Olet täällä

PikkuPro mutuilee sijoitushommeleita

Sivu:

Sivut

12.3.2020, 12:59
Liittynyt:
17.2.2016, 21:52
Viestejä:
90
Pisteet:
+49

Suomessa pelit pyörii kauemmin devil

1
+1
0
-1
1
0
12.3.2020, 18:11
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Haddock kirjoitti:

Suomessa pelit pyörii kauemmin devil

Joo niin luulen kans. Mutta ei tästä enempää. ;D

----------------------

Ok, oon itseasiassa sisässä jo piakkoin, 5,1 on seuraava mälli ja sitten täytyy jo turvautua reserveihin ja haalia jostain ees puoli ammusta tasolle 5,0 joka siis on 4,6e osinko-korjattuna. Tosi tärkeetä olisi, että ammukset riittäisi pohjalle, let's see. Mietin myös vivun ottamista käyttöön. Keep the focus.

Oon laittanut asuntohommat nyt lopullisesti tauolle kun toinenkaan tarjous en kelvannut - seköhän näitä saa pian halvemmalla.

 

2
+1
0
-1
2
0
13.3.2020, 04:38
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Kyllä tänään on välillä ollut vähän hämmentynt kaikesta siitä, mitä tällä viikolla on tapahtunut, vauhdista. Jännästi en oikeastaan juuri huonoilla fiiliksillä vaikka varmaankin olen kyöhtynyt enemmän kuin millään viikolla koskaan ennen. Mutta paljon on tapahtunut, huhhuh.

Mähän oon siis mennyt resultwise liian aikaisin markkinoille ja jäljellä on pari hassua bullettia ja sitten täytyy alkaa miettiä lainaa/vipua. Sinällään on hyvä tilanne, että muutoksen rajuudesta johtuen en tällä hetkellä ole yhtään kiinnostunut asunnon ostosta koska kyllä vaikutukset valuvat sinnekin - eli se vapauttaa varoja pörssileikkiin. Varsinkin keskustakämpissä, joista osa on airbrb käytössä, odotan ostajan markkinaa. Sekin yksi merkittävä syy olla nyt ostamatta koska airbrb toiminnassa on alkanut tiputuspeli joten ei innosta myydä tyhjää/halvalla tuolla markkinalla. Mielummin olen vuokraajalinjalla, tarpeen mukaan, toistaiseksi.

Oikeastaan on vähän tyhjä olo taloudellisesti. Oon ihan hyvissä ja nyt tosiaan huomaan, että en kaipaa rikkautta vaan pelissä mukana olemista ja kun ei vipua vielä ole niin siinä ollaan ihan tukevasti. Toisaalta muutos on ollut niin raju, että yhtäkkiä on rahat kiinni ja on että, jaahas, taas eletään kädestä suuhun.

Edellistä kirjoittaessa muistin yhden 75ke velan, lol, en oo niin rikas, että se selittäisi unohdusta vaan vain väsy pokerisessiosta. En ookkaan ihan niin köyhä kuin minuutti sitten laskeskelin. Mutta niin, turta olo, jos lasku jatkuu niin haluaisi osallistua, vivuttaa. Mutta oliko tämä nyt kuitenkin iso virhe, voisiko tämä nyt olla kuitenkin lähtö lamaan of all lamas, korona pyörii forever ja luottatappiot rommaa Nordeankin pysyvästi.

Finanssikriisi I välttelin alussa pankkeja, nyt en osannut, saa nähdä kosahtaako, tämä saattaa kyykätä syvemmältä kuin osasin pelätä. -0,5 BKT 2020 kuulostaa omaan korvaaan aika läpältä, toiveunelta.

Myönnetään: lähdin aika soitellen sotaan mutta tajusin sentään myydä hyvän sään aikaan 70% salkusta. Ostin vain resultwise liian aikaisin takaisin. No, puolikas bulletti meni sisään 5,o tasolle (= 4,6) ja seuraava puolikas lähti tulemaan Nordeasta. Niin, Nordeasta, what an irony. Huomenna jos se tulisi jo perille niin saisi viimeisen bulletin johonkin 4,82 tasolle (= 4,42). Sitten en tiedä, nukutaan yön yli, on ennenkin auttanut.

Saimme muuten Norwegianit siirrettyä käytännön kuluitta: uusi reissu kauas teoriassa 26.8. -> Teoriassa, koska Norwegian on ennen sitä kuopattu mutta vakuutuksesta pitäsi saada massit. Itse en toki matkavakuutuksia ottele mutta kaveri näköjään ottaa ja myös osti.

Ai niin, löin hauskan betsin imo. Mun laita se, että kasino ei avaa ensi viikon tiistaina. Eli maanantaina jos vielä on auki 04 asti mutta ti ei enää avaa niin voitan. Tasabuukki eli 1:1 betsi. En oikeastaan osaa arvioida kummalla on etu...mutta hauskuusvalue niin hyvä betti.

#LikvidibustoTaas

EDIT: niin, olisihan mulla tietysti vielä käteistaaloja...niiden lihoiksi laitto olisi kyllä jo aika epätoivoista...mutta hyvinkin mahdollista, että tapahtuu.

#ItsAllHappeningNow

#VitunHastagit

0
+1
0
-1
0
0
13.3.2020, 18:52
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

PikkuPro kirjoitti:

Ai niin, löin hauskan betsin imo. Mun laita se, että kasino ei avaa ensi viikon tiistaina. Eli maanantaina jos vielä on auki 04 asti mutta ti ei enää avaa niin voitan. Tasabuukki eli 1:1 betsi. En oikeastaan osaa arvioida kummalla on etu...mutta hauskuusvalue niin hyvä betti.

Mistä helpommalla. Nämäkin donkataan koronakuiluun. Aika paljon nyt seuraan tapahtumia ja sellainen fiilis muokkautuu aivoihin, että mennään sen toiseksi synkimmän skenaarion mukaan eli tulee kunnon lama ja kunnon finanssikriisi ja veri valuu taloudessa 2020-2021...ja Nordea syöksyy mutta ei kaadu. Pahin skenaario olisi sitten edelläoleva ja päälle kunnon yhteiskunnallinen epäjärjestys - siihen en Suomessa tai Pohjoismaissa usko, ehkä Tanskassa ja Ruotsissa mutta ei muissa.

Kun mun yleisnäkemys nyt on, että 90-luvun tasoinan lama tulee niin olin siis resultwise liian aikaisin liikkeellä ostojen kanssa. Tässä on tullut Mustaa Joutsenta toisensa päälle eli en kauheen vihainen itselleni ja toki voin olla nytkin väärässä makronäkemyksessäni jolloin ostot taas voivat osoittautua fiksuiksikin, resultwise.

Sain aamupäivällä myytyä UPM ja Aktia ok hintaan, UPM kun tutustuin niin sellun tilanne hirvittää ja Aktia taas vain hintavampi kuin Nordea. Vähän rauhoitti kun sai nyt Wolkssturm linjan tasolle 4,802 (4,4). Aion muuten jossain vaiheessa siirtyä hassuliiniin toimintaan eli myyn ja ostan Nordeaa. Mulla on voittoja myydyistä josta en halua maksaa voittoveroja kun kerran salkku niin tappiolla eli FIFO periaatteella myyn ensiksi ostettuja Nordeoida jotka kalliimpia ja samalla ostan uusia, entistä halvempia. Kulut huomioiden looks pretty stupid mutta minusta ei ole. 

Laitoimme nyt myös KH asuntokaupat jäihin. Tulee parempia oston paikkoja myöhemmin tänä vuonna.

 

1
+1
0
-1
1
0
4/29
15.3.2020, 22:44
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Hiljainen sunnuntai, monellakin tapaa.

Tartunnat vähenivät mutta niin toki testauskin. Mutta vähintäänkin ei tullut taas uutta Mustaa Joutsenta entisten päälle ja itse kyllä veikkaan, että huomenna heilutaan mutta lähinnä vihreän puolella. Jenkkien pe nousu (toki olisi voinut tulla uutta oleellista vkl - ei oikeen tullut) + futuurit + Suomen "no news is good news" vkl + ei massiivista yhteiskunnan kiinnilaittoa proaktiivisesti Suomeen = välihappi syöksyyn? Vahva fiilis oli noususta jo ennen, kuin kuulin futuureista. Mutta tämä toki koskee vain maanantaita, it's a lollercoaster out there.

Itsellä huomenna Nordeaa osto ja myyntilaidalla. Toki voisi olla täkyjä ilman verovaikutustakin näillä volilla mutta siis mulla paljon voitollisia myyntejä tänä vuonna helmikuussa ja toisaalta salkku tappiolla -> näen verosyistä nobrainer laittaa myyntitäkyä ainakin sille mällille, joka oli ennen osto-ohjalmaa pohjilla Nordeaa ja jonka veroarvo (varmaan on joku oikeampikin termi mutta jaksa goglailla) on joku 8e kpl (kyse perintö-erästä joten kyse ei ostohinnasta). Varmaan myyntitäky menee johonkin 5,49 ja ostoerä on jo sisällä 4,91. Saatan myydä huomenna jotain muutakin, let's see.

Aion viedä huomenna taalat Forexille, isohko mälli mutta käteinen niin loppu ja seuraava matka tiedossa vasta 26.8. niin otan valuutanvaihtotappion jos joku ei halua keskikurssiin ostaa nopeasti?  Haluan tosiaan uuteen bullettiin masseja jonnekin 4,81 tienoille joten kiire on.

 

Oon parina päivänä katsellut vapaaavuoren infot, valtiomies-meininkiä. Olisiko siinä Niinistön seuraaja, vetää hyvin. Kriiseistä nousee usein heroja: Niinistöhän kiipeili tsunamissa pressaksi palmussa Kekkosen tapaan ja Gudy Guiliani heroili NY kuvernöörinä WTC raunioilla palomieskypärä päässä. Noissa spoteissa voi tehdä kovat poliittiset nousut ja Vapaavuori tosiaan vetää hyvin:

https://areena.yle.fi/1-50474315

 

Jännä fiilis ollut tänään, alkaa laskeutua rauhaan. Siis tosi hassu fiilis, hyvällä tavalla. Oon aina mutta varsinkin viimeisen 15 vuotta mennyt AINA. Livepokeria, nettipokeria, vetoja, sijoituksia, kiinteistöjä, treenejä, reissuja, lukuisia lapsia, mökin rakennusta, tuhansia sivuja blogeja, jne whatnot. Siis ei mulla kiire ole ollut mut niin paljon kivoja juttuja, että on aina halunnut mennä. Nyt ei voi paljon livettää, nettiin en (ehkä) halua back, reissuille ei voi ja urheilu on jäissä. Siis ekaa kertaa, no, tyyliin ever, elämä ei mee niin, että koko ajan on oikeestaan vähän enemmän lautasella kuin mitä rennosti ehtii, eka kerta kun ei ole turboruuvi pohjassa.

And I love it, Coronaloma! Tää on aika ainutlaatuinen spotti <3

 

1
+1
0
-1
1
0
15.3.2020, 23:03
Liittynyt:
10.1.2015, 21:15
Viestejä:
291
Pisteet:
-139

Ihmettelen kovasti aikaisia ostojasi. En näe kertakaikkiaan mitään syytä uskoa, että nyt oltaisiin jo lähellä pohjaa. USA:ssa tilanne kriisiytyy parissa viikossa, sitten on eri meininki.

0
+1
3
-1
0
3
15.3.2020, 23:50
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
697
Pisteet:
+617

Sinänsä erikoista, että USA:n futuurit on olleet koko viikonlopun plussalla ja VIX on laskenut huomattavasi. Perjantaina oli VIX oli 76 ja nyt 57 ja lasku jatkuu. S&P on noussut 2497:stä 2967:aan. Oletus siis on, että pahin on jo takana? Vai miten noita pitäisi tulkita?

 

EDIT. Tätäkö ne ennakoivat:

Yhdysvalloissa keskuspankki Fed on alentanut ohjauskorkoaan rajusti 0–0,25 prosenttiin.

Edellinen luku oli 1,0–1,25 prosenttia. Lasku on osa Fedin hätätoimia koronaviruspandemiasta johtuvan talouskriisin lievittämiseksi.

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 00:10
Liittynyt:
10.11.2018, 21:55
Viestejä:
13
Pisteet:
+39

Näyttäisi futuurit olevan kauttalinjan noin 3% pakkasella tätä kirjoittaessa. Lähteenä investing.com

0
+1
0
-1
0
0
8/29
16.3.2020, 00:19
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
697
Pisteet:
+617

Katsos vaan. 23:25 Suomen aikaa alkoi jyrkkä pudotus ja VIX lähti nousuun. Ilmeisesti heti tuon FED:in ilmoituksen jälkeen.

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 00:21
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
749
Pisteet:
-80

Futuurit on -3,73% tätä kirjoittaessa. Ollut pakkasella koko viikonlopun, mutta FED:n ilmoituksen jälkeen nousi vain -0,7%. Nyt taas lasketellut lisää. Olettaisin että FED ilmoituksen myötä huomenna noustaisiin, mutta eipä tästä markkinasta ikinä tiedä.Eikös pankit ole ns. kusessa tässä? 

0
+1
1
-1
0
1
16.3.2020, 00:58
Liittynyt:
31.10.2019, 12:45
Viestejä:
202
Pisteet:
+124

Futuri kaupankäynti on auennut about 2 tuntia sitten. Eli koko viikonlopun hinta on perjantain closing.

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 01:19
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Turms kirjoitti:

Ihmettelen kovasti aikaisia ostojasi. En näe kertakaikkiaan mitään syytä uskoa, että nyt oltaisiin jo lähellä pohjaa. USA:ssa tilanne kriisiytyy parissa viikossa, sitten on eri meininki.

Meitä on joka junaan. Toki resultwise minäkin aloittaisin mielummin ostot esimerkiksi viime perjantaina 100% (helppo, koska osan vois myydä nyt ma aamulla voitolla, jos haluaa). Samoin resultwise olisin myynyt 100% silloin helmikuussa kuin myin vain 70% mut tota en tavallaan osaa kirota. Myin sentään sen 70% ja tein "järkevää ajallista hajauttamista" joka nyt maksoi vain kymppitonneja. 

Tottakai USA:n tilanne kriisiytyy. Tottakai myös Euroopassa rumenee vielä ja tottakai maaliskuun talousluvut aloittavat syöksykierteen tilastoissakin. Musta tätä on jo aika paljon hinnoissa, imo tarvitaan aitoja uusia Mustia Joutsenia ja/tai massiivista taloukäännettä, taantuma ei riitä. Toki voin olla väärässä ja millainen perhosefekti talouteen sinkoaa on hyvin vaikeaa hahmottaa vielä. Pohjia en ainakaan minä osaa tietää joten seuraan uutisvirtaa ja jos ei uutta merkittävää tule niin jatkan ostoja aina jos laskee - kerran jo muutin lineä eli laskin ostopilkkejä kun Trumpetti keksi puhua koneet pois Atlantilta eli imo tuli Musta Joutsen vaikka toki Trumpetin sekoilut on budjetissa mutta toi oli aikas iso ja toki aikas pelleilyä, kallista sellaista.

Sulla oli asiallisesti kirjoitettu kriittinen näkemys, kiitos siitä, niin pysyn asialinjalla miekin. Finanssikriisi I opin sen, että jos laskumarkkinassa uin vastavirtaan ja kirjoitan, että 1) tein/teen näin ja tulee 2) kriitiikki "miksi noin?!" ja siihen 3) vastaan pitkät perustelut miksi niin...ikinä, kertaakaan, sillä ei ollut mitään vaikutusta. Kun veri virtaa kaduilla niin kriittiset lukijat haluavat muidenkin veren sinne, en nyt puhu susta mutta tämän selvästi opin Finanssikriisi I 2008-2009 Pokeritieto/KL niin siksi lähinnä kerron mitä teen ja that's it. Usein ei hirveen syvällisesti jaksa perustella, karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Toivottavasti en kuulostanut ylimieliseltä, Finanssikriisi I vain opetti aika hyvin, voi tosiaan lukea sitä Velkavivulla_Liikenteeseen ketjua.

Mä oon omasta mielestä ihan välkky kaveri taloudellisesti ja oon rahoilla leikkimällä elänyt 15 vuotta, kasvattanut 3 poikaa yksityistarhoissa ja yksityisnannyillä. En pyri leuhkimaan: mä oon IRL aika hönö ja oon huono selvittelemään asioita kunnolla ja vedän usein ensin ja mietin vasta sitten...mut mul on ihan näyttöjä, ei mitään Jeanseja mut mä oon pärjännyt oikeestaan kaikessa mihin oon ryhtyny: nettipokassa, livepokassa, vedonlyönnissä ja pörssissä. On kohtuu harvassa ne, jotka on kaikissa neljässä pärjänny isolla otoksella ja sen perusteella uskallan mutuilla, että mä teen välillä jotain oikeinkin. Mutta tiedän, tyhmältä näyttää usein. 

Ja kyllähän tässä vähän hirvittää: ihan kaikkien lamojen äitiä ja isää en tähän Nordeapositioon haluaisi mutta homma on musta sellainen, että tulee myös vastatoimia kuten SP 500 miljoonaa tänään. Ne vastatoimet voi toki tehdä systeemistä entistä enemmän sick mutta peruslineni siis se, että kaikkia pankkeja ei voi päästää konkkaan ja Nordea ei ole konkkien etulinjassa. Et uskon vaan, että se rämpii läpi mitä nyt tuleekin ja jos tulee kunnon lama jne niin siinä kaatuu sitten monta viereltä ja jäljelle jääneet on aika vahvoilla. Kauheen kallishan Nordea ei nykyluvuilla ole: maksaa osinkokorjattuna 4,7 euroa kun osinko on 40c ja oma pääoma per osake 7,8e. Rumenee luvut toki - on varaakin, miinuskorkoaikana.

 

Näköjään mulla oli vähän enemmän hiluja mitä muistin: hu Nordean ostopilkit 4,9 4,8 ja 4,7. En usko saavani mitään mut never know, volatiili aika. Lisäksi on siis myyntipikki 5,49. Tää saattaa tulla kotiinkin huomenna, aika flippi. En välttämättä myykkään ihan vielä taaloja, kattellaan. Ja huomenna noustaan, ainakin aamusta.

2
+1
1
-1
2
1
12/29
16.3.2020, 06:11
Liittynyt:
10.1.2015, 21:15
Viestejä:
291
Pisteet:
-139

Tiedän että olet välkky kaveri, siksi touhujasi onkin tullut seurattua tyyliin 2007 lähtien. En yritä heittää suolaa haavoihin, vaan haluaisin ymmärtää logiikkasi tässä asiassa. Ihan yhtä laillahan esim. Pyysing heiluu jo ostohousut jalassa. Paljon luottavaisempi olo olisi itsellä, jos seuraamani ja arvostamani tyypit näkisivät tilanteen samalla lailla kuin itse näen. Kiitos vastauksesta, mutta valitettavasti en siitä valaistunut. On tää vaan mielenkiintoista, hienoa kokea tällainen aika!

1
+1
0
-1
1
0
16.3.2020, 10:25
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
70
Pisteet:
+97

Turmsin kaa samoilla linjoilla. Samaa miettiny. Oon lukenu sun PT:n blogin ja kiitos siitä hyvää viihdettä. Oot antanu ittestäs paljon ja ollu kiva lukee ja just siks täs kun ST blogia lukenu ni miettiny et wtf, mut niinku PT blogissas korostat oot omapäinen kaveri ni en tuu neuvoon ;) Ja mitä minäkään tästä tiedän, mut vahva intuitio on et ollaan KAUKANA pohjista just nyt. 

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 10:53
Liittynyt:
26.6.2014, 09:36
Viestejä:
211
Pisteet:
+115

Varmaan PP osaa katsoa kursseja itsekin, pohjat tiedetään sitten tulevaisuudessa jälkeenpäin. Joka kerta laskussa toistuva ilmiö on, että hintojen romahdusta huudetaan aina ja aina vain alemmas. Kun osake on saavuttanut tason X, pudotetaan tasoa ja taas huudetaan. Aina löytyy uusi nimimerkki joka ei ole vielä ilmoittanut omaa (alempana olevaa) ostotasoaan, ja lopulta joku osuu lähelle oikeaa pohjaa. Tämä puuha on kivaa virtuaalisalkuilla ja jos on paljon aikaa, mutta ei hyödytä meitä muita lukijoita.

Jossain se raja on kuitenkin. Kerran kaveri antoi ilmaiseksi ihan hyväkuntoisen lipaston toripistefissä - palkkioksi joku soitti, että viitsitkö tuoda sen tänne 300 km päähän......

Näitä ihan oikeita oikean rahan blokeja on mukava päästä seuraamaan, kiva kun tulit tännekin yes

3
+1
0
-1
3
0
16.3.2020, 11:04
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Merta kirjoitti:

Turmsin kaa samoilla linjoilla. Samaa miettiny. Oon lukenu sun PT:n blogin ja kiitos siitä hyvää viihdettä. Oot antanu ittestäs paljon ja ollu kiva lukee ja just siks täs kun ST blogia lukenu ni miettiny et wtf, mut niinku PT blogissas korostat oot omapäinen kaveri ni en tuu neuvoon ;) Ja mitä minäkään tästä tiedän, mut vahva intuitio on et ollaan KAUKANA pohjista just nyt. 

No ainakin toi maanantain "varma nousu" meni vähän eri tavalla kuin siellä saarella. ;D

Intuitio, jota käytit, toki imo hyvä sana tässä. Tilanne on kaikille uusi ja markkinoilla ei ole juuri nyt muuta kuin epävarmuutta. Kyllä tässä nyt itselle sitten tuli taas ja vielä yksi uusi Musta Joutsen, ehkä sen olisi voinut selvittää ja hahmottaa mutta siis itseni yllätti, että Finskikin laittaa tauolle 90% lennoistaan eli varmaan ainakin Eurooppalaiset lentoyhtiöt on menemässä lockdown.

Oma intuitio vaan se, että kun on tällaisestä äkillisestä tilanteesta kyse, niin se melko todennäköisesti myös hälvenee yllättävän äkkiä sitten kun sen aika on, samoin kuin edeltäjänsä. Ja kun tulee yleinen tietoisuus, että kriisi on poistumassa niin nollakorkoaikana massiivisten likviditunkujen alainen markkina kääntyy nopsaan kuten kävi Finanssikriisissä ja monelle jää käkyt käteen, otaksun. Siis se käänne tulee ENNEN kuin tulee yleinen tietoisuus, että kriisi on hellittämässä.

Mutta tosiaan: olen arvioinut väärin tämän kriisin syvyyden ainakin siinä, että yhteiskunnat ja ihmiset pitkälti ovat alkushokissa päättäneet lopettaa elämisen. Musta olisi ollut aika no brainer, että koitetaan vähentää tautipiikkiä mutta että tämän takia koitetaan taloudellista joukkoitsemurhaa (yhteiskuntien lockdown) yllätti kyllä mut. Nopsa tilanne, joku line on pakko ottaa nopsasti koska ei-reagointikin on line. Englanti vetää vähän eri linjaa, Suomen linja itseasiassa musta ihan fiksu mutta se ei nyt paljon auta, kun olemme niin kiinteä osa globaalia taloutta.

Toinen mutuni sitten on se, että vaikka loogisesti ajatellen näyttää nyt siltä, että esimerkiksi kaikki lentoyhtiöt ja risteilyfirmat menee pääomavaltaisina nopsaan konkkaan niin 1) maailmanloppuun ei kannata taloudellisesti varautua ja vielä oleellisemmin 2) katastrofitilanteissakaan ei talous ja yhteiskunnatkaan jää loputtomasti tumput suorassa odottelemaan kuolemaansa. vielä ollaan alkushokissa, se on pitkittynyt koska tilanteeseen tulee uusia shokkeja päälle niin ihmiset ja yhteiskunnat ei pysy vielä perässä. Viimeisimpänä nyt lentoliikenteen ilmeinen aika totaalinen lockdown. Luulen, että hallituksilta ja keskuspankeilta tulee melkomoisia vastatoimia, ettei esimerkiksi lentoliikenteen sinällään terveet toimivat mene konkkaan tämän poikkeustilanteen takia.

Samoin kun kunnon pokeridownarissa auttaa, kun miettii niitä entisiä kauhudownareita ja että niistä on selvinnyt, niin tässä kriisin alkushokkivaiheessa perspektiiviä voi antaa miettiä aiempia katastrofeja ja että niistäkin on tultu läpi. Espanjantautiin ja WWI meni se 60-110 miljoonaa yhteensä, 20-luku oli sitten jo nopean kehityksen aikaa. WWII meni taas kaikkinensa joku 50 miljoonaa ja koko Eurooppa paskana - eipä tossakaan montaa vuotta mennyt niin eeppinen upswing. Molemmissa niitettiin erityisesti parhaassa työiässä olevia miehiä, nyt menee vanhuksia jotka superkylmästi (mutta perspektiiviä antamaan) aikoinaan heivattiin kalliolta yhteiskuntaa rasittamasta. Nyt ei ole vielä meillä perspektiiviä koska ollaan alkushokissa. 

Tuskin tämä on maailmanloppu tai edes taloudellinen maailmanloppu ja jos on niin eipä siihen kannata kauheasti varautua. Mökin jätevesisäiliön tosin tyhjennytin - jos vaikka muutaman viikon päästä on palvelua hankalammin saatavissa.

0
+1
0
-1
0
0
16/29
16.3.2020, 11:14
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Turms kirjoitti:

 On tää vaan mielenkiintoista, hienoa kokea tällainen aika!

100% samaa mieltä! 0-Level, on kyllä taas niin Jännä aika olla elossa.

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 11:17
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
424
Pisteet:
+227

Aika osuva ilmaus
Todellakin yhteiskunta on viruspelossaan tekemässä taloudellisen itsemurhan.

2
+1
0
-1
2
0
16.3.2020, 11:46
Liittynyt:
10.1.2015, 21:15
Viestejä:
291
Pisteet:
-139

Tämä poikkeaa aikaisemmista talouskriiseistä siinä, että nyt ihmiset tuntevat kuolemanpelkoa. Epärationaalista ja yliammuttuahan se on, mutta meneppä kertomaan se vessapaperista tappeleville keski-ikäisille naisille. Valtiot joutuvat massoja tyynnytelläkseen ylireagoimaan, tekemään näyttäviä toimia. Lockdownia pukkaa. Edellisten kriisien opit eivät nyt päde, syöksymme syvemmälle kuin olisi oikeasti tarpeen. Uskon myös että uuden nousun alkaminen voi olla hitaampaa kuin mihin on edellisissä kriiseissä totuttu. 

3
+1
0
-1
3
0
16.3.2020, 12:20
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Turms kirjoitti:

Tämä poikkeaa aikaisemmista talouskriiseistä siinä, että nyt ihmiset tuntevat kuolemanpelkoa. Epärationaalista ja yliammuttuahan se on, mutta meneppä kertomaan se vessapaperista tappeleville keski-ikäisille naisille. Valtiot joutuvat massoja tyynnytelläkseen ylireagoimaan, tekemään näyttäviä toimia. Lockdownia pukkaa. Edellisten kriisien opit eivät nyt päde, syöksymme syvemmälle kuin olisi oikeasti tarpeen. Uskon myös että uuden nousun alkaminen voi olla hitaampaa kuin mihin on edellisissä kriiseissä totuttu. 

Alusta samaa mieltä, lopusta eri mieltä:

1) Aina on oikeastaan syöksytty syvemmälle kuin olisi ollut syytä, samoin toisinpäin eli noustu "liikaa". Sellainen on ihmismieli, mitä on ollut, oletetaan jatkuvan.

2) Eroa aiempaan, jos ajatellaan mahdollisesti joskus tulevaa nousua, on 0-korot jotka pian alkavat oleman miinuskorkoja. Tätä ei musta voi ylipainottaa: korot ei merkkaa mitään kun on akuutti paniikki (=nyt) mutta jos ja kun akuutti paniikki jossain vaiheessa alkaa rauhoittua, niin nämä talouden rakenteet ovat luonnonlakeja. Akuutissa paniikissa isot pojat saattavat laittaa rahansa parempien turvasatamien puutteessa Saksan bondeihin jotka ovat sen tyyliin -1% (en tietenkään jaksa tarkistaa tän päivän tilannetta) mutta kovin montaa vuotta sijoittaja ei niin tee koska hän ei tykkää tehdä kuten osa hallituksista nyt tekee eli taloudellista itsemurhaa.

Korot yllätti markkinat yhä uudelleen voimallaan 2009-2019 eikä se voima ole kadonnut, sama painovoima kaiken takana. Toki sekin on ihan sairasta (siis nolla tai miinuskorot) ja ihan mahdollisesti johtaa eeppiseen seinäänajoon tavalla tai toisella mutta sinne asti tuo luonnonvoima on väkevä long run.

4
+1
0
-1
4
0
20/29
16.3.2020, 12:42
Liittynyt:
20.2.2016, 15:02
Viestejä:
30
Pisteet:
+13

Tänään Ruotsin tukitoimia katsoessa tuli vahva tunne että EU alue vetää Japanin tasoisiin velkalukuihin tämän kriisin aikana. Yrityksi ei voida päästää kaatumaan/ostettavaksi ulos, joten todennäköisesti ainoa (Poliittisesti hyväksyttävä) vaihtoehto on että yhteiskunta kuittaa laskun juoksevista kuluista ainakin sen, 1-2 vuotta.

Pankkisektorilta odotan että lyhennysvapaat asuntolainat todennäköisesti jatkuvat jopa koko tuon ajan läpi.
Jos rokotteesta aletaan käydä nokittelua tuntuisi hyvin mahdolliselta että EU:n alueella kansallistettaisiin kohtuullinen osa kehitykseen pystyvistä yrityksistä.
 

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 12:54
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-693

Turms kirjoitti:

 Uskon myös että uuden nousun alkaminen voi olla hitaampaa kuin mihin on edellisissä kriiseissä totuttu. 

Miksi hitaampaa? Jos ja kun ihmiset huomaavat/väsyvät panikoimaan, ettei kyseessä ole mikään rutto 2.0, niin luulisin että elpyminen tapahtuu nopeasti..

0
+1
0
-1
0
0
16.3.2020, 13:22
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
697
Pisteet:
+617

eke kirjoitti:

Miksi hitaampaa? Jos ja kun ihmiset huomaavat/väsyvät panikoimaan, ettei kyseessä ole mikään rutto 2.0, niin luulisin että elpyminen tapahtuu nopeasti..

Kerrankin olen Eke:n kanssa samaa mieltä. Perustelen. Kun tosiaan huomataan että elämä jatkuu ja pörssi lähtee viimein nousuun, tulee kiire ostaa vielä kun halvalla saa. Eli alkaa melkoinen ostopiikki jolloin myyntilaidat ei kestä ja hinnat alkavat nousta, kun iso raha palaa ostoksille. Varmaan on analyysit jo valmiiksi tehty mitä silloin ostetaan. Ainakin itse tätä koko ajan teen.

1
+1
0
-1
1
0
16.3.2020, 14:45
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Ostettu Nordeaa 4,505, taas entistä isompi erä. Tämä siis maksoi osinkokorjattuna 4,2e. 

Seuraavaksi varmaan taalat lihoiksi. Tilanteet muuttuu nyt aika nobsaan eli varmaan löytyy sisäisiä ristiriitoja teksteistä: esimerkiksi tota taalojen kohtaloa olen tässä arponut kun tuskin niitä kuluitta nyt saa markkinoille kuten normitilanteessa aina.

0
+1
0
-1
0
0
24/29
16.3.2020, 14:48
Liittynyt:
19.1.2018, 21:46
Viestejä:
84
Pisteet:
+109

PikkuPro kirjoitti:

Ostettu Nordeaa 4,505, taas entistä isompi erä. Tämä siis maksoi osinkokorjattuna 4,2e. 

Seuraavaksi varmaan taalat lihoiksi. Tilanteet muuttuu nyt aika nobsaan eli varmaan löytyy sisäisiä ristiriitoja teksteistä: esimerkiksi tota taalojen kohtaloa olen tässä arponut kun tuskin niitä kuluitta nyt saa markkinoille kuten normitilanteessa aina.

Vie taalat Tavexille, kultalaattoja ja kolikoita vaihdossa.

Fabianinkatu 12. Auki arkisin 18 asti.

1
+1
0
-1
1
0
16.3.2020, 15:44
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

CassieFin kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Ostettu Nordeaa 4,505, taas entistä isompi erä. Tämä siis maksoi osinkokorjattuna 4,2e. 

Seuraavaksi varmaan taalat lihoiksi. Tilanteet muuttuu nyt aika nobsaan eli varmaan löytyy sisäisiä ristiriitoja teksteistä: esimerkiksi tota taalojen kohtaloa olen tässä arponut kun tuskin niitä kuluitta nyt saa markkinoille kuten normitilanteessa aina.

 

Vie taalat Tavexille, kultalaattoja ja kolikoita vaihdossa.

Fabianinkatu 12. Auki arkisin 18 asti.

Jees, sehän se on vakipaikka ollut aina kun ei muualta ole saanut kuluitta eli jos vaikka joku harvinaisempi valuutta kyseessä....tai Corona. ;D

Ihan viimeiset pennit kiinni Nordeaan 4,33e tasolle. Ns. All-in moment. Tää nyt tais mennä perseelleen mut Last Stand, sitten ei oo käytännössä pennin jeniä, luottokorteilla varmaan saa seinästä. Ja taaloilla Tavexilta, huomenna. 

Toisaalta ei oo velkavipuakaan ja kumminkin erilaista omaisuutta. It's all good.

3
+1
0
-1
3
0
17.3.2020, 04:52
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1296
Pisteet:
+1246

Pariin päivään on ollut vähän hahmottelemista mikä meni vikaan jälkimmäisessä liikussa vai menikö mikään. Eka meni ihan hyvin eli myynti helmikuussa.

Kai se, että mut vaan pääsi yllättämään yhteiskuntien linetys. Ei se musta mikään selviö ollut etukäteen ja onhan siellä räikeähköjä esimerkkejä kuten Trumpetin kuukauden lentokielto jossa jätetään se Euroopan löysin epidemia ulos eli Britit. En tiiä kuka tollasia osaa etukäteen tietää, en mie ainakaan. Muutenkin siis linet yllättäneet mutta en tiedä, paljonko haluun avautua kun tuntuu olevan paljon sellaista normia nyt päällä, että "jakamaton ihmisarvo" ja "ei saa puhua rahasta kun ihmiselämät kyseessä" jne paskaa. Siis paskaa koska jos ei saa, kategorisesti, niin silloin ei välttämättä löydy fiksuimmat linet...vähän sama miksi vasta onnettomuuksien jälkeen on tajuttu, että lentokoneessa perämiehen pitää voida saada challenge kapteenin aivopieru jos sen näkee eikä lampaana venata väistämätöntä niinkuin useamman kerran on käynyt ja nauhoista selvinnyt.

Siis mä pidän itseäni ihmisläheisenä ja aika pehmona. Aattelen vain omilla aivoillani, vaikkakin vajavaisilla. Talous on joo nykyaikana toki keskiössä ja sitä voi toki haastaa mutta pohjimmiltaan talous ja talouskasvu on ollut elämää, elämänlaatua ja pidempää ikää. Ja on sitä edelleen esim. Afrikassa aika suoraan. Siksi musta kategorinen "talous paha, ihminen hyvä" ei ole fiksua, Afrikassa ja monessa kehittyvässä kuten Intiassa talouskasvu on kriittistä jos aiotaan pitää ihmiset kiinni ihmisarvoisessa elämässä tai elämässä yleensä. Kun nää ei vaan oli niin simppeleitä: toki mäkin tyhjiössä aina pelastaisin 50 +90v jos sen yhteiskunta voisi tehdä rahoilla, joka ei kauheasti romuta järjestelmää. Mutta jos pelastetaan 100 + 90v EV kovilla rajoituksilla kuten koulut kiinni kevääksi ja seurauksena on vaikka nuorisojoukkotyöttömyyttä ja seuraavina vuosina ev 150 lisäitsaria nuorille niin oliko yhä järkevää? Talous on yhä elämänlaatua ja elämää Suomessakin kun/jos riittävästi tiputaan. Miksi nykyään on ok normiaikana priorisoida lääketieteessä mutta kun tulee riittävän poikkeuscase, niin ollaan valmiita esim. maksamaan 100 miljoonaa yhden +90v pelastamisesta...sillä näistä suuruusluokista nyt puhutaan, voi maksaa easy 50 miljardia Suomelle kerrannaisvaikutuksineen nää lockdown hommelit ja voi pelastua esim. 500 vanhusta joille tulee lisävuosia vaikka ave 10 eli 5000 total lisävuotta. Yhden vanhuksen lisävuosi tulee maksamaan tolla matikalla 10  miljoonaa...siis yksi vuosi.

Mä tiedän, että tällä ei saa peukkuja enkä mä sano, että olis oikein tehdä toisin. Mä en vain ymmärrä sitä, miksi on niin helvetillinen paine tässsä casessa olla "henki pelastetaan vaikka yhteiskunta romahtaisi" kun normiaikana priorisointi on arkipäivää eikä koskaan, missään Suomen sairaalassa, oltais valmiita maksamaan 10 miljoonaa yli 90v yhdestä lisävuodesta. Terveydenhoidon takana on vahva matikka normiaikana ja cost-benefit laskelmat mutta tää Corana on jotenkin terveydenhoidon "Talvisota" - tää on meidän linja joka pidetään, maksoi mitä maksoi.

Se vaan saattaa maksaa ihan vitusti, enemmän tosiaan esimerkiksi lisää itsemurhia nuorille/yrittäjille työttömyyden takia kuin mitä kuolee vanhuksia lisää sen takia, että ei vedettäisi koko yhteiskuntaa niin lukkoon mitä tunnutaan nyt vetävän. Kreikan Finanssikriisin jälkihommista voi katsoa statseja. Musta on total fine jos talous joustaa, meillä on varaa. Mutta systeemiä ei kannattaisi vaarantaa: kannattaisi muistaa, että ihmiset yleensäkin elävät nykyään yli 90v semiusein vain, koska meillä on niin vauras terveydenhoito, että on varaa hoitaa vanhojakin ihmisiä riiittävän hyvin. Siitä kannattaisi hieman pitää huolta vaikka ymmärränkin, että helvetin hankala case ja jos jotain isoa tehdä, niin se pitää tehdä pitkälti nyt.

Koska tämä linja on nyt kuitenkin valittu, niin siihen sopeudutaan. Mulla ei ole vielä/juuri nyt oikein selkeää näkemystä mutta kyllä tämä nyt aika hankalalta näyttää talouden kannalta. Takkiin taitaa tulla ja isosti mutta ei sen niin väliä, oli varaa. Tää nyt taitaa vaan olla aika paha rasti taloudelle, valitulla linjalla. Arpa on heitetty.

11
+1
2
-1
11
2
17.3.2020, 06:43
Liittynyt:
10.1.2015, 21:15
Viestejä:
291
Pisteet:
-139

Täysin samaa mieltä. Vakavasti sairaiden vanhusten elämän luonnoton ja järjetön pitkittäminen on myös ekologisesti täysin järjetöntä. Tuolla on satoja tai tuhansia hoitokoteja täynnä alzheimer -potilaita, jotka laahustavat vaipoissa, kärsivät epileptisistä kohtauksista, eivätkä muista kuin korkeintaan oman nimensä. Coronan päästäminen tällaiselle osastolle olisi armollinen teko, ja antaisi mahdollisuuden panostaa potilaisiin, joilla on vielä elämä edessä.

4
+1
0
-1
4
0
17.3.2020, 07:11
Liittynyt:
19.3.2015, 13:31
Viestejä:
13
Pisteet:
+11

PikkuPro kirjoitti:

Mä en vain ymmärrä sitä, miksi on niin helvetillinen paine tässsä casessa olla "henki pelastetaan vaikka yhteiskunta romahtaisi" kun normiaikana priorisointi on arkipäivää eikä koskaan, missään Suomen sairaalassa, oltais valmiita maksamaan 10 miljoonaa yli 90v yhdestä lisävuodesta. Terveydenhoidon takana on vahva matikka normiaikana ja cost-benefit laskelmat mutta tää Corana on jotenkin terveydenhoidon "Talvisota" - tää on meidän linja joka pidetään, maksoi mitä maksoi.

Poliittinen paine on kova suurimman äänestäjäjoukon suojelemiseksi?

0
+1
0
-1
0
0
17.3.2020, 07:34
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
483
Pisteet:
-693

+90v henkilöllä on max muutama vuosi elinaikaa, oli korona tai ei. Tämä tosiasia tuntuu unohtuneen.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut