Olet täällä

Brexit

Sivu:

Sivut

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Uskoisin, että lähiaikoina brittiparlamentissa äänestetään haetaanko Brexitille lisäaikaa.

Lisäaika vs hard Brexit äänestys siis lienee kohta tulossa. 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2830

Kaikki paitsi vedonlyöntimarkkina huutavat hard brexitin olevan koko ajan lähempänä. Kerroin Brexitille 29.3. mennessä on neljä tai kääntäen eille 1,32..

En edelleenkään näe, miten sopimuksellinen Brexit voisi mennä alahuoneessa läpi. Jäljelle jää siis kova Brexit, joka siis tulee mitään tekemättäkin. Molemmat puoluejohtajat ovat kuin yhteisestä sopimuksesta keskittyneet ajamaan puolueensa etua välittämättä Ison-Britannian eduista tuon taivaallista.

Jänniä käänteitä tässä kyllä vielä tulee. Harvoin seuraa niin hönöä tapahtumaa, jossa selitetään niin paljon puutaheinää kuin tässä. Mutta puhelahjat brittiparlamentissa ovat toista luokkaa kuin Suomessa. Jotkut anttirinteet eivät pääsisi ikinä puhumaan mitään.

Liv Boereen twiitistä näin hilpeän tutkimuksen, jossa 2011 puolet UK-kansanedustajista ei osannut laskea, mikä on todennäköisyys, että kahdella heitolla saa kaksi kruunaa. Otanta oli vain sata, kun niitä on 600, mutta voisi veikata, että innokkaimpia vastaajia ovat ne, jotka luulevat tietävänsä. Sama olisi hauska Suomessakin. http://www.rss.org.uk/Images/PDF/publications/rss-winter-2011-survey-of-...

Mie teettäisin tätä erittäin mielelläni toimittajilledevil. Jos ei tätä läpäise, ei ole pätevä kirjoittamaan urheilusta, taloudesta tai politiikasta tai mistään muusta, missä on epävarmoja tulemia.

 

Käyttäjän hauturi kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 10:25
Viestejä: 376
Aki Pyysing kirjoitti:

Liv Boereen twiitistä näin hilpeän tutkimuksen, jossa 2011 puolet UK-kansanedustajista ei osannut laskea, mikä on todennäköisyys, että kahdella heitolla saa kaksi kruunaa. Otanta oli vain sata, kun niitä on 600, mutta voisi veikata, että innokkaimpia vastaajia ovat ne, jotka luulevat tietävänsä. Sama olisi hauska Suomessakin. http://www.rss.org.uk/Images/PDF/publications/rss-winter-2011-survey-of-...

Samasta aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=RcSJ7ROX-k4 (alkaen 5:10)

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Tällä viikolla on sitten Britannian parlamentissa Brexit-äänestykset. Tämänhetkisen aikataulutiedon mukaan tiistaina 12.3 parlamentti äänestää Mayn Brexit-erosopimuksesta, jonka hyväksyminen tarkoittaisi soft Brexitiä ja jos sopimusta ei hyväksytä to 14.3 äänestetään lykätäänkö Brexitiä vai tehdäänkö hard brexit.

Markkinoiden odotus on brexitin lykkäys ja jos äänestyksissä kuitenkin vähän yllättäen tulee soft tai hard brexit tulee markkinoilla isoja liikkeitä. Hard brexitillä varsin mahdollisesti koko Euroopan laajuinen pörssiromahdus (yleisindeksit ehkä 5-10% alas).

Käyttäjän Truewinner kuva
Liittynyt: 23.5.2016, 12:59
Viestejä: 53

Betfairin kertoimien perusteella,

Kova Brexit 13%

Pehmeä 3%

Haetaan jatkoaikaa 84%

Markkina uskoo, että diili syntyy lopulta huhtikuun ja kesäkuun välillä muttei sekään ole todennäköistä vielä (36%).

Jännä nähdä mitä tässä vielä käy.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Brittiparlamentin Brexit-äänestykset näyttävät tosiaan aika arvaamattomilta ja niiden lopputulosta vaikea ennustaa. Äänestysten järjestys voi myös vaikuttaa lopputulokseen. 

Oma todennäköisyysarvioni tällä hetkellä eri tapauksille tällä päätöksentekokierroksella, joka on siis nyt aikataulutettu ensi viikolle:

Brexitiä lykätään: 66 %

Hard Brexit: 18 %

Soft Brexit: 12 %

Parlamentti päättää, ettei Brexitiä toteuteta ja erohakemus vedetään pois: 4 %

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Brexit äänestyksistä on tullut lisätietoja. Ilmeisesti äänestykset menevät näin:

Ensin tiistaina 12.3 brittiparlamentti äänestää Mayn erosopimuksesta. Jos se hyväksytään, tapahtuu soft Brexit 29.3. Mayn sopimuksen läpimenoa ei pidetä kovin todennäköisenä.

Jos erosopimusta ei tiistaina hyväksytä, brittiparlamentti äänestää keskiviikkona 13.3 eroaako Britannia EU:sta ilman sopimusta eli tapahtuuko Hard Brexit 29.3. 

Jos soft Brexitiä eikä hard Brexitiä ei hyväksytä, äänestää brittiparlamentti torstaina 14.3 haetaanko Brexitille lyhyttä lykkäystä.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että jos Soft Brexitiä ei hyväksytä tiistaina, Hard Brexitiä ei hyväksytä keskiviikkona eikä haeta lykkäystä torstaina, Britannia vetää erohakemuksen pois ja Brexit peruuntuu pysyvästi? - Ilmeisesti ei, vaan lykkäyksen hylkääminen torstaina tarkoittaisi BBC:n mukaan ilmeisesti kuitenkin Hard Brexitiä eikä Brexitin perumista.

 

Käyttäjän Jmakela kuva
Liittynyt: 9.11.2017, 17:46
Viestejä: 155

Huominen ratkaisee paljon, jos(kun) Mayn erosopimusta ei hyväksytä niin sitten ratkaisee se monella äänellä se kaatuu, jos luku on 3-numeroinen niin silloin kovan brexitin mahdollisuus kasvaa koska ei ole oikein selvää mitä halutaan sopimukseen ja mitään yhteisymmärrystä ei ole. Toinen muuttuja vielä on se että jos haetaan lisäaikaa niin paljon sitä on, EU haluaa suoraan jotain muutaamaa vuotta kun taas Britit haluaisivat vain 2-6 kuukautta. Mutta sanoisin että huomenna on iso päivä joten äänestyksen jälkeen on asiat selvempiä.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2830
petteri kirjoitti:

Nyt vaikuttaa kuitenkin siltä, että keskiviikko voi olla Brexitin kannalta ratkaiseva päivä.

Miusta vaikuttaa siltä, että lykkäys tulee ja ratkaisevia päiviä tulee vielä useita.

Ei brexitiä 29.3. mennessä saa enää 1,2 kertoimen.

Käyttäjän Jmakela kuva
Liittynyt: 9.11.2017, 17:46
Viestejä: 155

Ei mitään mullistavaa tapahtunut tänään vaan Mayn diili kaatui selvin äänin. Huomenna äänestetään no-deal vaihtoehdosta ja asiasta tekee kiinnostavan se että May sanoi että se on vapaa äänestys eli ryhmäkuria ei tarvitse pitää. Voi olla että huomenna tulee yllätys mutta taitaa tulla jatkoajan haku mutta ei se nyt vielä ole 100% varmaa.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Keskiviikon äänestyksen tulosta on vaikea ennustaa. Jos Hard Brexit hylätään selvästi, se aika selkeästi tarkoittaisi, että brittiparlamentti ei halua Brexitiä, ei pehmeää eikä kovaa. 

Myös Hard Brexit on mahdollinen ja pieni ero äänestyksessä niin, ettei Hard Brexitiä hyväksytä jättäisi kaiken auki. 

Käyttäjän raxor88 kuva
Liittynyt: 18.10.2018, 22:26
Viestejä: 11

Mayn tilanne alkaa mennä aika tukalaksi. Hard Brexitiä ei kukaan halua ja EUn suostuminen lisäaikaan on nihkeää. EU toki suostuu jos on jotain uutta pöydällä, mutta Mayn johdolla sitä ei ole tarjolla. Lisäaikaan tarvittaneen hallituksen hajoaminen tai uudet vaalit. Siitä eteenpäin sitten monta vaihtoehtoa esim uusi kansanäänestys.

 

 

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 2830

Hörökorvat yllätti ainakin miut. Vain neljän äänen ero no hard Brexitille. Ne hörökorvat on muuten sekaisin.

Pohdiskelin, että jos ne sitten äänestää ein myös jatkoajalle, niin mitäs sitten? Tai siis hard Brexithän siitä tulisi.

Obv mie olin liian itsevarma analyysissäni ja Petteri oikeassa. Pitäisköhön niistä oravistakin sitten irrottaa?

Käyttäjän Truewinner kuva
Liittynyt: 23.5.2016, 12:59
Viestejä: 53

Virallinen äänestys oli 321-278, mutta Akin kanssa samaa mieltä että huikean hyvin hajulla oli Petteri. Betfairillä tais olla 320-329 ääntä vaihtoehto missä pyöri päivällä kerroin 100, kun markkina odotus oli luokkaa 400-200 äänissä. Petterin pitäs pistää vaan betsiä sisään, kun oli noin hyvin hajulla :).

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Yllättävän tiukka äänestys. Kai aika lähelle tuo 321-278 olisi tullut eron kumoamisäänestyksessäkin. Nyt May ei varmaan halua päästää parlamenttia äänestämään EU-erohakemuksen peruuttamisesta, joka taitaisi jo nyt mennä läpi. Mutta onko hänen kuitenkin pakko? 

Kai tässä kohta kuitenkin aika nopeasti, ehkä lykkäyksen jälkeen, tulee parlamenttiin remain vs no deal äänestys. Ei tätä voida vatvoa loputtomasti ja ratkaisu on joskus tehtävä. EU:ssa pysymisen kannattajat toiseen käytävään ja no deal kannattajat toiseen. Lasketaan nupit ja ratkaisu on tehty.

Ei näillä äänestysnumeroilla voi no deal Brexitiä pois sulkea, joku 400-200 olisi käytännössä ratkaissut homman mutta 321-278 on tiukka tilanne ja draama jatkuu. Edessä voi olla myös monenlaisia teknisiä mutkia. 

Käyttäjän Jmakela kuva
Liittynyt: 9.11.2017, 17:46
Viestejä: 155

En jaksa uskoa että Britannia peruisi eron koska tuo viimeinen äänestys oli niin tiukka ja jos alkuperäistä kansanäänestys ei huomioida niin siitä tulee suuria ongelmia ja loputun kierre jossa aina vaaditaan uutta äänestystä ja yms. Nyt EU:lla on iso rooli mitä tulee tapahtumaan seuraavaksi jos Britit haluavat jatkoaikaa, joko EU sitä antaa tai sitten ei mikä taas tarkoittaisi sitä että no deal olisi varmaan todennäköisin vaihtoehto koska Mayn diilistä ei oikein kukaan tykkää paitsi hän itse. Maaliskuun lopussa viimeistään nähdään mitä tapahtuu jos nyt ei saada mitään aikaan.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Sekavaa tämä on. Jos nyt pitäisi arvioida, no deal brexitin todennäköisyys seuraavan vuoden aikana on minusta kymmeniä prosentteja eli huomattavan korkea. Tässä voi vielä hallituskriisikin tulla sotkemaan tilannetta ja jopa jossain tilanteessa vaikuttaa brexitiin jos päätöksiä ei saada tehtyä.

Kai tässä kuitenkin loputtomien lykkäysten reitti on todennäköisin, mutta niukasti. 

 

 

Käyttäjän raxor88 kuva
Liittynyt: 18.10.2018, 22:26
Viestejä: 11

Eilisessä äänestyksessähän hallitus äänesti osittain vastaan koska äänestyskohde muuttui - ei hard exittiä 29.3. mennessä vs ei hard exittiä ikinä. Sen taki äänestys oli niin tiukka.. 

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318
raxor88 kirjoitti:

Eilisessä äänestyksessähän hallitus äänesti osittain vastaan koska äänestyskohde muuttui - ei hard exittiä 29.3. mennessä vs ei hard exittiä ikinä. Sen taki äänestys oli niin tiukka.. 

Kyllä näin ja samalla käytännössä tiedettiin, että esitys menee läpi. Tuo on siitä huolimatta tiukka tulos, vaikka eihän brexitistä väännettäisi jos tilanne ei olisi tiukka. 

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

EU:n Donald Tusk on nyt lehtitietojen mukaan tarjonnut Britannialle pitkää lisäaikaa, jonka aikana Britannia voi arvioida strategisia vaihtoehtojaan. Tässä tilanteessa esimerkiksi parin vuoden lisäaika voisi saada brittiparlamentissa hyvinkin kannatusta, toki nyt on huhuja neljänkin vuoden lisäajasta.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Brexitin lykkäämisestä on päätetty äänin 412-202.

Tämän hetken tilanteen perusteella ensi viikolla on tulossa kolmas äänestys Mayn sopimuksesta, joka on jo kaksi kertaa hylätty. Jos Mayn sopimus yllättäen hyväksytään Britannia hakee lyhyttä lisäaikaa Soft Brexitin valmistelulle. Jos Mayn sopimusta ei hyväksytä, joka on oletettava tulos, Britannia hakee pitkää lykkäystä.

Tänään oli monta huikean tiukkaa äänestystä, jotka ratkesivat 2-3 äänen eroilla, jotka käytännössä kaikki edistivät pitkää lykkäystä. Mahdollinen pitkä lykkäys pitää kuitenkin hyväksyä sekä EU huippukokouksessa että brittiparlamentissa.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Joskus politiikassa on kulminaatiopisteitä. Brexitin osalta käännepiste saattoi olla keskiviikkona äänin 314-308, jossa parlamentti päätti muutoksesta, jonka mukaan no dealia ei tehdä missään oloissa. Päätös ei ole juridisesti sitova, mutta poliittisesti se on tällä hetkellä voimakas.

Tämän seurauksena May ja Britannian hallitus ilmoitti että kunhan Brexitiä lykätään, josta siis päätettiin torstaina, äänestetään ensin Mayn sopimuksesta ja jos Mayn sopimus ei mene läpi Brexitiin tulee pitkä lykkäys. 

Torstaina muutosehdotusäänestyksissä oli vaihtoehto, joka olisi avannut tämän suunnitelman. Se kaatui äänin 314-312 ja 314-311. Tämä tarkoittaa, että edetään Mayn ehdotuksen mukaan. 

Ensi viikolla siis ensin äänestetään Mayn sopimuksesta, joka on jo kaksi kertaa hylätty isolla marginaalilla. Olisi yllätys jos se menisi läpi, mutta ihan mahdotonta se ei ole. 

Jos Mayn sopimus ei mene läpi Britannia hakee pitkää lykkäystä. EU:n päättäjät ovat lopen kyllästyneitä jatkuvaan Brexitiin, joten he haluavat rauhoittaa tilanteen, joten he antavat lykkäyksen vain jos se on pitkä ja nyt Eu päättäjät taitavat käytännössä päättää, kuinka pitkä lykkäys on. Pitkä lykkäys lienee jotain 21 kuukauden - 8 vuoden välissä. 

Brexit sotkussa näyttää nyt olevan todennäköinen reitti pitkään jatkoaikaan. Pidän pitkän vuosien lykkäyksen todennäköisyytenä nyt 65%. Mutta koska tilanne on äärimmäisen tiukka ja ollaan hyvin pienissä marginaaleissa, myös sekä Mayn sopimuksen hyväksyminen että no deal Brexit ovat yhä myös mahdolliset. 

 

 

Käyttäjän Jmakela kuva
Liittynyt: 9.11.2017, 17:46
Viestejä: 155

Mayn sopimuksesta äänestäminen on vain kosmista ja nyt vain odotetaan kuinka pitkä lisäaika annetaan ja tämän päättää EU. Toisaalta jos EU vaatii pitkää lisäaikaa(yli 4 vuotta) niin sitten voi olla että no deal olisi yhä pöydällä koska paine on kova toteuttaa brexit eikä vain jahkailla. Mutta tosiaan ensin on pari äänestystä ja EU huippukokous ja kun nämä ovat tapahtuneet niin asia on taas vähän selvempi.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 318

Koska spekulointi on hauskaa, laitetaan tähän nyt esiin vielä yksi mahdollinen lopputulos.

Britannia näyttää nyt olevan menossa kohta pitkää lykkäystä EU-eroon. Jos Mayn sopimus hylätään on ehkä mahdollista, että sen jälkeen Brexitiin tulee väliaikainen lykkäys, joka on voimassa niin pitkään kunnes Britannian parlamentti toisin ilmoittaa. Toki jonkinlaisella minimiajalla.

Kun tätä miettii tämä voisi sopia monelle osapuolelle paremmin kuin pitkä kiinteä lykkäys. Jos eroa näet lykätään kiinteällä aikaperiodilla ei voida tietää, onko Britannia silloin valmis tekemään päätöksen. Toisaalta jos Brexitin toimeenpanoon tehdään väliaikainen lykkäys, jonka päättämisestä Britannian parlamentti voi päättää, ongelma ratkeaa kompromissilla, joka voi olla helpompi myydä läpi.

Ei ihan mahdoton ajatus. Tämä olisi vielä aika poliittinenkin ratkaisu, kuin suoraan vanhasta kyllä,  pääministeri sarjasta.

Käyttäjän Lehtopöllö kuva
Liittynyt: 17.9.2014, 10:16
Viestejä: 238

Mitä pidempään tätä hommaa vatuloidaan, sitä huonommalta pääministeriltä Britannialle May vaikuttaa

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/may-britannia-hakee-jatkoaikaa-kesakuun-loppuun-ei-mukaan-eurovaaleihin/faf96729-8a64-4308-bf15-9dd682630eca

Harva haluaa Brexittiä Mayn sopimuksella ja harva haluaa Brexitin ilman sopimusta. Nyt May vaikuttaa ajavan Britanniaa kunnon traktoripolitiikalla: suostukaa minun sopimukseeni tai hard brexit on taas nurkan takana. Ei vieläkään voida ottaa järkeä käteen ja miettiä että mitä pitäisi oikeasti tehdä. 

Sivut

Sijoitustiedon haastattelussa Laura Linkoneva
"On haitallista brändätä sijoittaminen vaikeaksi vähintään kauppatieteiden maistereille sopivaksi ydinfysiikaksi tai Wolf of Wall Street -keinotteluksi jos kansankapitalismia ajateltiin juurruttaa suomalaiseen talouskäyttäytymiseen."
Lue kirjoitus