellään yleisesti tilanteeksi, jossa bruttokansantuote supistuu  kahtena peräkkäisenä vuosineljänneksenä. Norman Fosbackin kehittämän ja pitkältä ajalta taustatestaaman kontraindikaattorin ”Recession Buy Indicator” mukaan hyvä aika ostaa osakkeita on silloin, kun ensimmäisen kerran käy ilmi, että USA:n talous on taantumassa. Tämä oivallus tapahtuu yleensä keskimäärin taantuman seitsemäntenä kuukautena, kun otetaan huomioon taantuman normaali määritelmä ja taloudellisen tiedon keräämisen ja raportoinnin viive.

Mitäs nyt sitten kun jenkkien talous käy ylikuumana eikä taantumasta ole tietoakaan, mutta markkinat hinnoittelee koronnostoja ikään kuin taantuma olisi oven takana? Markkinat vaikuttaa ylidramaattisilta, jos kerran tavarasta on pulaa ja työttömyysasteet on alhaalla joka sektorilla? Koneistossa pitäisi olla rahaa ja kansa voi (näennäisesti ainakin) hyvin, niin on varsin erikoista puhua taantuman hinnoittelusta nykymarkkinassa ainakaan BKT:ta vasten tarkasteltuna? 

Kauankohan tässä menee että nähdään ensimmäinen vuosineljännes jenkeissä, jossa BKT supistuu? 

0
+1
0
-1
0
0
13.7.2022, 08:34
+1402
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
1008

Merta kirjoitti:

 

Heikin Ashi kirjoitti:

Taantuma määritellään yleisesti tilanteeksi, jossa bruttokansantuote supistuu  kahtena peräkkäisenä vuosineljänneksenä. Norman Fosbackin kehittämän ja pitkältä ajalta taustatestaaman kontraindikaattorin ”Recession Buy Indicator” mukaan hyvä aika ostaa osakkeita on silloin, kun ensimmäisen kerran käy ilmi, että USA:n talous on taantumassa. Tämä oivallus tapahtuu yleensä keskimäärin taantuman seitsemäntenä kuukautena, kun otetaan huomioon taantuman normaali määritelmä ja taloudellisen tiedon keräämisen ja raportoinnin viive.

Mitäs nyt sitten kun jenkkien talous käy ylikuumana eikä taantumasta ole tietoakaan, mutta markkinat hinnoittelee koronnostoja ikään kuin taantuma olisi oven takana? Markkinat vaikuttaa ylidramaattisilta, jos kerran tavarasta on pulaa ja työttömyysasteet on alhaalla joka sektorilla? Koneistossa pitäisi olla rahaa ja kansa voi (näennäisesti ainakin) hyvin, niin on varsin erikoista puhua taantuman hinnoittelusta nykymarkkinassa ainakaan BKT:ta vasten tarkasteltuna? 

Kauankohan tässä menee että nähdään ensimmäinen vuosineljännes jenkeissä, jossa BKT supistuu? 

BKT on ehkä harhaanjohtava mittari. Jos printataan rahaa keskuspankissa ja palkataan ihmisiä siirtelemään kivikasoja torilla niin BKT nousee. Samoin BKT nousee jos valtio ottaa velkaa jostain muualta kuin keskuspankista ja jakelee sitä.

Koneistossa on rahaa, mutta jos kuluttajien ostovoima putoaa (koska palkat eivät nouse inflaation tahdissa ja korot samalla nousevat) niin jossain kohtaa se meno hyytyy pahasti. Jenkit ovat kuluttajavetoinen systeemi ja käsittääkseni kuluttajan reaalinen ostovoima ei ole kasvanut, vaan supistunut.

 

 

3
+1
0
-1
3
0
13.7.2022, 09:31
+181
Liittynyt:
18.11.2016, 12:14
Viestejä:
137

Merta kirjoitti:

Mitäs nyt sitten kun jenkkien talous käy ylikuumana eikä taantumasta ole tietoakaan, mutta markkinat hinnoittelee koronnostoja ikään kuin taantuma olisi oven takana? Markkinat vaikuttaa ylidramaattisilta, jos kerran tavarasta on pulaa ja työttömyysasteet on alhaalla joka sektorilla? Koneistossa pitäisi olla rahaa ja kansa voi (näennäisesti ainakin) hyvin, niin on varsin erikoista puhua taantuman hinnoittelusta nykymarkkinassa ainakaan BKT:ta vasten tarkasteltuna? 

Kauankohan tässä menee että nähdään ensimmäinen vuosineljännes jenkeissä, jossa BKT supistuu? 

BKT-luvut ovat menneisyyden mittareita, ja BKT-ennusteet ovat ekonomistien ennusteita. Korkomarkkinan ei lähtökohtaisesti kuulu heijastaa mitään ennusteita, vaan markkinaodotuksia. Nämä eivät ole sama asia. Jos inflaatio-odotukset ovat korkealla, hinnoittelee markkina loogisesti korkeampia korkoja tulevaisuuteen, mikä taas pohjautuu FED:n tapauksessa keskuspankin average inflation targeting -mandaattiin (joka on melkoista muhjua ilman määritelmää mistään aikavälistä). Korkeampi ja/tai jyrkempi korkokäytä ei johdu siis sellaisenaan minkään tulevan taantuman hinnoittelusta.

0
+1
0
-1
0
0
13.7.2022, 09:48
+202
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
175

Hynägrande kirjoitti:

 

Merta kirjoitti:

 

Heikin Ashi kirjoitti:

Taantuma määritellään yleisesti tilanteeksi, jossa bruttokansantuote supistuu  kahtena peräkkäisenä vuosineljänneksenä. Norman Fosbackin kehittämän ja pitkältä ajalta taustatestaaman kontraindikaattorin ”Recession Buy Indicator” mukaan hyvä aika ostaa osakkeita on silloin, kun ensimmäisen kerran käy ilmi, että USA:n talous on taantumassa. Tämä oivallus tapahtuu yleensä keskimäärin taantuman seitsemäntenä kuukautena, kun otetaan huomioon taantuman normaali määritelmä ja taloudellisen tiedon keräämisen ja raportoinnin viive

BKT on ehkä harhaanjohtava mittari. Jos printataan rahaa keskuspankissa ja palkataan ihmisiä siirtelemään kivikasoja torilla niin BKT nousee. Samoin BKT nousee jos valtio ottaa velkaa jostain muualta kuin keskuspankista ja jakelee sitä.

Koneistossa on rahaa, mutta jos kuluttajien ostovoima putoaa (koska palkat eivät nouse inflaation tahdissa ja korot samalla nousevat) niin jossain kohtaa se meno hyytyy pahasti. Jenkit ovat kuluttajavetoinen systeemi ja käsittääkseni kuluttajan reaalinen ostovoima ei ole kasvanut, vaan supistunut.

Kyllä, mutta toisaalta koronan negatiivinen taloudellinen vaikutus haluttiin vaimentaa raskaalla elvytyksellä ja siten koko normaali talouden mittaristo vaikuttaa muuttuneen kyvyttömäksi ennustamaan talouden kehitystä. Nyt korkoa silti nostetaan kuin talous olisi vuositolkulla kasvanut ja orgaanisesti ylikuumentunut, vaikka tämä inflaatiopiikki on 100% varmuudella aiheutunut massiivisesta elvytyksestä.

Voisihan siis yhtä hyvin olla, että inflaatio olisi vain hetkellinen korkea piikki, joka tasaantuisi itsekseen talouden jäähtyessä omalla painollaan, kun elvytysrahat käytetty ja koronan jälkeinen kysyntäpiikki ylipäätään alkaa vaimentua? Tai että onko rahapolitiikan ohjauksessa järkevää reagoida jokaiseen saatuun indikaatiolukuun, kuten vaikka 8,5% inflaatioon siten, kuin se olisi jokin kestävä trendi joka jatkuisi loputtomiin ilman taloutta halvaannuttavia koronnostoja?

1
+1
0
-1
1
0
13.7.2022, 10:08
+1402
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
1008

Merta kirjoitti:

Voisihan siis yhtä hyvin olla, että inflaatio olisi vain hetkellinen korkea piikki, joka tasaantuisi itsekseen talouden jäähtyessä omalla painollaan, kun elvytysrahat käytetty ja koronan jälkeinen kysyntäpiikki ylipäätään alkaa vaimentua? Tai että onko rahapolitiikan ohjauksessa järkevää reagoida jokaiseen saatuun indikaatiolukuun, kuten vaikka 8,5% inflaatioon siten, kuin se olisi jokin kestävä trendi joka jatkuisi loputtomiin ilman taloutta halvaannuttavia koronnostoja?

Juuri näitä kysymyksiä pitäisi aktiivisesti esittää lehdissä ja kysyä keskuspankeilta ja ministereiltä. 

Mun nähdäkseni järkevyys hylättiin talouspolitiikassa Lehman Brothersin jälkeen, eikä se ole palannut. Nyt nähtävät koronnostot ja inflaation kanssa taistelut ovat seuraus edellisten 10 vuoden päätöksistä, enkä näe miten tästä voidaan selvitä ilman lamaa ja merkittäviä ongelmia. Ne ovat toisaalta aina myös tilaisuus sijoittajalle jos ei polta omaa pääomaansa ja onnistuu pysymään pinnalla.

 

 

1
+1
0
-1
1
0
13.7.2022, 10:24
+496
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
648

Hynägrande kirjoitti:

 

Merta kirjoitti:

Voisihan siis yhtä hyvin olla, että inflaatio olisi vain hetkellinen korkea piikki, joka tasaantuisi itsekseen talouden jäähtyessä omalla painollaan, kun elvytysrahat käytetty ja koronan jälkeinen kysyntäpiikki ylipäätään alkaa vaimentua? Tai että onko rahapolitiikan ohjauksessa järkevää reagoida jokaiseen saatuun indikaatiolukuun, kuten vaikka 8,5% inflaatioon siten, kuin se olisi jokin kestävä trendi joka jatkuisi loputtomiin ilman taloutta halvaannuttavia koronnostoja?

 

Juuri näitä kysymyksiä pitäisi aktiivisesti esittää lehdissä ja kysyä keskuspankeilta ja ministereiltä. 

Mun nähdäkseni järkevyys hylättiin talouspolitiikassa Lehman Brothersin jälkeen, eikä se ole palannut. Nyt nähtävät koronnostot ja inflaation kanssa taistelut ovat seuraus edellisten 10 vuoden päätöksistä, enkä näe miten tästä voidaan selvitä ilman lamaa ja merkittäviä ongelmia. Ne ovat toisaalta aina myös tilaisuus sijoittajalle jos ei polta omaa pääomaansa ja onnistuu pysymään pinnalla.

 

 

Keskuspankkiirit ajavat autoa peruutuspeilistä katsoen. Teoriassa tie voi jatkua edessä samaan suuntaan kuin peruutuspeilissä näyttää tai sitten ei.

1
+1
0
-1
1
0
13.7.2022, 19:03
+496
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
648

Marraskuu kirjoitti:

Pörssi pohjaa, kun huonojen uutisten negatiivisuuden kulmakerroin taittuu. Toisin sanoen uudet huonot uutiset eivät ole enää aiempia huonoja uutisia huonompia. 

Huiput osuu vastaavasti kohtaan, kun hyvät uutiset eivät ole enää edellisiä hyviä uutisia parempia.

Perstuntumalta sanoisin, että tähän mennessä olemme kuulleet vasta ennusmerkkejä mahdollisista ja historiallisten kiertojen valossa todennäköisistä huonoista uutisista. Nyt seurataan alkaako talouden huonojen uutisten kierre.

0
+1
0
-1
0
0
14.7.2022, 09:19
+1728
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
701

"Stocks for the Long Run" bestseller -kirjan  kirjoittanut professori Jeremy Siegel tuumi kesäkuulla seuraavaa:

“I actually think the market is already discounting a recession in 2023,”  “It’s being priced at that level today.”

Siegel noted that the S&P 500 is now trading at roughly 17 times forward earnings, and if you exclude tech stocks, the figure is even more impressive at just 13 times earnings. You rarely see it that low,” 

Eilisessä CNBC:n haastattelussa hän on mm. sitä mieltä, että suurin inflaatio on takana ja kertoo  milloin  osakemarkkinan pohjat  todennäköisesti ovat ja seuraava rallattelu luultavasti alkaa. 

https://www.cnbc.com/video/2022/07/13/whartonas-jeremy-siegel-most-of-our-inflation-is-behind-us.html

 

7
+1
0
-1
7
0
20.7.2022, 11:28
+1890
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1525

Tällä hetkellä on syytä olla tarkkana, ettei tilaisuus ja saalis hujahda ohi. Jos jää liikaa pohtimaan yksittäisten tapahtumien yksityiskohtia, päivän sijoitustilanne hämärtyy näkyvistä. Päämarkkinaa ohjaava S&P500 indeksi ja sen avainluvut ovat palautuneet lähelle keskimääräisiä - eteenpäin katsova P/E on laskenut arvosta 21,4 arvoon 15,9 - luvut ovat kesäkuun lopusta:

Lisäksi indeksin sisältämien osakkeiden keskimääräinen arvostustaso on palautunut jopa pitkän ajan keskiarvon alapuolelle:

Laskumarkkina kestää aikansa, muttei jatku loputtomiin. Itse asiassa olemme jossakin meneillään olevan laskumarkkinan ja tuloillaan olevan nousumarkkinan välissä. Jos aikomus on odottaa paluuta takaisin vuodenvaihteen lukuihin, aikaa saattaa mennä viisikin vuotta keskimääräisellä kuuden...seitsemän prosentin kasvuvauhdilla - ei kannata jäädä haaveilemaan.

Paluu vanhaan on melko epätodennäköistä ainakaan heti, joten keskihinnan laskemisessakin saattaa kulua vuosia ennen tuoton realisoitumista. Sijoitusstrategiaa voi joutua rukkaamaan. Tavallisen säästöön sijoittava on täysin maahan nuijittu ja epätoivoinen:

Jos tuossa pysyvät, pohjaongintaa voi muuttaa pohjatroolaukseksi. Samalla indeksisijoittajan paratiisissa voi siirtää juomat kädestä ja paperisateenvarjolla tökkiä lasiruudulta etf-portfolion allokaatiota uusiksi - latinalaista Etelä-Amerikkaa olisi hyvä tutkailla. Siellä ei sodita:

Aasia alkaa taas olla kiinnostava. Korkojen nousu vaikuttaa bondimarkkinaan lyhyellä tähtäimellä negatiivisesti laskemalla hintoja, mutta pitkällä tähtäimellä se on sijoittajan tärkeä väline. Nollakorkohaavelijat voi häätää muualle häiritsemästä.

Portfolion painoa on syytä jälleen tarkkailla ja lukea Jarkko Ahon jutut allokaatiosta uudestaan. REIT-painoa salkussa on hyvä pitää sopivana. Nyt niiden kuukausittaiset dollariosingot ovatkin mukavasti euroiksi muuntuvina kasvaneet. Ei Cibuskaan ole ollut huono ja on hinnaltaan tullut mukavasti alas.

Ideana on voittaa salkuilla keskimääräinen sijoittaja (Average Investor). Tämäkin on salkkuaan viilannut kevään aikana - käteinen ja arvo-osakkeet ovat lisääntyneet, suuret kasvuosakkeet ja osakeyhdistelmät vähentyneet.

Joten exceliä kehiin ja salkkujen piirakoita laskeskelemaan. Kuvien linkki JP Morganin 22Q3 markkinakatsaus: https://am.jpmorgan.com/us/en/asset-management/adv/insights/market-insig...

Katsaus on päivätty kesäkuun lopulle. Näillä paahteilla meinaa livahtaa ohi.

8
+1
0
-1
8
0
28.7.2022, 09:53
+1728
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
701

Tämä malli kertoo, mitkä sektorit  (yläosa) ovat yleensä vahvimpia taloussyklin missäkin vaiheessa.

Oranssi käyrä kuvaa osakemarkkinasykliä ja sininen puolestaan taloussykliä. Tarkkaavainen lukija havaitsee, että niillä on tapana aaltoilla aika lailla eri tahdissa: osakemarkkinasykli ennakoi taloussykliä.  Kun "early recovery" alkaa , ovat osakekurssit jo ehtineet nousta reippaasti. Itse olen viime aikoina ostellut jo parahultaisesti  pudonneita, mutta lv- ja tuloskehitykseltään vahvoja  teknologiafirmoja, jotka eivät häviä mihinkään,  ja myös todella pohjiin hakattuja saman sektorin tulevaisuuden  lupauksia lähinnä USA:sta..

Alakuvasta puolestaan selviää, missä vaiheessa taloussykliä taaperramme. Silmätäänpä tarkemmin viimeistä saraketta  "early  recession":

-kuluttajaodotukset ovat jo pohjamudissa

-teollisuustuotanto ei vielä putoa terävästi, mutta mm. toimitusketjuongelmia on

-korot nousevat (mm.FED eilen) ja 

-korkokäyrä on inverted asennossa.

Vuonna 2021 markkinoilla teknologiayhtiöt johtivat  ja varsinkin ohjelmistoteollisuudella meni erittäin hyvin. Kun tekninen puoli kääntyi alas,  raaka-aineet ja energia  ottivat  johtoaseman. Viime aikoina eräät parhaiten menestyneistä sektoreista ovat olleet yleishyödylliset palvelut ja terveydenhuolto. Rahoituspuolikin on pyrkinyt ylös.  Taustalla teknologiaosakkeet ovat saaneet ostokiinnostusta (ainakin HA.n taholta).

11
+1
0
-1
11
0

Sivut