2.1.2024 - 10:55

Aki Pyysing

+11975
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6617

Ei ollut miullakaan Nokiaa tammiralliin. Tais siis vuoden viimeisenä päivänä ostettua. Niin vain se päätti nousta mukana, pörssikurssit ovat ihmeellinen asia. 28.12. takaisinostamani erän tuuppasin pienellä voitolla vastapalloon.

Nyt pitäisi ihmetellä, mitä tekee kurapositiollaan? Ei ole kalliimmalla myytyjä takaisinostettavaksi, eikä halvemmalla ostettuja myytäväksi.

Tosin tavanomaiset epäillyt kommentoivat Nokian negaria pohjalta "Ei ikinä enää". Minkä pitäisi olla vahva ostosignaali. Ja negarihan oli lähinnä patenttisopujen viivästyminen eikä peruuntuminen.

En kyllä mitenkään strong holdissa näistä huolimatta ole. Hyvin epäselvä tilanne, uskonko Pekka Lundmarkin juttuja enää.

3
0
4.1.2024 - 18:46

Almanakka

+514
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
284

Nokia sopi patenttidiilistä Honorin kanssa. Honor maksaa tästä ilman oikeudenkäyntejä, joten saisiko jotain apua mahdollisesti myös Oppoa ja Vivoa vastaan käytävissä neuvotteluissa. Honor on pieni toimija jokusen prosentin markkinaosuudella, joten ei varmaan valtavaa tulosvaikutusta.

https://www.nokia.com/about-us/news/releases/2024/01/04/nokia-and-honor…

1
0
24.1.2024 - 11:36

Aki Pyysing

+11975
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6617

Almanakka wrote:

Oppon kanssa päästiin sopimukseen. Tämä on positiivinen uutinen, koska aika pitkään painanut sijoittajien mielissä.

https://www.nokia.com/fi_fi/about-us/news/releases/2024/01/24/sisapiiritieto-nokia-solmi-5g-patenttien-ristiinlisensointisopimuksen-oppon-kanssa/

Kuulin uutisen ennen kuin kurkkasin markkinoita. Analyysini oli, että koska lähtökohtaisesti olettaisi tämän olevan positiivinen uutinen ja jos pitäisi lyödä vetoa asiasta, Nokia olisi plussalla. Joten se varmaan sitten laskee.

Olin oikeassa. Orastavassa markkinanousussa Nokia avasi laskuun. Nyt jo tosin kivunnut pienelle plussalle +0,25% @3,175

 

1
0
24.1.2024 - 12:01

Kahisija

+14
Liittynyt:
4.1.2021
Viestejä:
15

Nokiamainen reaktio uutiseen. Pärjää tänään silti melko hyvin, kun vertaa länsinaapurin kilpailijaan. Mielenkiintoinen huominen luvassa.

1
0
25.1.2024 - 08:59

Almanakka

+514
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
284

Kannattavuus yllätti aika positiivisesti vaikka liikevaihto jäi odotuksista. Aika Ericssonmaiset syyt. Kassavirta oli myös hyvä. Ihme jos ei tähänkään nouse. Taas kerran Nokiamaisesti 2024 tulee kyllä olemaan "back-end-loaded" :)

3
0
28.1.2024 - 20:05

Marraskuu

+815
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
909

Nokia teki suomalaista historiaa nousemalla kännyköiden avulla kuluttajatuotteissa maailman suurimmaksi kännyköiden valmistajaksi. Ikävä kyllä he onnistuivat myös maailman teollisen historian suurimpiin lukeutuvassa mokaamisessa menettämällä koko kännykkämarkkinansa aivan käsittämättömillä valinnoilla ja päätöksillä.

Nokian huikea nousu oli innovatiivisten edelläkävijöiden aikaansaannos, jotka loivat tuotteita, joita kaikki halusivat. Nokian kännyköiden tuho saatiin aikaiseksi  tuotantotalouden ja ekonomistien ruuvissa puristamalla Nokiasta puhelinten halpakauppias ja operaattorien alihankkija.     

2
0
29.1.2024 - 07:08

juskoski

+9
Liittynyt:
17.11.2019
Viestejä:
9

"Nokia jakaa ensi vuonna 0,13 senttiä rahaa ja ostaa omia osakkeitaan 600 miljoonalla eli 0,11 sentin edestä. Osinkotuotto nämä kaksi yhdistettynä 6,8 prosenttia"

Nokia jakaa johdolle kannustinpalkkiona osakkeita. Tämä määrä voi menestyksestä riippuen olla alle tai päälle tuo 600 miljoona, joten ajattelen näiden erien menevän jotenkin päikseen.

0
-1
29.1.2024 - 13:42

Kahisija

+14
Liittynyt:
4.1.2021
Viestejä:
15

juskoski wrote:

"Nokia jakaa ensi vuonna 0,13 senttiä rahaa ja ostaa omia osakkeitaan 600 miljoonalla eli 0,11 sentin edestä. Osinkotuotto nämä kaksi yhdistettynä 6,8 prosenttia"

Nokia jakaa johdolle kannustinpalkkiona osakkeita. Tämä määrä voi menestyksestä riippuen olla alle tai päälle tuo 600 miljoona, joten ajattelen näiden erien menevän jotenkin päikseen.

Kai niitä palkkioita pitää maksaa jollain tavalla kuitenkin? Jos maksetaan osakkeina niin se säästyy sitten kassasta ja ehkä motivoi tekemään töitä tavalla, joka vaikuttaa yhtiön osakekurssiin positiivisesti. Tiedä vaikka veroissakin säästäisi... Toki voi kyseenalaistaa, että ovatko palkkiot liian suuria.

1
0
29.1.2024 - 15:03

Teknokraatti

+1195
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
558

"Itse asiassa joku ystävällinen sielu voisi kertoa miulle, miten pitkälle näiden patenttien kertoo Nokia kantavan"

En ole varma ymmärsinkö kysymyksen, mutta Nokia matkapuhelinten suuruuden ajan patentit ovat pääosin 2G (GSM) ja 3G patentteja. 

Nokian nykyinen 4G ja 5G patenttiportfolio on siis rakennettu matkapuhelinten suuruuden päivien ja suurelta osin myös matkapuhelinyksikön olemassaolon jälkeen. 

Se tarkoittaa, että Nokia nykyisessä muodossaan pystyy edelleen tuottamaan validia ja rahanarvoista lisensioitavaa uutta IPR:aa. Ei tässä ole kyse mistään NMP:n jäämistön viimeisestä loppurahastuksesta ennen kuin viimeinen sammuttaa valot. Kyse on ollut jo pitkään siitä, että technologies yksikkö on pienellä henkilökunnalla monetisoinut Nokian muun organisaation tuottamaa järjestelmästandardiin speksattua IPR:aa. Techin tuottoprosentti on kosmisen iso, koska uusia patentteja tuottava R&D on pääosin muissa yksiköissä.

Sitähän ei kukaan voi taata että sama menestys jatkuisi myös tulevaisuudessa, mutta Nokia on nykyasetuksissaan resursoinut tuotteiden tekemisen lisäksi myös patenttihakemusten kirjoittamisen osana järjestelmän kehitystyötä. 

Autotehdas voi asentaa uuden keksintönsä uuteen malliinsa kilpailijoilta neuvoja kysymättä, mutta käyttäjillä on kumma tapa olettaa, että Samsungin puhelimella Nokian verkosta soittavan käyttäjän puhelu reitittyy kohdetilaajaa palvelevan Ericssonin verkon kautta tämän Huawei-luuriin. Oikeasti avoimia rajapintoja on vielä enemmänkin kuin nämä täysin ilmeiset. Se tarkoittaa, että vaikka luurin saa paketoida minkä värisiin kuoriin huvittaa, järjestelmän sisäinen eri laitteiden signalointi pitää olla perustuslakia tiukemmin bittitasolla standardoitu. Ja siksi teleala on toteutuksen lisäksi patenttikilpailua. 

5
0
29.1.2024 - 16:18

JP

+402
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
247

Näille kaikille huomauttaisin, että Nokialla ovat vuosikymmenten varrella vaihtuneet toimitusjohtajat, hallitukset, omistajat ja toimialat. On täysin rationaalista vihata esimerkiksi jonkun yhtiön toimitusjohtajaa. Mutta itse yhtiö muuttuu jatkuvasti ja toimari ennen pitkää vaihtuu. Joten yhtiöitten vihaaminen on hyvin lähellä uskonnonharjoittamista.

Olen tavannut koulutuksessa tai ammattia harjoittaessa muutaman keskijohdon Nokia-alumnin, jotka ovat joutuneet tai päässeet muualle. Joukossa muun muassa henkilö, jota ei kiinnostanut konkretia. En ylenkatso Nokiaa sijoituskohteena, koska pörssissä kyse on pohjimmiltaan vain hinnasta, mutta nuo kokemukset kyllä värittävät yleiskuvaani Nokiasta yhtiönä. 

Vastaavasti itse pidän teknisellä alalla konkretiaa hyvinkin tärkeänä verrattuna mielikuviin.

0
0
29.1.2024 - 16:25

Aki Pyysing

+11975
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6617

Teknokraatti wrote:

"Itse asiassa joku ystävällinen sielu voisi kertoa miulle, miten pitkälle näiden patenttien kertoo Nokia kantavan"

En ole varma ymmärsinkö kysymyksen, mutta Nokia matkapuhelinten suuruuden ajan patentit ovat pääosin 2G (GSM) ja 3G patentteja. 

Nokian nykyinen 4G ja 5G patenttiportfolio on siis rakennettu matkapuhelinten suuruuden päivien ja suurelta osin myös matkapuhelinyksikön olemassaolon jälkeen. 

Se tarkoittaa, että Nokia nykyisessä muodossaan pystyy edelleen tuottamaan validia ja rahanarvoista lisensioitavaa uutta IPR:aa. Ei tässä ole kyse mistään NMP:n jäämistön viimeisestä loppurahastuksesta ennen kuin viimeinen sammuttaa valot. Kyse on ollut jo pitkään siitä, että technologies yksikkö on pienellä henkilökunnalla monetisoinut Nokian muun organisaation tuottamaa järjestelmästandardiin speksattua IPR:aa. Techin tuottoprosentti on kosmisen iso, koska uusia patentteja tuottava R&D on pääosin muissa yksiköissä.

Sitähän ei kukaan voi taata että sama menestys jatkuisi myös tulevaisuudessa, mutta Nokia on nykyasetuksissaan resursoinut tuotteiden tekemisen lisäksi myös patenttihakemusten kirjoittamisen osana järjestelmän kehitystyötä. 

Autotehdas voi asentaa uuden keksintönsä uuteen malliinsa kilpailijoilta neuvoja kysymättä, mutta käyttäjillä on kumma tapa olettaa, että Samsungin puhelimella Nokian verkosta soittavan käyttäjän puhelu reitittyy kohdetilaajaa palvelevan Ericssonin verkon kautta tämän Huawei-luuriin. Oikeasti avoimia rajapintoja on vielä enemmänkin kuin nämä täysin ilmeiset. Se tarkoittaa, että vaikka luurin saa paketoida minkä värisiin kuoriin huvittaa, järjestelmän sisäinen eri laitteiden signalointi pitää olla perustuslakia tiukemmin bittitasolla standardoitu. Ja siksi teleala on toteutuksen lisäksi patenttikilpailua. 

Tämä oli erinomainen vastaus obv hivenen sivistymättömään kysymykseeni. Mutta olen elänyt elämäni olemalla se, joka kyselee hölmöjä saadakseen vastauksen eikä vain päästäkseen ääneen.

 

2
0
29.1.2024 - 16:43

Bingo53

+2865
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2050

Nokian patenttiomaisuudesta hiukan numerokonkretiaa täydennykseksi

"Itse asiassa joku ystävällinen sielu voisi kertoa miulle, miten pitkälle näiden patenttien kertoo Nokia kantavan."

Nokialla on kaiken kaikkiaan 56972 patenttia maailmanlaajuisesti. Nämä patentit kuuluvat yhteensä 20303 yksilölliseen patenttiperheeseen. Näistä 56972 patentista kaiken kaikkiaan 33914 patenttia eli 59% oli aktiivisena 9. tammikuuta 2024.

Lähdelinkki: https://insights.greyb.com/nokia-patents/

Kuva poistettu.

Patentoiminen on jatkuvaa prosessia, vaikka viime vuonna hakuja oli puolet vähemmän kuin edellisvuonna. Patentteja on eniten voimassa Euroopassa (11180), USA:ssa (10496) ja Kiinassa (6205).

Nokian kymmenen parasta patenttia ovat sellaisia, joista muut yhtiöt - Google, Samsung, Sonos etc.- joutuvat mainitsemaan teknisissä erittelyissään.

Kuva poistettu.

USA:n patenttiviranomainen on referoinut 4216:een Nokian patenttiin, kun se on tehnyt 21569 hylkäystä muiden hakemiin patentteihin, koska Nokia on suojannut idean omanaan ennen niitä. Näitä hylkäyksiä on tehty eniten Qualcommille, Samsungille ja Huaweille.

Kuva poistettu.

Nokia on tehnyt jenkkeihin kaiken kaikkiaan 17502 patenttihakemusta, joista 11553 on hyväksytty käsiteltäväksi, minkä johdosta Nokian hakemusten hyväksymisaste on melko korkea eli 67%.

Kuva poistettu.

Jatkuva tuotekehitys ja patentointitahti pitää patenttiportfoliota yllä siitä huolimatta, että patentteja vanhenee eikä ole voimassa ikuisesti. Patenttiomaisuuden arvosta Nokia: "Since 2000 Nokia has invested over €140bn in research and development (R&D), and our annual investment is more than €4bn."

Linkki Nokia: https://www.nokia.com/licensing/patents/

Itse päättelen olevani haudassa kauan ennen kuin Nokian patenttisalkun tuotto tätä menoa päättyy.

7
0
29.1.2024 - 18:03

Anssi A

+442
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
448

Bingo53 wrote:

Itse päättelen olevani haudassa kauan ennen kuin Nokian patenttisalkun tuotto tätä menoa päättyy.

Riskinä vain se, että oletko myös haudassa ennen kuin Nokian patenttisalkun tuotto joku päivä realisoituu.

1
0
29.1.2024 - 18:16

Bingo53

+2865
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2050

Anssi A wrote:

Bingo53 wrote:

Itse päättelen olevani haudassa kauan ennen kuin Nokian patenttisalkun tuotto tätä menoa päättyy.

Riskinä vain se, että oletko myös haudassa ennen kuin Nokian patenttisalkun tuotto joku päivä realisoituu.

Heh heh, vielä hengitän. Katsotaanpa miten saa nopeasti tietoa:

Kuva poistettu.

Linkki: Nokia Revenues: How Does Nokia Make Money? | Trefis

Jos tuot seitsemän prosentin lisenssitulo pitää tälläkin vuosikymmenellä paikkansa, se ei ole mikään vähäteltävä.

Nokian kvartaaliraportista, sivu 7:

Kuva poistettu.

Lisenssimyynti on noin 6,4% ollut toissa vuoden lopussa.

1
0
30.1.2024 - 11:24

Bingo53

+2865
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2050

Nokian patenttien royalty-tuloja on kaiveltu aikaisemminkin Eric Stasikin ja David Cohenin toimesta. Kaivellaanpa lisää hengenpitimeksi.

Vuonna 2019 Nokian rojaltitulot olivat yli miljardin, mutta niiden arvioitiin todellisuudessa olevan suuremmat. Asiaa tutkittaessa matkapuhelinalan keskimääräiseksi rojaltituotoksi alan kaikkien toimijoiden kesken arveltiin olevan 3,3% ja älypuhelimissa 3,4%. Kun Nokia 2020 ilmoitti patenttien lisenssitulojen olevan 1.459 miljoonaa euroa, asiaan perehdyttiin enemmän.

Steady level of patent filings on new inventions.

A review of Nokia’s annual reports over the four-year period from 2016 to 2019 (summarised below) indicates that the Finnish giant is - and has been - filing patents on new inventions at a remarkably consistent rate of about 1,300 new inventions patented every year, even as R&D operating investments have been declining in more recent years.

Kuva poistettu.

In recent years Nokia has announced patent licence agreements with Samsung (in 2016 and an extension in 2018), Xiaomi, Apple and Huawei (2017), and Vivi, TCL, Tinno and Wiko (2019).

Lähdelinkki - 2 sivua pdf: https://www.kidonip.com/wp-content/uploads/2020/03/nokia.pdf

Tasainen patenttien hakeminen ylläpitää rojaltitulojen perustetta ja sopimuspohjaa, mutta toisaalta Nokian GSM ja UMTS patenttien merkitys vähenee ajan myötä vääjäämättä. Patenttioikeuksia on myös myyty, jolloin niiden pitkäaikaiset sopimustulot jäävät saamatta ellei patenttiportfolio uudistu.

Viime vuoden neljännen kvartaalin eli Q4 2023 raportista (sivu 14) viimeisin tieto tältä vuodelta:

On 24 January 2024 Nokia announced that it has concluded a multi-year patent cross-license agreement with OPPO. Under the agreement OPPO will make royalty payments, along with catch-up payments to cover the periods of non-payment. The agreement resolves all pending patent litigation between the parties, in all jurisdictions.

Asiakaskohtaisen myynnin perusteella lisenssituotot 1085 miljoonaa euroa viime vuonna 2023 olivat pienentyneet 32% edellisvuoden 2022 arvosta 1595 miljoonaa euroa - sivu 24.

Kuva poistettu.

Linkki Nokia - 33 sivua pdf: https://www.nokia.com/system/files/2024-01/nokia_results_2023_q4.pdf

Rojaltituloissa on vuotuista vaihtelua ja kiistoja, mutta ne eivät ole vähäisiä tai loppumassa vähään aikaan.

1
0
18.3.2024 - 16:45

big bad bear

+503
Liittynyt:
18.11.2016
Viestejä:
277

Juha wrote:

Siinä ei omienosto-ohjelmien aloitus auta,

https://www.kauppalehti.fi/porssitiedotteet/nokia-kaynnistaa-omien-osakkeiden-takaisinosto-ohjelman-ensimmaisen-vaiheen/99d22475-f66d-57f8-8dff-a45adae11da7

kun

https://www.placera.se/placera/telegram/2024/03/18/ericsson-indiska-partnern-jabil-flaggat-for-svagare-5g-marknad.plc.html

-3,5%

Ehkä Cityconin CFO:lta voisi kysyä vinkkejä. Esim. ostaa ensin omia takaisin ja tehdä kohdennettu anti sitten alle markkinahinnan. Ehkä osake lähtisi sillä nousuun tai ainakin hämättäisiin sillä Vihreitä.

3
0
16.4.2024 - 08:46

Almanakka

+514
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
284

Ericssonilta odotuksia parempi tulos. Liikevaihto jäi hitusen odotuksista, mutta kannattavuus paljon odotettua parempi. EBITA-luvussa kyllä isohko kertaluontoinen erä, mutta ilman sitäkin melkein 20% yli odotusten.

Ercin myyntikatetta kuitenkin paransi lähinnä yhtiökohtaiset seikat, kuten kulusäästöt ja immateriaalioikeudet, joten ihan suoraa vertailua Nokiaan ei vielä kannata vetää.

Veikkaan Ericssonin nousevan selvästi ja Nokian peesaavan, mutta vähän vähemmän.

1
0
18.4.2024 - 08:45

Almanakka

+514
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
284

Liikevaihto 6 % alle ja -19 % orgaanisesti vuoden takaiseen. Liikevoitto jäi noin 7 % konsensuksesta. En ehtinyt seuraamana keksikö joku Ericssonin mielestäni hyvästä tuloksesta kuitenkin jotain heikkoa, mutta Ercciin verrattuna tämä vaikuttaa aika heikolta. Osake ollut kyllä heikko, joten heikkoutta on ehkä odotettukin.

0
0
14.5.2024 - 14:49

Juha

OP
+1295
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1445

https://www.investing.com/equities/gamestop-corp 

Pre Market 77.54    + 47.08 (+154.56%)

Mikä olisikaan olennaisempaa sisältöä Nokia-ketjuun, kuin GameStopin premarket noteeraus. Rohkenisin väittää, että tällä on tekemistä nokkelin päivän +4,5% noteerauksesssa. Rohkenen myös olla hyvin vihainen itselleni, että vaikka tämä eilen kävi mielessä, niin jätin Nokiat ostamatta. Ehkä shorttaamisen osalta menee paremmin jos tähän tarvitsee ryhtyä.

3
0