Olet täällä

Kryptovaluutat sijoituskohteina

4293
4783480
Sivu:

Sivut

29.10.2021, 15:52
Käyttäjän JR kuva
+2887
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
852

Meuro kirjoitti:

Raoul Pal on luvattoman longina Ethereumissa

https://twitter.com/RaoulGMI/status/1453890685522821126

"Just so we are clear - I am more than irresponsibly long ETH right now. I now have leverage but via calls. This is by far and away the biggest personal position of my entire life by a factor of 10 (or more). My view horizon for this part of the trade is 6 to 9 months."

Crypto Punk myyty yli 500 miljoonalla...haiseeko rahanpesu....

https://twitter.com/TitanXBT/status/1453880295124611076

Täysin kantaaottamatta allaolevaan assettiin - jos ei ole omiin unelmiinsa nähden set for life, ja asuu maassa jossa on siedettävä konkurssilainsäädäntö, niin täähän on aivan nerokas betsi volatiiliin assettiin.

Vähän isompi nopea droppi, niin tappiot jää vivunmyöntäjien käsiin.

Jos taas nousu jatkuu, niin suoran rahallisen upsiden lisäks on pedattu hyvä positio hyvin maksettuna puhujana ja profeettana.

2
+1
0
-1
2
0
29.10.2021, 17:38
+109
Liittynyt:
7.10.2014, 18:23
Viestejä:
135

Casteliero kirjoitti:

 

Iletus kirjoitti:

 

Casteliero kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

Casteliero kirjoitti:

EDIT: Kulutusluotto onkin sen jälkeen itsensä takaisin maksava, kun otat lainaa ja käytät vaikka Ethereumia vakuutena, jonka steikkaat pankin omissa palveluissa ja sen steikkauspalkkiot kattaa lainan lyhennyksen, sekä korot.

 

Kaikille ilmaista rahaa? Mikä voi mennä vikaan! 

Yleensä jos henkilö haluaa ottaa kulutusluoton hänen ei tarvitse antaa vakuutta. Sehän on koko homman ajatus pienemmissä lainoissa. Toki myös korko on isompi. Miten DeFi ratkaisee ongelman jos ei ole antaa sitä ethereumia tai muutakaan vakuudeksi? 

 

En ymmärrä miksi otit DeFin esiin tässä yhteydessä? Kyse olisi siis tavallisesta pankkilainasta, jonka vakuudeksi Ethereum hyväksytään. Ja pankin palveluissa on Ethereumin steikkaus, joka tuottaa vaikka sen 4% vuodessa, kun pankki siitä oman siivunsa välistä ottaa. 

Eli idea on täysin sama, kuin maksaisit lainaa osingoilla. Paitsi osingot Suomessa yleensä saa kerran vuodessa ja riippuu yhtiön tuloksesta, kun steikkauksen palkkiot saa palveluissa yleensä viikottain tai kuukausittain, ja steikatussa valuutassa, eli siinä tulee riskiksi kurssivaihtelu.

Ei tässä nyt pyörää olla uudestaan keksimässä tai ilmaista rahaa jakamassa. On vaan uusi tapa tehdä tasaista tuottoa ja nyt se toivottavasti saadaan vielä lainojen vakuudeksi. Ainakin Usassa.

Kyllä minä ainakin odotan sitä, että kryptot otetaan pankkien puolelta hyväksytyiksi vakuuksiksi ja steikkaustulot lasketaan tuloiksi. Nyt ei vielä taida onnistua.

 

 

Näen itse omasta biasistani käsin tämän niin, että perinteiset finanssijätit implementoivat Ethereumin tekniikan ja tulevat olemaan hyvin keskeinen osa Ethereum-infraa jatkossa. Ethereum-infra puolestaan jää melko keskitetysti näiden jättien käsiin. Infra tuo kuitenkin reilusti kustannussäästöjä, joten investointi voi olla hyvinkin kannattava finanssitaloille. Se, että kuluttaja luovuttaa etherinsä pankin steikattavaksi kuulostaa minusta DPoS-viritelmältä ja itse hieman varauksella suhtaudun Ethereumin- ja POS-yhteisön desentralisaatio-termin viljelyyn. Validoivat nodet hajautuu ehkä kymmenille tai muutamalle sadalle isommalle toimijalle?

Näenkin, että tässä on muodostumassa tilaa projektille, joka onnistuu desentralisaatiossa ja lohkoketjutrilemman ratkonnassa nykyisiä toimijoita paremmin ja tulee saamaan joitakin palveluja itselleen tämän hetken johtavien projektien jäädessä enemmän tai vähemmän suurten toimijoiden pyörittämiksi.

 

E: ja ettei kukaan luule BTC-maksiksi niin eiköhän louhintakin vain keskity pitkässä juoksussa. Mielenkiintoista nähdä tuoko tämä jossain vaiheessa ongelmallisuutta BTC tarinaan lohkoketju-trilemman näkökulmasta.

 

Steikkauspoolit on käytännössä samanlaisia kuin mainauspoolit. Valta on niillä kolikoiden omistajilla, jotka ne steikattavaksi antaa. Ja vaikka syntyisi isojakin steikkauspooleja, niin se on kiinni niistä steikkaajista, jos ne haluaa sieltä tehdä massapaon ja siirtyä toiseen pooliin. Ei sillä itse poolilla ole niin valtaa, vaan niillä steikkaajilla poolin sisällä. Ja koska steikkauksen kynnys on paljon pienempi, kuin mainauksen, jossa tulee heti alussa isot panostukset mainareihin, niin ainakin teoriassa steikkauksen pitäisi levitä enemmän keskittämättömäksi. Pooliin kun voi liittyä vaikka 0,1 Etherillä. 

Eikä minulla henkilökohtaisesti ole mitään ongelmaa siinä, että vaikka 200 isointa pankkia pyörittää isoimpia steikkauspooleja, plus isoimmat kryptopörssit. Kyllä minä pankkeihin luotan, kun olen luottanut jo aiemmin koko elämäni. Ei se länsimaissa ole iso ongelma tuo luottamuspula ja ei sekään ole täysin mustavalkea asia, että pitäisi siirtyä täysin keskitetystä järjestelmästä täysin keskittämättömään. Ei se luottamus, joka on ollut muutama sata vuotta, häviä kerralla. Pikemminkin se tuo luottamusta esim yrityksille, eläkerahastoille, valtioille jne, kun isot toimijat on mukana.

Ja ei noiden poolien pystyttäminen kauhean vaikeaa ole muillekkaan. Esim joillain kryptotubettajilla on omia pooleja esim Cardanolle ja Avalanchelle jo olemassa. Erilaiset yhteisöt kun rakentelee omia poolejaan, niin saadaan hyvä sekoitus ylläpitäjiä. 

Ja ihan varmasti isot jätit implementoi Ethereumit ja pyrkii ottamaan Bitcoinitkin haltuun. Ne ei voi pysäyttää kehitystä, niin parempi omia se. Ja sillä ne noita järjestelmiä nyt rakentaa ja sääntelijät luo sääntelyä. Annetaan se tila ja mahdollisuus niille tulla nyt markkinoille, vielä kun on "kohtuu halpaa".

Ja jos katsoo vielä tuota Ethereumin tulevaa pelikirjaa, ja sitä sen modulaarista rakennetta, niin kyllä se vaatii aika laajan keskittämättömyyden. Shardien määrä esim riippuu steikkaajien määrästä, niitä voi maksimissaan olla 1024kpl ja jokaista shardia ylläpitää muutama tuhat steikkaajaa. Ja konsensus ylläpidetään sitten Beacon chainissa. Eli kyllä siellä riittävästi on sitä sekotusta tulossa. 

Tuolle absoluuttiselle keskittämättömyydelle annetaan minun mielestä ihan liikaa painoarvoa keskusteluissa. Useisiin asioihin näyttää riittävän jopa Binancen ketjun keskittämättömyys, tai vaikka Solanan. Ja minusta se on vaan hyvä asia, että sinne tulee myös mukaan isoja finanssijättejä tai valtioita jne pitämään myös kiinni omista intresseistään. 

 

 

Juu ei tää varsinaisesti ollut kritiikkiä, vaan olen ikään kuin havainnut, että absoluuttisesta maksimaalisesta hajautuksesta on ajatuksen ja vaatimustason suhteen luovuttu ainakin finanssisovellusten piirissä, eikä siinä mitään ei mullakaan mitään pankkeja vastaan ole, vaan omistan niitäkin välillä pörssin kautta. Totta kai hajautus on arvona jotain nollan ja ykkösen väliltä ja eri sovellutuksiin vaaditaan eri taso. Tällainen oma tiivistys itselleni on kuitenkin sellainen, että hajautusta ei mitenkään älyttömästi tule olemaan edes Ethereumin saavuttaessa tavoitteensa, vaan kyseessä on lähinnä softa/finanssimaailman infrapäivitys, joka olisi voinut toteutua myös muuta kautta kuin lohkoketjujen.

Kuitenkin uskon, että joissain sovelluksissa halutaan hajautus viedä niin pitkälle kuin mahdollista ja että Ethereumin ratkaisu ei tule olemaan hajautuksen kannalta optimaalisin vaan mahdollisuuksia on vielä myös projekteilla, jotka pureutuvat tuonne lohkoketjujen kovaan ytimeen ja pyrkii ratkomaan trilemman ongelmia.

1
+1
0
-1
1
0
29.10.2021, 18:51
+1062
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1454

Meuro kirjoitti:

Raoul Pal on luvattoman longina Ethereumissa

https://twitter.com/RaoulGMI/status/1453890685522821126

"Just so we are clear - I am more than irresponsibly long ETH right now. I now have leverage but via calls. This is by far and away the biggest personal position of my entire life by a factor of 10 (or more). My view horizon for this part of the trade is 6 to 9 months."

Crypto Punk myyty yli 500 miljoonalla...haiseeko rahanpesu....

https://twitter.com/TitanXBT/status/1453880295124611076

Toi kauppa ei ikinä tapahtunut. Ns. Wash trade. Mutta kai siitä otsikoita saa. Olisikin kiva tietää miten iso osa kaupasta on aitoa.

2
+1
1
-1
2
1
29.10.2021, 19:59
+127
Liittynyt:
10.5.2018, 14:56
Viestejä:
150

Artsipappa kirjoitti:

 

Meuro kirjoitti:

Raoul Pal on luvattoman longina Ethereumissa

https://twitter.com/RaoulGMI/status/1453890685522821126

"Just so we are clear - I am more than irresponsibly long ETH right now. I now have leverage but via calls. This is by far and away the biggest personal position of my entire life by a factor of 10 (or more). My view horizon for this part of the trade is 6 to 9 months."

Crypto Punk myyty yli 500 miljoonalla...haiseeko rahanpesu....

https://twitter.com/TitanXBT/status/1453880295124611076

 

Toi kauppa ei ikinä tapahtunut. Ns. Wash trade. Mutta kai siitä otsikoita saa. Olisikin kiva tietää miten iso osa kaupasta on aitoa.

Voi kun osakekauppakin olisi kaikki aitoa.

0
+1
3
-1
0
3
29.10.2021, 21:34
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Lisää kovia NFT-uutisia:

https://coinfomania.com/vechain-partners-dhl-for-nfts/

"Popular enterprise-friendly blockchain project VeChain has announced a new partnership deal with the world’s largest logistics company DHL to issue non-fungible tokens (NFTs) on the VeChainThor blockchain."
 

https://twitter.com/opulousapp/status/1452957700845932554

Tech giant Line is building NFT's on Opulous
Line is the WhatsApp of Asia with over 300m users.
Line recently completed a merger with Softbank and Yahoo Japan.

Ja Facebookin metaverseen tulee tuki NFT:eille
 

1
+1
1
-1
1
1
30.10.2021, 20:37
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Kaikki kryptometaverseprojektit ovat nyt kovassa nousussa ja Raoul Pal holdaa ainakin RFOX:a
https://twitter.com/RaoulGMI/status/1453892942792384524

1
+1
1
-1
1
1
30.10.2021, 22:09
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Jos haluaa tavoitella isoja nousuja metaverseprojekteista, niin hyviä vaihtoehtoja ovat mm. OVR joka on ollu markkinassa on jonkin aikaa.

https://www.coingecko.com/en/coins/ovr
https://twitter.com/OVRtheReality/status/1454113102337826823

$OVR is breaking away as the leading #AR Metaverse platform... Stay tuned for the release of Map2earn and the new Tokenomics!

If you're already part of this ecosystem, congratulations, you found this #gem (18Mln MCap) early! If not, you can join us!

Ja Polkacity, jolla voi samalla ratsastaa Polkadot trendiä

https://www.coingecko.com/en/coins/polkacity
https://twitter.com/CoinTrendz/status/1454438167239659525

#Metaverse project with a live product
#NFT platform & #Marketplace with #Certik Audit
#NFT #game release in December
#Polkadot integration
✔ Low cap gem

0
+1
1
-1
0
1
30.10.2021, 22:45
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Tässä onkin mielenkiintoinen projekti. Kuka tahansa voi luoda oman virtuaalisen universumin ja pelin sinne.

https://www.netvrk.co/
https://www.youtube.com/watch?v=riubQ5vTO7c

1
+1
1
-1
1
1
1.11.2021, 10:10
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Iso NFT/metaverse projekti, jossa ovat mukana mm. Disney, Marvel, Universal, Columbia Pictures, DC, Cartoon Network

https://www.veve.me/

Tuo mainitsemani DigitalBits pääsee dokumenttisarjaan
https://variety.com/2021/tv/news/two-black-pack-specials-announced-tv-ne...

"Rakuten TV and Vice Studios are set to produce a docuseries exploring different technologies. Over five episodes, the currently untitled series, which will launch in 2022, will explore issues thought of as soon to affect daily life: lab-grown meat, space cleaners, cyborgs, nuclear fusion and blockchain, with the blockchain episode focusing specifically on DigitalBits and how the company has impacted brands across industries, including sports and entertainment, luxury, finance and others. Dan Bowen produces."

4
+1
0
-1
4
0
1.11.2021, 14:44
-34
Liittynyt:
9.9.2021, 13:08
Viestejä:
27

Johannes Ankelo kirjoitti:

 

Casteliero kirjoitti:

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

ETH tokenomics 1559:n myötä luotu hulluun hypeen ja pumppiin. Saa nähdä miten korkealle menee, konservatiivinen veikkaus 20k.

 

Mikä on veikkauksen aikataulu? Mulla on tuo $20k 3-6kk sisään ja 3-5 vuoden sisään yli $100k. Sillon kun tulee sharding ja zk-rollupit, niin se on game over muille alustoille. Tai sitten niiden on vaan yhdyttävä Ethereumin layer 2 ketjuiksi. Suurin osahan niistä on jo Ethereum virtual machine yhteensopivia ja linkitettyjä Ethereumiin.

 

Sama aikataulu, tosin en yllättyisi vaikka 50k menisi 6-9kk sisään rikki.
Pitkässä juoksussa en jaa optimismiasi, mutta mielenkiinnolla seuraan ja opin, ja sen myötä valmis muuttamaan näkemyksiäni.

Et yllättyisi jos 50K menee rikki 9kk:n sisään mutta et jaa optimismia pitkällä aikavälillä, eikö tuo ole aika ristiriitaista. Jos veikkaat 20k 3-6kk sisään, viidessä vuodessa 150k-200k verkon kasvaessa Metcalfen lain pohjalta ja 2028-2029 ollaan jo miljoonan dollarin paikkeilla. Hyvin mahdollinen kehitys. 

Jos nyt sijoittaa Eth:iin on asymmetrinen riski 250/1 kahdeksan vuoden sisällä. Riski/tuotto tekee tuosta aika no brainer sijoituksen.

0
+1
3
-1
0
3
1.11.2021, 17:57
+1062
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1454

Ai että 8v eth n.230x? 😂 

Jetsulleen. Market cap siis huitelisi pitkälti yli 100 biljoonassa? Meatloafin laki voi sanoa mitä vaan mutta oma rohkea veikkaus on under miljoona 🤓 Ethereum ja muutkin kryptot varmaan ok kohteita pistää riskisijoitus sisään, mutta jotain tolkkua nyt.

Toki jos saamme Jack Dorseynkin ennustaman hyperinflaation niin sitten ehkä.

 

3
+1
0
-1
3
0
1.11.2021, 18:14
+278
Liittynyt:
3.12.2020, 21:05
Viestejä:
484

Willem kirjoitti:

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

 

Casteliero kirjoitti:

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

ETH tokenomics 1559:n myötä luotu hulluun hypeen ja pumppiin. Saa nähdä miten korkealle menee, konservatiivinen veikkaus 20k.

 

Mikä on veikkauksen aikataulu? Mulla on tuo $20k 3-6kk sisään ja 3-5 vuoden sisään yli $100k. Sillon kun tulee sharding ja zk-rollupit, niin se on game over muille alustoille. Tai sitten niiden on vaan yhdyttävä Ethereumin layer 2 ketjuiksi. Suurin osahan niistä on jo Ethereum virtual machine yhteensopivia ja linkitettyjä Ethereumiin.

 

Sama aikataulu, tosin en yllättyisi vaikka 50k menisi 6-9kk sisään rikki.
Pitkässä juoksussa en jaa optimismiasi, mutta mielenkiinnolla seuraan ja opin, ja sen myötä valmis muuttamaan näkemyksiäni.

 

Et yllättyisi jos 50K menee rikki 9kk:n sisään mutta et jaa optimismia pitkällä aikavälillä, eikö tuo ole aika ristiriitaista. Jos veikkaat 20k 3-6kk sisään, viidessä vuodessa 150k-200k verkon kasvaessa Metcalfen lain pohjalta ja 2028-2029 ollaan jo miljoonan dollarin paikkeilla. Hyvin mahdollinen kehitys. 

Jos nyt sijoittaa Eth:iin on asymmetrinen riski 250/1 kahdeksan vuoden sisällä. Riski/tuotto tekee tuosta aika no brainer sijoituksen.

100 Billion Dollars! - YouTube

0
+1
0
-1
0
0
1.11.2021, 18:58
-10
Liittynyt:
1.11.2021, 18:56
Viestejä:
1

Huijareilla on yleensä aina hyvä taustatarina kerrottavanaan, jotta voit sijoittaa heidän alustoihinsa. Hävisin yli 52 000 dollaria ZDBINVESTMENTille auttaakseni minua sijoittamaan forexiin, ja minua huijattiin. Mutta otin yhteyttä osoitteeseen myglobalrefunds .com katsottuani heidän suosittelunsa googlesta. MyGlobal Refundsin suorittaman pitkän tutkimuksen jälkeen sekä sijoittamani rahat että korot palautettiin minulle takaisin MyGlobal Refundsin toimesta.

0
+1
10
-1
0
10
1.11.2021, 20:22
-34
Liittynyt:
9.9.2021, 13:08
Viestejä:
27

Artsipappa kirjoitti:

Ai että 8v eth n.230x? 😂 

Jetsulleen. Market cap siis huitelisi pitkälti yli 100 biljoonassa? Meatloafin laki voi sanoa mitä vaan mutta oma rohkea veikkaus on under miljoona 🤓 Ethereum ja muutkin kryptot varmaan ok kohteita pistää riskisijoitus sisään, mutta jotain tolkkua nyt.

Toki jos saamme Jack Dorseynkin ennustaman hyperinflaation niin sitten ehkä.

 

Ethereumista tulee ensi vuonna deflatorinen joten market cap tippuu. Jos kaikki sujuu sulavasti eth syö rahoitusmarkkinat ym. 

0
+1
1
-1
0
1
1.11.2021, 21:16
+293
Liittynyt:
16.12.2014, 18:48
Viestejä:
252

Hyperinflaatio ainakin joissain teollisuustuotteissa on jo täällä. Tuttu ilmastointialan yrittäjä piirsi erään yleisen kanavan kuukausittaisen hinnankehityksen puolelta vuodelta (nämä toki muistista): +15%, +25%, +30%, +17%, +25%, +30% 😳 Mieti, kun olet sopinut kiinteänurakan vaikka vuosi sitten ja sitten viivästymiset puolijohdepulasta johtuen... Joten laskennallinen inflaatio riippuu mitä siihen indeksiin valitaan. Se vuotuinen ~5% on kyllä suurta valehtelua kaikille.

1
+1
0
-1
1
0
1.11.2021, 22:22
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Stablecoins are a compelling payment option, but they need to be regulated, Biden administration report says

The President’s Working Group on Financial Markets found that, when regulated, stablecoins could “support faster, more efficient, and more inclusive payments options.”

https://www.cnbc.com/2021/11/01/congress-should-regulate-stablecoins-bid...

0
+1
1
-1
0
1
2.11.2021, 02:02
+258
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
419

Willem kirjoitti:

Et yllättyisi jos 50K menee rikki 9kk:n sisään mutta et jaa optimismia pitkällä aikavälillä, eikö tuo ole aika ristiriitaista. Jos veikkaat 20k 3-6kk sisään, viidessä vuodessa 150k-200k verkon kasvaessa Metcalfen lain pohjalta ja 2028-2029 ollaan jo miljoonan dollarin paikkeilla. Hyvin mahdollinen kehitys. 

Jos nyt sijoittaa Eth:iin on asymmetrinen riski 250/1 kahdeksan vuoden sisällä. Riski/tuotto tekee tuosta aika no brainer sijoituksen.

ETH on tokenomicsiensa ansiosta luotu pumppaamaan, muttei kestämään. 50k voi mennä rikki hullussa hypessä, mutta pitkässä juoksussa muut L1:t painaa ohi Ethereumista oman näkemykseni mukaan. En usko verkon kasvun jatkavan nykyisellään Bitcoinin tapaan. Kilpailu vähemmän hajautettujen L1:n välillä tulee olemaan race to the bottom transaktiokulujen suhteen enkä näe ETH:n pärjäävän siinä kisassa. Tähän moni taas väittää ETH:n olevan tarpeeksi hajautettu, mutta siitä voi olla montaa mieltä riippuen millä linsseillä katsoo. 5-10v sisään nähdään miten käy, voin olla totaalisen väärässä.

0
+1
0
-1
0
0
2.11.2021, 10:39
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Onko kenelläkään käsitystä tämän projektin potentiaalista? Ehkä ainakin Castelierolla, koska liittyy suht vahvasti Ethereumiin.
Tätähän hehkutettiin yhtenä ETH skaalausvaihtoehtona, mutta eihän pelkästään siitä ole kyse?

Valkopaperista:

"The system described herein bypasses this bottleneck and brings scalable computation to Ethereum. Our new system consists of a financial incentive layer atop a dispute resolution layer where the latter takes form of a versatile “verification game.” In addition to secure outsourced computation, immediate applications include decentralized mining pools whose operator is an Ethereum smart contract, a cryptocurrency with scalable transaction throughput, and a trustless means for transferring currency between disjoint cryptocurrency systems."

http://truebit.io/

"We present here a system, called TrueBit, which amplifies the consensus computer’s capabilities. TrueBit enables trustless smart contracts, in theory, to securely perform any computation task. Moreover, TrueBit vastly reduces the number of redundant network node computations used in traditional Ethereum smart contracts. Presently every Ethereum miner has to independently replicate each smart contract action in its entirety, whereas TrueBit outsources most computation work to a handful of entities. In this way, TrueBit makes secure computing affordable."

 

0
+1
2
-1
0
2
2.11.2021, 10:48
+2251
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
1147

Johannes Ankelo kirjoitti:

ETH on tokenomicsiensa ansiosta luotu pumppaamaan, muttei kestämään. 

Tämähän on sama kun sanoisi, että Bitcoin on puoliutumisaikojensa ja hard cappinsä ansiosta luotu pumppaamaan, muttei kestämään. Noissa on kyse ketjujen turvallisuudesta ja paljon niistä ollaan valmiita maksamaan. Esim Solanassa lohkopalkkioiden määrä suhteessa maksettuihin kuluihin on ihan älytön. Siinä maksetaan turvallisuudesta järkyttävää preemiota. Toki heilläkin on siinä oma "puoliutumis"-järjestelmä ja vuosittainen issuance tippuu 8% aina 1,5%. Suosittelen tutustumaan syihin, miksi EIP1559 on kehitelty, tai mitkä ratkaisut muissa ketjuissa on otettu käyttöön ajamaan samaa asiaa.

Johannes Ankelo kirjoitti:

50k voi mennä rikki hullussa hypessä, mutta pitkässä juoksussa muut L1:t painaa ohi Ethereumista oman näkemykseni mukaan. En usko verkon kasvun jatkavan nykyisellään Bitcoinin tapaan.

Mitään dataa vaan ei ole tukemaan sitä, vaan Ethereum kasvaa edelleen eksponentiaalisesti.

 

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

Kilpailu vähemmän hajautettujen L1:n välillä tulee olemaan race to the bottom transaktiokulujen suhteen enkä näe ETH:n pärjäävän siinä kisassa. Tähän moni taas väittää ETH:n olevan tarpeeksi hajautettu, mutta siitä voi olla montaa mieltä riippuen millä linsseillä katsoo. 5-10v sisään nähdään miten käy, voin olla totaalisen väärässä.

Aiemmin olin vähän sitä mieltä, että muilla ketjuilla olisi tällä kertaa oikeasti mahdollisuutta haastaa vähän Ethereumia ja syödä sitä tilaa markkinoilta, mutta sitten tutustuin tuohon ETH 2.0 modulaariseen rakenteeseen ja ei muilla ketjuilla tule olemaan mahdollisuuksia sitä vastaan. Ehkä Cardanolla ja joillain suljetuilla ratkaisuilla. Muut joutuu miettimään sitä, että ostetaanko konsensus Ethereum-ketjulta ja liitytäänkö heidän layer 2 ratkaisuksi, vai otetaanko riski ja hävitään pikkuhiljaa markkinoilta kuten Tron, EOS, Neo, IOTA, jne, joiden piti olla viime kierroksen Ethereum killereitä.

Tuo modulaarinen Ethereum rakenne mahdollistaa käytännössä loputtoman skaalautuvuuden ja sitä kautta minimaaliset siirtokustannukset. Siinä konsensus tapahtuu beacon chain tasolla, johon yhdistyy shardit. Shardeja on käytännössä steikkauksen mukaan, mutta maksimissaan kai 1024 kappaletta. Nämä jokainen säilyttää oman ketjudatansa, eli toimivat data-layerinä. Näihin shardeihin liitetään sitten execution layereinä toimivat rollupsit. Ne on näitä layer 2 skaalautuvuusratkaisuja, jotka käytännössä pakkaa niiden sisällä tapahtuvat siirrot kuin zip-tiedoston ja siirtää sen shardeihin. Näin saadaan ensinnäkin datan määrä ketjussa pienemmäksi, mutta myös siirtojen määrä miljooniin tai kymmeniin miljooniin sekunnissa, kun rolluppien määrää ei ole rajattu. Tällä hetkellä on olemassa jo noita optimistic rolluppeja, mutta kun tulevaisuudessa tulee zk-rollupit, niin datan määrä pienenee vielä entisestään. 

Tuo on tällä hetkellä ainakin ainut järkevä malli millä saadaan koko blockchain trilemma ratkaistua ja pidettyä vielä datan määrä järkevänä. Näillä monoliittisilla ratkaisuilla, kuten Solana, ei oikein ole mahdollisuutta tätä vastaan, vaan heidän on todennäköisesti tultava osaksi Ethereum ketjua ja mennä tuonne rolluppien kanssa layer 2 -tasolle. Silloin he voivat ulkoistaa turvallisuuden, eikä tarvitse maksaa siitä järkyttävää preemiota turhaan.

Tuosta vielä lisälukemista aiheesta:

https://polynya.medium.com/why-rollups-data-shards-are-the-only-sustaina...

https://newsletter.banklesshq.com/p/ultra-scalable-ethereum

12
+1
0
-1
12
0
2.11.2021, 17:02
-34
Liittynyt:
9.9.2021, 13:08
Viestejä:
27

Mikäs siinä tokenomicsissä on pielessä? Tällä hetkellä käytetään niin paljon, että on ajoittain deflatorinen. Ensi vuonna jos päivitykset onnistuvat muuttuu deflatoriseksi -2% vuositasolla. Jos haluaa pienemmät kaasufeet voi käyttää defiä vaikka polygonilla. Jos BTC:llä tapahtuisi vastaavat muutokset pumppi olisi massiivinen muutaman vuoden sisään. Mutta tosiaan nähdään kymmenen vuoden sisään miten kävi. Kisa on vielä käynnissä ja kaikilla projekteilla on riskinsä. Kohtuu hajautettu kryptosalkku on hyvä olla, ettei ole vain yhdestä protokollasta riippuvainen. 

0
+1
0
-1
0
0
2.11.2021, 17:07
-84
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
447

Yksi Thaimaan suurimmista pankeista on ostanut 51% osuuden Bitkub kryptopörssistä

https://www.ledgerinsights.com/siam-commercial-bank-invests-537m-for-cry...

1
+1
0
-1
1
0
2.11.2021, 17:14
+2251
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
1147

Btw. tänäänkin mentiin Ethereumin ATH yli ja todennäköisesti jatkaa vaan matkaa.

4
+1
1
-1
4
1
2.11.2021, 21:11
+108
Liittynyt:
28.9.2015, 18:58
Viestejä:
155

Casteliero kirjoitti:

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

ETH on tokenomicsiensa ansiosta luotu pumppaamaan, muttei kestämään. 

 

Tämähän on sama kun sanoisi, että Bitcoin on puoliutumisaikojensa ja hard cappinsä ansiosta luotu pumppaamaan, muttei kestämään. Noissa on kyse ketjujen turvallisuudesta ja paljon niistä ollaan valmiita maksamaan. Esim Solanassa lohkopalkkioiden määrä suhteessa maksettuihin kuluihin on ihan älytön. Siinä maksetaan turvallisuudesta järkyttävää preemiota. Toki heilläkin on siinä oma "puoliutumis"-järjestelmä ja vuosittainen issuance tippuu 8% aina 1,5%. Suosittelen tutustumaan syihin, miksi EIP1559 on kehitelty, tai mitkä ratkaisut muissa ketjuissa on otettu käyttöön ajamaan samaa asiaa.

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

50k voi mennä rikki hullussa hypessä, mutta pitkässä juoksussa muut L1:t painaa ohi Ethereumista oman näkemykseni mukaan. En usko verkon kasvun jatkavan nykyisellään Bitcoinin tapaan.

 

Mitään dataa vaan ei ole tukemaan sitä, vaan Ethereum kasvaa edelleen eksponentiaalisesti.

 

 

 

Johannes Ankelo kirjoitti:

Kilpailu vähemmän hajautettujen L1:n välillä tulee olemaan race to the bottom transaktiokulujen suhteen enkä näe ETH:n pärjäävän siinä kisassa. Tähän moni taas väittää ETH:n olevan tarpeeksi hajautettu, mutta siitä voi olla montaa mieltä riippuen millä linsseillä katsoo. 5-10v sisään nähdään miten käy, voin olla totaalisen väärässä.

 

Aiemmin olin vähän sitä mieltä, että muilla ketjuilla olisi tällä kertaa oikeasti mahdollisuutta haastaa vähän Ethereumia ja syödä sitä tilaa markkinoilta, mutta sitten tutustuin tuohon ETH 2.0 modulaariseen rakenteeseen ja ei muilla ketjuilla tule olemaan mahdollisuuksia sitä vastaan. Ehkä Cardanolla ja joillain suljetuilla ratkaisuilla. Muut joutuu miettimään sitä, että ostetaanko konsensus Ethereum-ketjulta ja liitytäänkö heidän layer 2 ratkaisuksi, vai otetaanko riski ja hävitään pikkuhiljaa markkinoilta kuten Tron, EOS, Neo, IOTA, jne, joiden piti olla viime kierroksen Ethereum killereitä.

Tuo modulaarinen Ethereum rakenne mahdollistaa käytännössä loputtoman skaalautuvuuden ja sitä kautta minimaaliset siirtokustannukset. Siinä konsensus tapahtuu beacon chain tasolla, johon yhdistyy shardit. Shardeja on käytännössä steikkauksen mukaan, mutta maksimissaan kai 1024 kappaletta. Nämä jokainen säilyttää oman ketjudatansa, eli toimivat data-layerinä. Näihin shardeihin liitetään sitten execution layereinä toimivat rollupsit. Ne on näitä layer 2 skaalautuvuusratkaisuja, jotka käytännössä pakkaa niiden sisällä tapahtuvat siirrot kuin zip-tiedoston ja siirtää sen shardeihin. Näin saadaan ensinnäkin datan määrä ketjussa pienemmäksi, mutta myös siirtojen määrä miljooniin tai kymmeniin miljooniin sekunnissa, kun rolluppien määrää ei ole rajattu. Tällä hetkellä on olemassa jo noita optimistic rolluppeja, mutta kun tulevaisuudessa tulee zk-rollupit, niin datan määrä pienenee vielä entisestään. 

Tuo on tällä hetkellä ainakin ainut järkevä malli millä saadaan koko blockchain trilemma ratkaistua ja pidettyä vielä datan määrä järkevänä. Näillä monoliittisilla ratkaisuilla, kuten Solana, ei oikein ole mahdollisuutta tätä vastaan, vaan heidän on todennäköisesti tultava osaksi Ethereum ketjua ja mennä tuonne rolluppien kanssa layer 2 -tasolle. Silloin he voivat ulkoistaa turvallisuuden, eikä tarvitse maksaa siitä järkyttävää preemiota turhaan.

Tuosta vielä lisälukemista aiheesta:

https://polynya.medium.com/why-rollups-data-shards-are-the-only-sustaina...

https://newsletter.banklesshq.com/p/ultra-scalable-ethereum

 

On kyllä kiva lukea näitä sun ajatuksia, kun sulla on kova kompetenssi näihin hommiin! Onnea myös loistavasta sijoituksesta, jonka oot aikanaan tehnyt. Pirun siistiä!!

 

 

5
+1
0
-1
5
0
2.11.2021, 23:47
+2251
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
1147

Nagamorich kirjoitti:

Onnea myös loistavasta sijoituksesta, jonka oot aikanaan tehnyt. Pirun siistiä!!

Tattis! Itse oon myös tykänny. Toivottavasti muutkin on tehny rahaa matkan varrella.

7
+1
0
-1
7
0
3.11.2021, 08:30
+2251
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
1147

Jotain tapahtumiakin jo tällä viikolla, vaikka vasta kaksi päivää takana:

- Microsoft ilmoitti omasta metaversestä, jota he ovat rakentamassa
- Nike etsii kahta metaverse osaajaa ja hakivat tavaramerkkipatentteja tuotteilleen virtuaalisiin maailmoihin
- McDonalds julkaisee NFT:itä
- Burger King antaa kanta-asiakas bonuksena Bitcoinia, Ethereumia ja Dogecoinia asiakkaille
- Australiassa pankki antaa asiakkailleen mahdollisuuden ostaa kryptoja suoraan heidän mobiiliapplikaatiosta (https://www.afr.com/companies/financial-services/cba-to-add-crypto-to-it...)
- Star pankki mahdollistaa myös Bitcoin palvelut
- Thaimaalainen pankki osti 51% kryptopörssistä (oli jo tuossa ylempänä)
- Miamin mayor ja Aaron Rodgers ottaa palkkaa Bitcoinina
- Cryptocom on Google store #1 sovellus. Viime viikolla Coinbase oli Apple storen
- Coinbaselle tuli lainapalvelut, joissa voi käyttää Bitcoinia lainan vakuutena

 

Kursseista sen verran, että Ethereum ylitti viimeyönä ensimmäistä kertaa 4000€ ja $4500, Solana kävi ensimmäistä kertaa yli 200€ ja nousi Cardanon ohi. Solanalla myös iso konferenssi tulossa, niin voi ottaa nousuja vielä lähipäivinä.

6
+1
0
-1
6
0
3.11.2021, 14:42
+258
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
419

Korkeat transaktiokustannukset ajaa käyttäjiä Ethereumista muihin verkkoihin. Ethereumin markkina-osuus esim. NFT-markkoinoilla käyttäjämäärissä kutistuu kovaa tahtia. ETH-DeFissa botit toki hakkaa kovaa määrää arbia. Jännä nähdä miten käy transaktiokustannuksille taviskäyttäjille kun ETH on 20-30k puolen vuoden sisään.

"The average fee on Ethereum, known as gas, has risen by a staggering 2,300% since late June. It has more than doubled to $56 in the past two weeks alone, according to data provided by the blockchain analytics firm Glassnode, and the seven-day moving average of the mean transaction fee has hit a record high of $52."

https://www.coindesk.com/markets/2021/11/03/loopring-surges-40-solana-re...

0
+1
0
-1
0
0
3.11.2021, 14:50
+1062
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1454

Ethereum voi olla hienoa ja toimiva, mutta noi feet tekee siitä ainakin peruskäyttäjälle täysin käyttökelvottoman.

0
+1
1
-1
0
1
3.11.2021, 15:34
+2251
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
1147

Johannes Ankelo kirjoitti:

Korkeat transaktiokustannukset ajaa käyttäjiä Ethereumista muihin verkkoihin. 

Tuohan on melkoinen oxymoron. Transaktiokustannukset nousee sitä mukaa mitä enemmän käyttäjiä on. Eli käyttäjämäärät on kasvussa ja sen takia transaktiokustannukset on nousseet.

Ja esim Polygonin, joka on Ethereumin layer 2 ratkaisu, siirtokulut on jotain 0,005€ luokkaa. Immutable X, jota esim tuossa aiemmin mainittu Disney käyttää NFT-alustana on siirtokuluiltaan ilmainen. Nuo palvelut käyttää yhä enenevissä määrin noita layer 2 ratkaisuja. Ja tietty niitä on tulossa kokoajan lisää ja pikkuhiljaa muutenkin siirrytään kohta sinne ETH 2.0 puolelle. Niinkuin olen jo aiemminkin sanonut, niin ollaan vielä todella aikaisessa vaiheessa, aikaa on vielä vaikka kuinka paljon ja nykytila ei ole pysyvä tila.

Johannes Ankelo kirjoitti:

Ethereumin markkina-osuus esim. NFT-markkoinoilla käyttäjämäärissä kutistuu kovaa tahtia. 

Ethereumin NFT-markkinat kasvaa kokoajan, samoin kasvaa kaikkien muidenkin, jolloin Ethereumin markkina saattaa suhteessa pienentyä. Kaikki merkittävä kauppa käydään edelleen Ethereumin NFT-projekteilla. Ja nämä keräilykuvat on muutenkin vasta NFT:iden ensimmäinen iteraatio ja ainakin omasta mielestä aika turha. Mutta jostain pitää aloittaa. Merkittävä osa erilaisista NFT-tokeneiden käyttötarkoituksista on vasta tulossa ja niissä tarvitaan eri asteisia suojauksia ja turvallisuutta, jolloin valitaan käyttötarkoituksen mukaan ketju, ei kulujen.

NFT:t nykymuodossa on muutenkin vähän turha käyttötarkoitus. Ne saa ainakin minun puolesta jakautua vaikka kaikkiin ketjuihin, jos niiden tarkoitus on vaan olla keräiltäviä jpg-kuvia. Niille on annettu ihan liikaa hypeä ja kiinnostusta. 4 vuotta sitten Crypto Kittiesit oli lohkoketjujen isoin ongelma, mutta nyt niitä kerätään pää märkänä. Mikään ketju ei kaadu siihen, että niissä ei myydä jpg-kuvia.

DeFi on ennemminkin se missä se tulevaisuus on. Se on parempi esimerkki, miksi näitä teknologioita kehitellään. Siellä lukitaan miljardeja arvoa, lainaillaan, siirrellään jne. Se on missä se "raha" on ja tarvitaan sitä ketjun suojausta, mitä ei esim Solana pysty tarjoamaan. Solanan jne DeFissä varmasti pyörii se retail-raha, jolle on juuri noilla transaktiokuluilla merkitystä ja sieltä varmasti käy ammattilaiset poimimassa helpot rahat pois, mutta jos puhutaan oikeasti enterprise-tason DeFi-tuotteista ja -rahoista, niin vaihtoehdot on hyvin vähissä. Harrasteporukat on erikseen ja ykköstasolla pelataan ihan eri pelejä. Mutta toki siis edelleen Ethereumin korkeat kulut on vain väliaikainen ongelma, jota on kryptomedioissa nostettu liian isoksi ongelmaksi, koska useat haluaa nostaa niitä omia projektejaan esille, joissa omat rahat on kiinni.

EDIT: Niin ja nuo siirtokulut oli isoin murhe ja ongelma samalla tavoin 2017, kun Ethereum oli tukossa ja silloinkin EOS ja Tron jne käytti samaa narratiivia, sekä kryptotubettajat jne kasvatti vaan maniaa, että Ethereum on käyttökelvoton ja käyttäjät siirtyy muualle. Ei ne siirtynyt. Kehittäjät ja palvelut jäi Ethereumin päälle ja eipä ne kulutkaan haitannut kuin hetken aikaa.

5
+1
0
-1
5
0
3.11.2021, 19:04
+2251
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
1147

Tuohon aiempaan vielä vähän jatkoa. Eli nythän siis ollaan rakentamassa sitä internetin arvokerrosta, johon jossain vaiheessa tokenisoidaan kaikki omaisuus. Tai tuo on se minun näkemys ainakin siitä, mitä kohti ollaan menossa. Jos se kaatuu siihen, että Degen-Masa ei saa siirrettyä meemi-kolikkoaan tai ostettua jpg-kuvaa kivestä, niin silloin se joutaakin kaatua.

Tällä hetkellä minun mielestä on pelkästään kaksi projektia, jotka tekee oikeasti tuon asian niin fiksusti, että niistä voi se arvokerroksen pohja tulla. Ne on Ethereum ja Cardano. Toki Cardanokin vielä pienellä varauksella, kun se ei vielä ole kunnolla lähtenyt käyntiin, mutta heillä on hyvä lähestymistapa asiaan. Oma mielipide on vieläkin se, että jos Ethereum epäonnistuu, niin silloin koko tämä arvokerros-tulevaisuus häviää siinä samalla. Silloin se jää vaan tälläiseksi pienen porukan hupitouhuksi, missä käydään kauppaa meemeillä ja kuvilla.

Solana on minun silmissä tämän kierroksen EOS 2.0. Molempiin työnnettiin järkyttävät määrät rahaa ja oli taustalla sijoittajia, jotka pumppasi ja markkinoi projektia. Solanan omistajista enemmistö on näitä alkuperäisiä vc-sijoittajia ja Sam Bankman-Fried painaa miljardeja sisään Solanan ekosysteemiin, kun tietää että sieltä saa omansa monin kerroin takaisin, tai ainakin asiakkaita omaan pörssiinsä. Se nähtiin jo Binancen smart chainin kanssa, Binance tekee sillä järkyttävää tiliä. Binancen ongelma oli se, että se ketju on heidän nimissään ja assosioituu heihin. Solana on erillinen projekti, mutta vahvasti liitoksissa FTX:ään. Toki sillä voi massia tehdä ja sillä itselläkin on siinä rahaa kiinni, ja voi siitä edelleen se viihdeketju tulla ja jopa pääketju missä myydään pelien, metaversen, jne NFT-tuotteita.  

Muutenkin NFT:t pitäisi olla perustuote joka ketjussa. Se ei vaadi kummempaa infraa, vaan sen pystyy rakentamaan todella helposti yhdellä kauppapaikalla. Sillä saadaan se tuote ketjuun, mutta se on vaan yksi tuote.

Tämä kryptosijoitusmarkkina on siitä erikoinen, että se on pääosin vielä retail-vetoinen ja näin ollen helposti manipuloitavissa ja ohjattavissa. Moni seuraa noita kryptotubettajia ja sieltä ohjaillaan kyllä ihan härskisti noita markkinoita. Esim yksi isoimmista tubettajista, jolla on melkein 1,5miljoonaa tubetilaajaa, perustaa oman näkemyksensä markkinoista johonkin salaperäiseen Mister X:ään, joka on kertonut että "pankkikartelli" pyörittää tätä peliä ja ne "päästää" Bitcoinin nousemaan hieman yli $100k ja sitten he tiputtaa sen kurssin. Toinen möi ison osan omista Ethereistään ja osti Solanaa, ja on sen jälkeen dissannut Ethereumia jokaisessa mahdollisessa välissä ja pumpannut kaikkia mahdollisia Solanan projekteja. Ja silläkin on jotain salaperäisiä tietolähteitä, niin kuin näillä melkein kaikilla tuntuu olevan. Ja hinnat heiluu, kun retail-porukka uskoo miten on kiire ja miten Ethereum kuolee näihin toisiin projekteihin jne. Suhteellisuudentaju puuttuu ihan täysin.

Sitten on näitä "oikeita" sijoittajia, joilla on sitä suhteellisuuden tajua ja ymmärtävät jotain teknologiastakin. Esim Raoul Pal omaa todella hyvän näkemyksen jo siitä mitä tämä teknologia mahdollistaa. Hänellä on myös laaja osaaminen sieltä "vanhan talouden" puolelta. Samoin esim Novolla. Lisää näitä löytyy esim A16z porukoista ja muista kryptofundeista. He kerää toooodella helppoa rahaa markkinoilta. Mutta siinä mielessä hyvät nämä kasvumarkkinat, että jokainen muukin kerää rahaa. Käytännössä kaikki kerää rahaa.

Ja tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö muilla kolikoilla voi tehdä rahaa, kuin Ethereumilla. Minullakin on useita kolikoita ja ihan mielelläni olisin Shibaankin laittanut pari kk sitten muutaman tonnin, jos olisi ollut kristallipallo käytössä. Ylös mennessä rahaa tekee kyllä melkein millä vaan, mutta jos haluaa riskiä pienentää, niin panostaa niihin laadukkaisiin projekteihin ja siinä mielessä Ethereumin dissaaminen on vaan todennäköisyyksien puolelta huono päätös.

11
+1
0
-1
11
0
3.11.2021, 19:19
+258
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
419

Casteliero kirjoitti:

Oma mielipide on vieläkin se, että jos Ethereum epäonnistuu, niin silloin koko tämä arvokerros-tulevaisuus häviää siinä samalla.

Tätä en ole ennen edes toisilta ETH-maxeilta kuullut vaikka kaikenlaisia päästävät suustaan. 
Mihin tämä mielipide perustuu?

0
+1
0
-1
0
0

Sivut