8.10.2021 - 19:40

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

Laitetaas vähän uutisia niin saadaan vähän kryptohaippia tännekin.

Usassa yksi isoimmista pankeista alkaa tarjoamaan kryptojen custody palvelua: https://decrypt.co/82686/us-banking-bitcoin-custody-services-bitcoin

Saksassa myös yksi vanhimpia yksityispankkeja alkaa myös tarjoamaan custody palvelua, ja ilmeisesti mahdollistaa myös steikkauksen ja DeFi-palveluita: https://finance.yahoo.com/news/one-germany-oldest-banks-taps-133000977…

Ei varmaan tarvitse ihan huomenna vielä odottaa samanlaisia palveluita suomalaisilta pankeilta, mutta kyllä ne tulee vielä jossain vaiheessa. Tuostakin toki aiemmin jo puhunut, mutta jossain vaiheessa ne pankit alkaa noita palveluita tarjoamaan ja kun CBDC:t tulee lohkoketjuihin, niin jossain vaiheessa ne pankkitilit siirtyy myös lohkoketjuihin.

Tämä on kanssa aihe, josta tullut kirjoiteltua. Eli digi-identiteetit lohkoketjuihin ja niillä kirjautumiset jne. Tavallaan näistä "lompakoista" tulee henkilökohtaisia internet-profiileja, joiden hallinta ja omistus on käyttäjällä, mutta ne hyväksytään virallisten tahojen kautta. https://www.coindesk.com/policy/2021/10/08/sign-in-with-ethereum-is-com…

JP Morganin mielestä kulta ei enää kiinnosta instikoita, vaan Bitcoin on paljon parempi vaihtoehto: https://www.coindesk.com/business/2021/10/08/jpmorgan-says-institutiona…

Citi:n mielestä pelkkä Bitcoin ei tosin instikoille riitä, vaan mennään syvälle jänönkoloon: https://decrypt.co/82955/citi-exec-clients-bitcoin-defi

Ja vielä yksi artikkeli siitä, miten instikoiden kiinnostus Bitcoinia kohtaan hiipuu ja Ethereumia kohtaan kasvaa. Aletaan ymmärtää teknologiaa ja sen mahdollisuuksia, eikä pelkästään Bitcoinin store of value narratiivia: https://www.fxstreet.com/cryptocurrencies/news/institutions-ditch-bitco…

0
0
9.10.2021 - 07:09

Johannes Ankelo

+257
Liittynyt:
14.10.2014
Viestejä:
402

Aiempien postauksieni tasapainottamiseksi Stacks-verkon tämänhetkisistä ongelmista.

NFT-buumi on saapunut Stacksiin muun kehitystyön ohella ja NFT-minttaamiset ovat saaneet verkon tukkoon. 

Esim omat transaktioni ovat olleet jumissa on vajaat pari päivää, ja veikkaan että osa tai kaikki ei mene läpi.

Linkki kuvaan roikkuvista transaktioista: https://ibb.co/xLCX96m

Ja kyllä, minttasin ja ostin jpegejä.

Lopuksi tuore artikkeli Stacksin devien ajatuksista skaalautumisongelman ratkaisemiseksi. https://stacks.org/scaling-stacks

Muutaman viikon sisään on tulossa paljon uusia NFT-minttejä ja parin viikon sisään ilmeisesti jotain helpotusta tukokseen....joten saas nährä kuin käy lyhyellä aikavälillä.

0
0
11.10.2021 - 15:10

Meuro

-218
Liittynyt:
19.3.2017
Viestejä:
561

Löytyykö täältä ketään joka käyttää DeFi-palveluja säännöllisesti?

Siellä tunnutaan tekevän aivan poskettomia tuottoja.

Kruununjalokivenä OlympusDao johon lukittuna 2,6 miljardia taalaa ja APY vaivaiset 7500%. En tiedä miten kauan tuollainen tuottoprosentti on ollut, mutta ainakin kuukauden.

Tässä myös mielenkiintoinen artikkeli siitä miten lainanvakuudenkin voi laittaa tuottamaan.
https://every.to/almanack/magical-internet-money

 

EDIT: Löytyikin heti saman kaverin kirjoittama artikkeli OlympusDaosta, joka pyrkii syrjäyttämään itse kuninkaan eli Bitcoinin.
https://every.to/almanack/olympus-dao

0
0
11.10.2021 - 16:43

N. O. Varakas

+77
Liittynyt:
28.10.2019
Viestejä:
78

Kryptot ja varsinkin Bitcoin ovat seuranneet pörssiä/indeksejä tai ainakin ottaneet sieltä aikalailla suuntaa. En ole asiaan mitenkään kovin tarkkaan perehtynyt mutta mietin, että onko jotain tapahtumassa sen suhteen. Nähdäänkö Bitcoin jo oikeasti turvasatamana kullan rinnalla?

0
0
13.10.2021 - 11:35

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

Steikkauksen verotuksesta kenelläkään tarkkaa tietoa? Mainaushan menee ansiotuloina, mutta steikkaus pääomatuloina, mutta noihin steikkauspalkkioihin ilmeisesti käytetään FiFoa? Eli jos vaikka omistaa 200 Solanaa, jotka ovat nousseet 400% arvossa ja päättää 100 kpl steikata, niin silloin steikkauspalkkiot lähtee tuolta 400% tuotoista ja palkkiot tulee omistusten yläpäähän sen hetkisillä hinnoilla? Vai onko mitään syytä/mahdollisuutta, että ne steikkauspalkkiot katsottaisiin omaksi yksiköksi? Tuskin, mutta eipä kysyvä tieltä eksy.

0
0
13.10.2021 - 12:18

Bingo53

+3273
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2213

PoS-louhinta on Verohallinnon mukaan pääomatuloa. Se realisoituu verotettavaksi sillä hetkellä, kun louhintapalkkiot saa haltuunsa. Jos saat esimerkiksi yhden EOS-tokenin palkkiona, jonka arvo on ko. hetkellä 10 euroa, niin kyseinen 10 euroa on silloin bruttotulon suuruus ja samalla ko. tokenin hankintahinta (jos myyt ne joskus eteenpäin).

Lähde: https://bitcoinkeskus.com/virtuaalivaluuttojen-verotus/

Tulo realisoituu verotettavaksi sillä hetkellä, kun virtuaalivaluutan haltija saa uuden virtuaalivaluutan vallintaansa. Tulon määrä on saadun virtuaalivaluutan käypä arvo samalla hetkellä. Saadun bruttotulon määrä on samalla hankintahinta uudelle virtuaalivaluutalle. Vanhojen virtuaalivaluuttojen hankintahinta säilyy ennallaan alkuperäisen hankintahinnan suuruisena. Samaa periaatetta voidaan soveltaa verotuksessa muihinkin tilanteisiin, joissa saatu tulo perustuu pelkästään aiemmin omistetun virtuaalivaluutan tuottamaan tuloon.

Lähde - kohta 2.5.2 Proof of stake -protokolla: https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48411/virtuaal…

Selventääkö tämä? Vastaa korkotuloa aiemmin omistetulle pääomalle. Palkkioille muodostuu hankintameno ja uusimpina ne myydessä realisoituvat viimeisimpinä eli FiFo. Kirjanpito voi olla haastavaa.

0
0
13.10.2021 - 12:55

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

Joo kyllä nuo perusteet ja pohjat on selvillä, mutta mietin olisiko steikkauksessa jotain keinoa, jolla steikkauspalkkiot saatuaan, ne voisi muuttaa euroiksi ja verottaa sen hetkisellä hinnalla, eikä FiFon mukaan. 

Ongelma on nimittäin tuossa se, että jos minä vaikka haluaisin steikata Ethereumia ja minun omistamien Ethereiden keskikurssi on siellä 8€ tietämissä. Ja kurssin ollessa nyt yli 3000€, niin sitä verotettavaa voittoa per kolikko on aika paljon. Toki hankintameno-olettamalla mennään, mutta on sitä silti. Ja jos minä nyt haluaisin steikata Ethereumia ja saisin vaikka joka kuukausi 0,1eth steikkauspalkkioksi, jonka muuttaisin välittömästi euroiksi, niin silloin noiden hankintahinta on FiFon mukaan 8€ ja se 3000€ hankintahinta mikä noista palkkioista syntyy, siirtyisi sinne viimeisimmille kolikoille. 

Se mikä kiinnostaa, niin onko tuossa mitään mahdollisuutta saada nuo steikkauspalkkiot verotettua sen hetkisen kurssin mukaan, kun ne välittömästi vaihtaa euroksi, ja jättää nuo alkuperäiset hallussa olevat Etherit verotettavaksi niiden hankintahinnan (hankintameno-olettaman) mukaan. Tuskin on mahdollista, mutta ehkä joku voi tietää paremmin.

Paitsi tietysti tällä hetkellä nuo Ethereumin steikkauspalkkiot on Eth2 tokeneita, eli ihan omia tokeneitaan ja ne saa verotettua tämän hetkisen kurssin mukaan vaikka olisi aiempia Ethereum omistuksia pohjalla.

EDIT: Tai onko vaihtoehtoisesti jotain steikkauspaikkaa, joka maksaisi palkkiot suoraan vaikka USDC-kolikkoina. Siinä voisi olla markkinarakoa.

EDIT2: Ideahan on siis käytännössä sama, kuin osinkoa maksettaisiin osakkeina.

0
0
13.10.2021 - 13:16

Bingo53

+3273
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2213

Erilajisuus voi olla ratkaisu.

Tässähän tilanne on sama kuin saisi osakkeita osinkona. Jos ne ovat samanlajisia, saadut osakkeet menevät viimeiseksi FiFo-pinoon.

Tilanne on eri esimerkiksi silloin kun Fiskars antoi toissavuonna Wärtsilän osakkeita osinkona. Ne tulivat silloisella arvolla sisään. Kun Wärtsilät möi, Fiskarsien hankinta-ajankohdilla ei ollut merkitystä.

0
0
13.10.2021 - 13:18

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104
Bingo53 kirjoitti:

Erilajisuus voi olla ratkaisu.

Tässähän tilanne on sama kuin saisi osakkeita osinkona. Jos ne ovat samanlajisia, saadut osakkeet menevät viimeiseksi FiFo-pinoon.

Tilanne on eri esimerkiksi silloin kun Fiskars antoi Wärtsilän osakkeita osinkona. Ne tulivat silloisella arvolla sisään. Kun Wärtsilät möi, Fiskarsien hankinta-ajankohdilla ei ollut merkitystä.

Niin, eli menee vähän niin kuin arvelinkin. Toimii niin kauan kuin steikkaa ETH1 tokeneita ja saa palkkioksi ETH2 tokeneita, mutta kun yhdistyy, niin häviää tuokin mahdollisuus. Laitoin kyllä Krakeniin viestiä, että olisiko mahdollisuus saada palkkiot suoraan esim euroina. Se helpottaisi noita verotusjuttuja muutenkin. Tässä onkin hyvä ero steikkauksen ja osinkojen välillä. Toisen saa yleensä käytännössä aina rahana, mutta toisen assettina suoraan, mikä tietty kannustaa enemmän holdailemaan sen palkkionkin.

0
0
15.10.2021 - 11:33

THAIMING

+138
Liittynyt:
10.5.2018
Viestejä:
152
Casteliero kirjoitti:

Tässä on mahdollinen merkki, että maanantaina hakemuksen erääntyvä Bitcoin futuuri ETF hyväksyttäisiin: https://twitter.com/SEC_Investor_Ed/status/1448710749921087488

Eli etukäteen jo annetaan ohjeistusta ja varoitusta, että näihin Bitcoin futuuri ETF:iin liittyy riskejä. 

Samainen ilmotus on jo annettu muutaman kerran aiemmin. :)

https://twitter.com/CryptoBull/status/1448738011722747911

Toki tällä kertaa taitaa olla erittäin todennäköistä että hyväksyntä tulee. 

0
0
15.10.2021 - 11:49

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104
THAIMING kirjoitti:

 

Casteliero kirjoitti:

Tässä on mahdollinen merkki, että maanantaina hakemuksen erääntyvä Bitcoin futuuri ETF hyväksyttäisiin: https://twitter.com/SEC_Investor_Ed/status/1448710749921087488

Eli etukäteen jo annetaan ohjeistusta ja varoitusta, että näihin Bitcoin futuuri ETF:iin liittyy riskejä. 

 

Samainen ilmotus on jo annettu muutaman kerran aiemmin. :)

https://twitter.com/CryptoBull/status/1448738011722747911

Toki tällä kertaa taitaa olla erittäin todennäköistä että hyväksyntä tulee. 

Minä oon vielä niin Twitter newb, etten oo tuollasia nähny. Vasta tällä viikolla tilin tein.

Mut tosiaan todennäköisyydet taitaa olla nyt enemmän puolesta kuin vastaan.

0
0
16.10.2021 - 12:22

Meuro

-218
Liittynyt:
19.3.2017
Viestejä:
561

Kiitos tarkennuksesta.

Hiukan DeFin ilosanomaa
https://twitter.com/ErikVoorhees/status/1444012293700788227

"Here's an autocompounding farm of @GoldmanSachs stock (via @mirror_protocol) + UST (world's largest algorithmic stablecoin, on @terra_money)

Nobody at Goldman Sachs or any regulator has approved any of this. It's global. It's permissionless. And it can't be turned off."

 

0
0
16.10.2021 - 15:33

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

En muista onko tästä ollut jo puhetta aiemmin, mutta Raoul Palin Real Visionilla on hyvä määrä kryptoaiheisia videohaastatteluja ja -keskusteluja ilmaiseksi heidän sivuilla: https://www.realvision.com/crypto

Riittää, kun antaa jonkun sähköpostiosoitteen. Sitä ei edes tarkisteta onko oikea. Itse katson lähinnä joka perjantaiset videot, joissa Pal itse yleensä haastattelee jotain. Eilinen video esim NFT:istä ja yleensä digitaalisesta omistamisesta, peleistä, metaversestä jne oli ihan älyttömän hyvä ja meni aika syvälle aiheeseen. Mutta todella kovaa tavaraa siis ja en muista äkkiseltään mitään youtube tai podcast kanavaa, mistä löytyisi yhtä kovaa sisältöä.

0
0
20.10.2021 - 10:03

Bingo53

+3273
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2213

Jenkkimarkkina sai ensimmäisen Bitcoiniin sijoittavan etf-tuotteen eilen Prosharesin tuotua Nasdaq-pörssiin ProShares Bitcoin Strategy ETF:n (BITO). Etf:n arvo nousi ensimmäisenä pörssipäivänä 4,85%.

Samanlaisia on muissakin pörsseissä, mutta tämä on ensimmäinen suurimmalla markkinalla. BITO ei sijoita Bitcoiniin ostamalla niitä suoraan vaan omistamalla bitcoinfutuureja, koska ne ovat myynnissä jo valmiiksi säännellyillä markkinoilla.

"The ProShares bitcoin ETF holds futures contracts that track the price of bitcoin rather than purchasing the digital coins outright. Gary Gensler, chair of the SEC, has said the commission would be more comfortable with this type of structure because futures trade on a regulated market. Spot trading in cryptocurrencies takes place on a broad variety of largely unregulated exchanges."

Lähde Financial Times: https://www.ft.com/content/7bad0235-9fdd-4e0c-8d20-35a6c41696e0

Grayscale on myöskin ilmoittanut muuttavansa bitcoinrahastonsa Grayscale Bitcoin Trust (OTC:GBTC) etf:ksi: "Grayscale on Tuesday said it had filed with the SEC to convert its flagship bitcoin trust into an ETF."

"Grayscale Investments is jumping on the train with plans to convert the Grayscale Bitcoin Trust (OTC:GBTC) - which has $38.7B assets under management - into a spot ETF. Other issuers that are excited about the recent approval include names like Valkyrie, Galaxy Digital, VanEck, ETF Series Solutions and ARK Invest."

BITO:n rakenne tekee yksityiselle sijoittajalle ja vaikkapa pienille yrityksille helpommaksi omistaa osuutta kryptomarkkinasta. ETF noteerataan dollareissa ja se jakaa neljännesvuosittain osinkoa dollarimääräisenä.


Lähde BITO datalehti: https://www.proshares.com/funds/bito.html

Etf:n tuotto ei ole sama kuin Bitcoinin tuotto, mutta säästö tuleekin muualta. Rakenne tekee kirjanpidosta ja verotuksesta yksinkertaisempaa, koska BITO-etf voi olla salkussa muiden tuotteiden rinnalla. Tämän odotetaan tuovan suuremman asiakaskunnan.

Nytpä sitten odotellaan, että tämä SEC:n valvoma tuote tai muiden vastaavat tulisivat myös eurooppalaisille markkinoille ostettavaksi.

0
0
20.10.2021 - 10:20

Indrid Cold

+510
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
673

Bitcoin-etf:ssä on rakenteellinen ongelma. toisin kuin esim. öljyllä niin Bitcoinilla ei ole ns. loppukäyttäjää ja luontaista kysyntää, futuurimyyjiä ovat pääasiassa  Bitcoinmainarit, jotka suojaavat liiketoimintaansa mahdolliselta hinnanlaskulta kuten myös perinteiset kaivosyhtiöt tekevät. Bitcoin- futuuri setlataan käteisellä ja suurin negatiivinen asia etf:n holdaajille on rolloverriski ja tuoton häviäminen siihen vaikka Bitcoinin hinta nousisikin.

https://www.cmegroup.com/education/bitcoin/cme-bitcoin-futures-frequent…

https://www.cmegroup.com/markets/cryptocurrencies/bitcoin/bitcoin.settl…

 

0
0
22.10.2021 - 08:56

vonenzo

+30
Liittynyt:
24.8.2021
Viestejä:
18

https://www.avainvapauteen.fi/

Tulipa lukaistua Toni Heiskasen & Janne Piiroisen kirjoittama, sadan sivun pamfletti bitcoinista. Hieman kornista nimestä ja iskulauseista huolimatta oli mielestäni oikein mielenkiintoista pohdintaa ja avasi niin teknologiaan liittyviä mahdollisuuksia kuin ideologiaa bitcoinin takana.

Kirjassa ei kuitenkaan puitu mahdollisesta deflaatiosta bitcoin-standardiin liittyen. (Bitcoin-standard, vrt. Kultakanta) Käsittääkseni, kun valuutta oli sidottuna kultakantaan, deflaatio oli huomattava riski. Googlaamalla löytyy pohdintaa, että bitcoinin löytäessä arvonsa tulevaisuudessa se tasapainottuu, ja hodlaus toisi matalaa, riskitöntä korkoa. Samalla raha ei etsisisi paniikissa riskihankkeita inflaation suojaksi, joka johtaa tarkempiin ja mittavampiin sijoituspäätöksiin. Hienoltahan tämä kuulostaan, joskin hieman spekulatiiviselta (ja utopistiselta). Onko ammattimiehillä tullut vastaan syvempää analyysia bitcoinin "deflaatiottomuudesta"?

 

ps. Tuli vuosi takaperin Fantom vastaan kryptoja tutkiessa, ja huvittavan pienen opiskelun jälkeen otin "kivan" kuuloista projektia salkkuun. Tulipahan ensimmäinen 100x koettua, jää näistäkin bileistä jotain kerrottavaa jälkipolville.

0
0
22.10.2021 - 15:16

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

Yksi asia mistä ei vielä ole puhetta ollut, niin Facebook julkaisi Novi lompakon testiversion Usassa ja Guatemalassa. Se käyttää Paxosin stable coinia ja Coinbase hoitaa custodyn. Paxos dollari on ERC20 tokeni, eli käyttää Ethereum ketjua. Tämä tarkoittaa sitä, että Facebookin lompakko on Ethereum yhteensopiva. Todennäköisesti käyttää jotain layer 2 ratkaisua (tai omaa suljettua ketjua). Eli mahdollistaa suoraan kaikki ERC20 tokenit ja Ethereum ketjussa olevat NFT:t käyttöön tähän lompakkoon. NFT:istä he olivat jo ainakin kiinnostuneet, sekä metaversestä.

EDIT: Piti laittaa joku linkki myös tueksi: https://www.ft.com/content/b9a61950-a32c-4c77-95fe-fc0d00021a0f

0
0
22.10.2021 - 14:53

esamikkola7

Liittynyt:
22.10.2021
Viestejä:
1

Olen päättänyt alkaa sijoittamaan Bitcoiniin.

Aion ostaa Bitcoineja kuukausittain kuten ostan muitakin arvopapereita ajallisen hajautuksen takaamiseksi.

Tätä varten olen hommannut Trezorin hardware lompakon, jonka pitäisi soveltua hyvin kohtuullisen suuren Bitcoin määrän säilyttämiseen turvallisuutensa puolesta.

Mikä on edullisin tapa ostaa Bitcoineja kuukausittain Trezorin lompakkoon? Täytyykö minun hardware lompakon lisäksi avata joku nettilompakko jonne teen oston ensin ja siirrän coinit sitten Trezoriin? Tästähän tulisi väkisin lisäkuluja..

Haen edullisinta mahdollista tapaa, sillä tässä puhutaan nyt minimissään 10 vuoden säästämisestä Bitcoiniin ja silloin kulujen merkitys korostuu. 

tl;dr: Kulujen minimointi Bitcoin-ostoissa.

0
0
22.10.2021 - 19:56

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

Päivitystä tuohon minun altcoin-kassi vs osakekassi vertailuun:

Altcoinit lähestyy +200%, eli 45k€ -> 132k€

Osakkeet nousseet +11%, eli 100k€ -> 111k€

Toki osakkeista on tullut myös osinkoja, joita ei ole tuossa mukana.

0
0
22.10.2021 - 22:28

Manialöytyy

+11
Liittynyt:
22.12.2017
Viestejä:
178
esamikkola7 kirjoitti:

Olen päättänyt alkaa sijoittamaan Bitcoiniin.

Aion ostaa Bitcoineja kuukausittain kuten ostan muitakin arvopapereita ajallisen hajautuksen takaamiseksi.

Tätä varten olen hommannut Trezorin hardware lompakon, jonka pitäisi soveltua hyvin kohtuullisen suuren Bitcoin määrän säilyttämiseen turvallisuutensa puolesta.

Mikä on edullisin tapa ostaa Bitcoineja kuukausittain Trezorin lompakkoon? Täytyykö minun hardware lompakon lisäksi avata joku nettilompakko jonne teen oston ensin ja siirrän coinit sitten Trezoriin? Tästähän tulisi väkisin lisäkuluja..

Haen edullisinta mahdollista tapaa, sillä tässä puhutaan nyt minimissään 10 vuoden säästämisestä Bitcoiniin ja silloin kulujen merkitys korostuu. 

tl;dr: Kulujen minimointi Bitcoin-ostoissa.

Olisiko sinun tapauksessa parempi vaan joku Coinmotionin kuukausisäästösopimus.

 

0
0
24.10.2021 - 20:32

Casteliero

+6119
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2104

Tuli myös päivitettyä tuota altcoin-kassia. Cardano sai lähteä. Se on noussut noihin lukemiin vahvan communityn turvin, mutta seuraavaan nousuun tarvitaan jotain muutakin jo, esim enterprise puolen yhteistyökuvioita. Afrikka ei nyt riitä. Toki varmaan nousee markkinan mukana, mutta muualta saa todennäköisesti paremman nousun. 

Tilalle otin Chainlinkiä, Algorandia ja Polygonia.

0
0