Olet täällä

Kryptovaluutat sijoituskohteina

Sivu:

Sivut

12.2.2021, 23:10
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Jetu kirjoitti:

Nyt joku vielä antaa hyvän tipsin mihinkä laittaa osan niistä kiinni,  Ns. Seuraava Avalance😁  

Vaikka varmasti vähän huumorilla tuon sanoit, niin pitää varoittaa kuitenkin, että ei se ihan aina noin helppoa ole. Varmasti on noita hypekolikoita ja hypeä eri kolikoiden ympärillä, ja jos niihin pääsee mukaan, niin saa hyvää tuottoa. Mutta itse ainakin vältän niitä ja löydän harvoin hyviä projekteja mihin laittaa roposia peliin. Varovainen kannattaa olla ja varsinkin youtube/twitter betsien kanssa.

2
+1
0
-1
2
0
13.2.2021, 07:49
+3
Liittynyt:
10.2.2021, 07:12
Viestejä:
7

Casteliero kirjoitti:

 

Jetu kirjoitti:

Nyt joku vielä antaa hyvän tipsin mihinkä laittaa osan niistä kiinni,  Ns. Seuraava Avalance😁  

 

Vaikka varmasti vähän huumorilla tuon sanoit, niin pitää varoittaa kuitenkin, että ei se ihan aina noin helppoa ole. Varmasti on noita hypekolikoita ja hypeä eri kolikoiden ympärillä, ja jos niihin pääsee mukaan, niin saa hyvää tuottoa. Mutta itse ainakin vältän niitä ja löydän harvoin hyviä projekteja mihin laittaa roposia peliin. Varovainen kannattaa olla ja varsinkin youtube/twitter betsien kanssa.

Just näin👍
0
+1
0
-1
0
0
13.2.2021, 12:10
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Muutenkin alkaa olla vähän samanlaista huuman alkuvaiheen kertymistä, kuin oli 2017 huuman aikoihin kryptoissa. Aikataulukin aikalailla samanlainen. Silloin alkoi keväällä myllytys ja alkoi uutisia tulla sieltä ja täältä yhteistöistä ja ICO-projekteista. Nyt on pelurit vähän muuttuneet ja puhutaan paljon instikoista ja isoista firmoista, jotka tekevät kryptotuotteita ja -palveluita, tai laittavat kryptot taseisiinsa. Ja ICO:t ovat muuttuneet DeFi- ja NFT-tuotteiksi. Suunta on hyvin samanlainen kuin 2017, mutta mittakaavat eri.

Selkeimpiä merkkejä on youtube-aktiivisuus kryptoaiheiden parissa. Ne on alkanut olemaan taas kasvussa ja alkanut tulla vaikka minkälaista kryptopumppaajaa sinne. Reddittiä ei tule niin seurattua, niin en tiedä miten aktiivisuus siellä on kasvanut, mutta veikkaisin että aika samalla tavoin. Myös erilaiset muut youtube-kanavat ovat lisänneet kryptoaiheita videoihinsa viimeaikoina. Erilaiset tech ja lifestyle -kanavat esim. Vielä ei kuitenkaan olla lähelläkään sitä retail-myllytystä, mitä se oli neljä vuotta sitten.

Positiivisia uutisia revitään kaikkialta ja yritetään saada kaikki vakuuttuneiksi, että mullistus tapahtuu nyt ja FOMOtetaan kunnolla. Esimerkiksi Amazon on avaamassa Meksikossa kryptokokeilua palveluissaan. Vielä vaan ei taida oikein kukaan tietää mitä he edes suunnittelevat, mutta aiemmin on uutisoitu että AWS-palvelimet tukee Ethereumia, niin sieltä saadaan kaivettua erilaisia teorioita. Ja varmaan he jotain palvelun sisäistä kolikkoa/kanta-asiakas palkkio tokenia tms suunnittelee käyttöön, tai jotain stable coineihin liittyvää, mutta sen näkee myöhemmin. Uutisoinnista saa kuitenkin sen kuvan, että kaikki tapahtuu heti kohta, vaikka todennäköisesti jos palvelu vaikka saataisiinkin käyttöön muutaman kuukauden sisään, niin sen yleistymisessä saattaa kestää vaikka vuosi tai pari, tai siitä ei tule ollenkaan käyttäjäystävällinen ja se kuopataan kokeilun jälkeen. Sama on näiden Visa, Mastercard, Venmo, Bitpay, PayPal jne palveluiden kanssa. Ei ne heti lyö läpi.

Kaikki tosin hyviä asioita ja vie kehitystä eteenpäin, mutta niinhän ne sanoo näistä kuplista ja isoista muutoksista, että yliarvioidaan muutoksia lyhyellä aikavälillä ja aliarvioidaan pitkällä. Niinpä mahdollisesti tänäkin vuonna ajetaan kuplaan 2017 malliin. Jos pitäisi itse ajatusta tästä muodostaa, niin varmaan sanoisin, että ensimmäinen osa tämän vuoden huuman huipuista ajoittuu jonnekin touko-kesäkuun tienoille ja syksystä vuoden vaihteeseen mennään uudestaan kovaa. Nämä toki vaan omia arvioita ja ei sen kummemmin perustu mihinkään muuhun, kuin markkinoiden seurantaan ja sitä kautta fiilikseen. Toki tällä kertaa asiat on vähän eri tavalla kuin 2017, jolloin ICO:t johti huumaa. ICO:jen oli myytävä kerätyt kryptot ja vaihdettava ne FIAT-valuutoiksi, että voivat rahoittaa palveluiden kehityksen. Ja mitä enemmän kurssit alkoi putoamaan, sitä enemmän näille projekteille tuli painetta myydä ja 2018 oli seurausta siitä. Nyt ne kryptot on lukittu DeFi-palveluihin ja steikkaukseen, eikä myyntipainetta ole. Mutta nyt instikoilla on isot määrät kryptoja ja jos markkinat kuumenee kovasti, niin he varmasti myyvät omistuksiaan pois, kun tuottoprosentit alkaa olla korkeat. Eli se myyntipaine tulee sieltä varmasti tällä kertaa, joka voi mahdollisen kuplan puhkaista. Mutta kasvatellaanhan ensin se kupla ja katsotaan miten käy. Mutta mielenkiintoinen kevät ja vuosi varmasti tulossa.

8
+1
0
-1
8
0
13.2.2021, 19:54
-1
Liittynyt:
6.9.2017, 23:07
Viestejä:
37

Säädän tällä hetkellä välittäjien ja lompakoiden kanssa. Sitten vielä siirrot, mitä saa siirtää minnekin ja miten. 

Jos sattuu olemaan kätösillä luotettava ja helppolukuinen for dummies -opas tai hyvä keskusteluketju niin kiitos.

Kyllä kuplaantuu varmasti kun kaikki dillet täällä kyselee kädestä pitäen näyttämään :)

0
+1
0
-1
0
0
13.2.2021, 20:34
+441
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
393

Jos ostaa paljon nousseella bitcoinilla esim. Teslan, miten verottaja suhtautuu asiaan ja joutuuko oston yhteydessä maksaa veroa bitcoinin arvonnoususta?

0
+1
0
-1
0
0
13.2.2021, 21:32
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Trolli kirjoitti:

Jos ostaa paljon nousseella bitcoinilla esim. Teslan, miten verottaja suhtautuu asiaan ja joutuuko oston yhteydessä maksaa veroa bitcoinin arvonnoususta?

Joutuu. Kaikista ostoista. Mikä on vähän tyhmää, jos ostaa vaikka kahvikupposia. Joku 1000€ ostoraja olisi parempi, jonka jälkeen vasta verot tulisi mukaan yhtälöön.

3
+1
0
-1
3
0
13.2.2021, 21:34
-78
Liittynyt:
29.12.2020, 22:05
Viestejä:
68

Trolli kirjoitti:

Jos ostaa paljon nousseella bitcoinilla esim. Teslan, miten verottaja suhtautuu asiaan ja joutuuko oston yhteydessä maksaa veroa bitcoinin arvonnoususta?

https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48411/virtuaali...

Koska virtuaalivaluutta on tuloverolaissa tarkoitettua omaisuutta, mutta ei virallinen maksuväline, sen käyttäminen missä tahansa tilanteissa on verotuksen realisoiva tapahtuma. Virtuaalivaluutan arvonmuutos realisoituu verotettavaksi jokaisella kerralla erikseen esimerkiksi sillä hetkellä, kun

  1. virtuaalivaluutta vaihdetaan mihin tahansa viralliseen valuuttaan. Merkitystä ei ole sillä, jätetäänkö varat esimerkiksi välittäjän hallinnoimalle tilille vai siirretäänkö ne verovelvollisen tilille.
  2. virtuaalivaluutasta luovutaan siirtämällä se toiselle osapuolelle hankkimalla joitakin hyödykkeitä tai palveluita.
  3. virtuaalivaluutta vaihdetaan toiseen virtuaalivaluuttaan.
1
+1
0
-1
1
0
14.2.2021, 21:01
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

Casteliero kirjoitti:

Muutenkin alkaa olla vähän samanlaista huuman alkuvaiheen kertymistä, kuin oli 2017 huuman aikoihin kryptoissa. Aikataulukin aikalailla samanlainen. Silloin alkoi keväällä myllytys ja alkoi uutisia tulla sieltä ja täältä yhteistöistä ja ICO-projekteista. Nyt on pelurit vähän muuttuneet ja puhutaan paljon instikoista ja isoista firmoista, jotka tekevät kryptotuotteita ja -palveluita, tai laittavat kryptot taseisiinsa. Ja ICO:t ovat muuttuneet DeFi- ja NFT-tuotteiksi. Suunta on hyvin samanlainen kuin 2017, mutta mittakaavat eri.

Selkeimpiä merkkejä on youtube-aktiivisuus kryptoaiheiden parissa. Ne on alkanut olemaan taas kasvussa ja alkanut tulla vaikka minkälaista kryptopumppaajaa sinne. Reddittiä ei tule niin seurattua, niin en tiedä miten aktiivisuus siellä on kasvanut, mutta veikkaisin että aika samalla tavoin. Myös erilaiset muut youtube-kanavat ovat lisänneet kryptoaiheita videoihinsa viimeaikoina. Erilaiset tech ja lifestyle -kanavat esim. Vielä ei kuitenkaan olla lähelläkään sitä retail-myllytystä, mitä se oli neljä vuotta sitten...

... Mutta nyt instikoilla on isot määrät kryptoja ja jos markkinat kuumenee kovasti, niin he varmasti myyvät omistuksiaan pois, kun tuottoprosentit alkaa olla korkeat. Eli se myyntipaine tulee sieltä varmasti tällä kertaa, joka voi mahdollisen kuplan puhkaista. Mutta kasvatellaanhan ensin se kupla ja katsotaan miten käy. Mutta mielenkiintoinen kevät ja vuosi varmasti tulossa.

Jännä tosiaan nähdä mitä vuosi tuo tullessaan. Hienoa myös kuulla kokemuksia edellisestä nousuhuumasta.

Ainakin itselleni oli yllättävää kuulla, että retail puolen aktiivisuus on laimeampaa, kuin viime kerralla. Itse olin edellisellä kierroksella autuaan tietämätön mistään buumista. Tällä kierroksella tuntuu, että nekin frendeistä, jotka eivät ole lähteneet mukaan kryptoihin, tietävät mistä on kysymys. Tosin meidän markkinalla ei ole mitään merkitystä maailman mittakaavassa, joten voi hyvin olla, että esim moni jenkki sai sen verran siipeensä viime kerralla, tai säikähti muuten vaan, että jättää leikin tällä kertaa välin.

Toinen ylläri itselleni oli, että vaikka instikoita hehkutetaan medioissa, edustavat ne vain 3% Bitcoin omistuksista. En tiedä ovatko ne isommilla panoksilla Alteissa. Itse olen ollut hieman kahden vaiheilla, mennäänkö tämä kierros vielä tutulla Bitcoin vetoisella nousuhuumalla ja hurjalla pudotuksella vai liittyykö joukkoon niin paljon instikoita, että ne ostavat kaikki pienetkin dropit pois ja syntyy supercycle, joka nostaa hinnat taivaisiin pidemmällä kaavalla... jos hyvin lyhyellä ja hataralla kokemuksella pitäisi veikata, niin sanoisin, että tämä kierros mennään vielä vanhalla tutulla kaavalla. Jotenkin on sellainen tuntuma, että isot instikat tähtäävät siihen, että Bitcoinin arvo on $1.000.000, eikä niitä paljon hetkauta nämä tämän kierroksen heilahtelut jossain $50k-$150k huitteilla. Niillä on kuitenkin, ainakin vielä toistaiseksi, niin pieni siivu kassasta kiinni kryptoissa, etteivät ne viitsi vaivautua myymään ja ostamaan sitten takaisin. Sijoittajat varmaan kyllä yrittävät tehdä voittoa lyhyellä tähtäimellä, mutta veikkaisin että noi MicroStrategyt ja Teslat ei rupea myymään, vaan korkeintaan kärkkyvät mahdollisuutta ostaa lisää. Ja sitten jää vielä nähtäväksi mitä tekee Hodl-osasto. Bitcoineista yli 60% ei ole vuoteen liikahtanut mihinkään. Aktiivinen kaupankäynti tapahtuu siis aika pienellä osuudella kokonaisvolyymistä, joten tämä kyllä puoltaa reipasta hinnan nousua, kun ostajat löytävät tiensä markkinoille, mutta ostettavaa on koko ajan vähemmän, kunnes...

Mutta mistään en mitään tiedä, joten voi mennä myös ihan toisin päin 😉 Ja se, että seuraako Altit tällä kierroksella Bitcoinin esimerkkiä vai mennääkö siellä ihan omalla kaavalla on kokonaan toinen juttu.

0
+1
0
-1
0
0
15.2.2021, 21:06
0
Liittynyt:
15.2.2021, 21:01
Viestejä:
1

Mitenköhän liquidity poolit verotetaan? En löydä verottajan sivustolla tietoja. Esimerkiksi, jos laitat 50/50 wBTC/wETH Balancer poolin, maksetaanko jo tästä veroa sillä periaatteessa myyt kryptot ja saat takaisin BPT (Balancer Pool Token), verottajan silmissä voisi olla krypto-krypto transaktio? 

0
+1
0
-1
0
0
15.2.2021, 22:49
0
Liittynyt:
15.2.2021, 22:44
Viestejä:
2

Mitenkäs tilanne on Digibyten osalta ?

Kovasti tuntuu olevan arvo nousussa ja erilaisia huhuja sen hyvistä puolista ym. on liikkeellä. Itse en vielä ymmärrä aiheesta mitään, ostin pienen position kurssin ollessa n. 0,02 euroa pari viikkoa sitten, nyttemmin kurssi noussut jo 0,065:een.

Ajatuksia, näkymiä, vinkkejä ?

 

0
+1
0
-1
0
0
15.2.2021, 23:33
+2
Liittynyt:
15.2.2021, 23:27
Viestejä:
3

Moro! Olen yksi niistä miljoonasta uudesta aloittelijasta kryptojen parissa. Haluaisiko joku kertoa parista kryptosta, en tajua näistä mitään ja ostin pikkusummalla Litecoinia ja Rippleä, Stellaria ostin reilusti. Olisi kiva kuulla teidän mestareiden ajatuksia etenkin Stellarista ja Litecoinista. Onko tällaiseen Stellarin kaltaiseen "sentti"valuuttaan järkevää sijoittaa? Olen toki sijoittanut vain sen mitä olen valmis häviämään, mutta ajatus siis jos se joskus nousisi vaikka Litecoinin tasolle, onko aivan mahdoton ajatus? Kiitos etukäteen 🙏

0
+1
0
-1
0
0
16.2.2021, 00:42
+51
Liittynyt:
15.12.2020, 17:17
Viestejä:
36

KLR20 kirjoitti:

Moro! Olen yksi niistä miljoonasta uudesta aloittelijasta kryptojen parissa. Haluaisiko joku kertoa parista kryptosta, en tajua näistä mitään ja ostin pikkusummalla Litecoinia ja Rippleä, Stellaria ostin reilusti. Olisi kiva kuulla teidän mestareiden ajatuksia etenkin Stellarista ja Litecoinista. Onko tällaiseen Stellarin kaltaiseen "sentti"valuuttaan järkevää sijoittaa? Olen toki sijoittanut vain sen mitä olen valmis häviämään, mutta ajatus siis jos se joskus nousisi vaikka Litecoinin tasolle, onko aivan mahdoton ajatus? Kiitos etukäteen 🙏

Moi,  Paras vinkki mitä voi antaa on, että tutustuisit ja opiskelisit ensin mitä lohkoketjut ovat ja mikä kryptovaluuttojen rooli siinä on. Sitten voisit alkaa etsiä mielenkiintoisia projekteja. Noissa altcoineissa ihmisillä tuntuu menevän jo siinä pieleen, että katsotaan vain kolikon yksikköhintaa ja toivotaan, että se nousisi johonkin kymmeniin tai satoihin euroihin ymmärtämättä mitä se tarkoittaa market capin osalta. Otetaan esimerkiksi mainitsemasi Stellar. Näitä kolikoita on kierrossa 50 miljardia kpl eli jollain 15€ yksikköhinnalla Stellar olisi samaa kokoluokkaa kuin Bitcoin. Viestissä toivot, että se nousisi Litecoinin tasolle eli 170€ kurssiin silloin se olisi n. 15 kertaa suurempi kuin Bitcoinin. Aika paljon saa tapahtua, että tuo toteutuisi :) 

Ylipäätään voisi sanoa, että on syynsä miksi Bitcoin ja Ethereum ovat omassa kokoluokassaan. Teknologiassa "first mover" vie yleensä kaiken, tai ainakin suurimman osan. Tällöin näkisin, että on huomattavasti todennäköisempää, että vaurastut edellä mainituilla kryptovaluutoilla kuin ostamalla sokkona sentti-altcoineja. On myös hyvä huomata, että Ethereum on vielä täysin kehitysvaiheessa eli ei siitäkään riskiä puutu jos sitä kaipaa.

 

Edit: Loistava tapa opiskella kryptovaluutoista on tämä MIT-yliopiston  videoitu kurssi: https://ocw.mit.edu/courses/sloan-school-of-management/15-s12-blockchain...

Tuossa on aika paljon Bitcoin näkökulmaa, mutta teknologia ymmärrystä voi soveltaa muihinkin kryptoihin. Kaikista mielenkiintoisin aspekti tuossa luentosarjassa on se, että luennoitsijana toimii Gary Gensler, joka on SEC:in uusi johtaja. Tämä on varmasti tulevaisuudessa hyvä asia kryptovaluutoille, että valvojan päässä on tuollaista osaamista.

 

5
+1
0
-1
5
0
16.2.2021, 00:39
+2
Liittynyt:
15.2.2021, 23:27
Viestejä:
3

Kiitos paljon loistavasta vastauksesta! 💪

0
+1
0
-1
0
0
16.2.2021, 08:24
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Mielenkiintoinen oli tuo Mastercardin ulostulo heidän kryptostrategiasta. Ilmeisesti aika tiukat kriteerit kolikoille, joita integroidaan järjestelmiin. Tekstissä sanotaan, että kryptot jotka kelpaa on käytännössä niitä, millä maksetaan, eikä osteta sijoitukseksi. Jättääkö he Bitcoinin pois? Toki se varmaan on kuitenkin se yleisin kolikko, jota kuitenkin vielä käytetään maksamiseen. Mutta stablecoinit on itsestään selvyys ja tekstissäkin se tulee esille, ja tietty keskuspankkikryptot. Muuten ihan selvää, mutta mielenkiintoinen on tuo Bitcoinin tilanne tuossa ja miten muut maksupalvelut asian myös näkee.

https://www.mastercard.com/news/perspectives/2021/why-mastercard-is-bringing-crypto-onto-our-network/

2
+1
0
-1
2
0
16.2.2021, 15:21
+19
Liittynyt:
22.12.2020, 13:40
Viestejä:
17

Mites olette käytännössä ilmoittaneet kryptoasiat verottajalle?

Vero-ohjeesta:

Koska virtuaalivaluuttoja ei pidetä verotuksessa arvopapereina, virtuaalivaluuttojen käytöstä aiheutuneet luovutusvoitot ja -tappiot ilmoitetaan erillisen virtuaalivaluuttoja koskevan ilmoituslomakkeen puuttuessa muun omaisuuden luovutusvoittona OmaVero -palvelussa (tai lomakkeella 9). Ilmoitus tulee antaa jokaisesta verotuksen realisoivasta tapahtumasta erikseen ilmoitustavasta riippumatta.

Itse olen treidailusta koittanut pidättäytyä, mutta viime vuonna pääsi erinäisistä syistä johtuen käymään niin, että jouduin vähän veivaamaan positioita, ja osto- ja myyntierittäin FIFO-periaatteella kun nuo täsmäilee niin suht' pienestäkin kauppamäärästä kertyy liki 150 verotuksen realisoivaa tapahtumaa. Noiden syöttäminen OmaVeroon yksitellen (tai lomakkeen 9 täyttäminen jokaisesta) tuntuu vähän yliampuvalta, kun säätöjen nettovoitto on muutaman huntin.

(Noita tapahtumia helposti kertyy, kun joku isompi ostotoimeksiantokin helposti pilkkoontuu useiksi pieniksi ostotransaktioiksi käytännössä, samoin myyntitoimeksiannot. Ja sitten kun nuo pilkkoontuneet ostot ja myynnit ei tietenkään mene koskaan tasan niin täsmätessä siivuuntuu vielä lisää.)

0
+1
0
-1
0
0
16.2.2021, 16:11
+3
Liittynyt:
10.2.2021, 07:12
Viestejä:
7

Mites se muuten menee, esimerkiksi tässä tilanteessa.

Ostaa 2000e Etherumia Northcrypstosta, siirtää ne Binanceen, vaihtaa ne siellä esim. Cardanoo, saa pienen voiton/tappion, vaihtaa Cardanon Bitcoineiksi, ostaa Bitcoinilla Dogecoinia ja saa sillä esim. 600% nousun, jonka sitten nostaa Euroina jotain kautta tilille.

Sanotaan nyt että nostettava summa olisi 12000e, 

Eli onko 12.000-2000e = 10.000e verotettavaa tuloa.

0
+1
0
-1
0
0
16.2.2021, 16:25
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

KLR20 kirjoitti:

Moro! Olen yksi niistä miljoonasta uudesta aloittelijasta kryptojen parissa. Haluaisiko joku kertoa parista kryptosta, en tajua näistä mitään ja ostin pikkusummalla Litecoinia ja Rippleä, Stellaria ostin reilusti. Olisi kiva kuulla teidän mestareiden ajatuksia etenkin Stellarista ja Litecoinista. Onko tällaiseen Stellarin kaltaiseen "sentti"valuuttaan järkevää sijoittaa? Olen toki sijoittanut vain sen mitä olen valmis häviämään, mutta ajatus siis jos se joskus nousisi vaikka Litecoinin tasolle, onko aivan mahdoton ajatus? Kiitos etukäteen 🙏

Mä olin itse samassa tilanteessa vuoden vaihteessa, joten voin kertoa oman tarinani. Mikään suuri asiantuntija en ole tällä oppimäärällä, joten mun tarinoihin kannattaa suhtautua suurella varauksella. En ole myöskään minkään valtakunnan talousasiantuntija tai sijoitusneuvoja, joten asioista kannattaa ottaa selvää ja tehdä päätökset omien tutkimusten pohjalta. Sen voin sanoa, että aiheeseen kannattaa panostaa reilusti. Mä olen käyttänyt arviolta lähemmäs sata tuntia aiheen pöyhimiseen ja oppimisprosessi on vasta alkumetreillä.

Ostin ensin pienen harjoituserän BTC, ETH ja XLM kotimaisesta palvelusta, noin 5% kokonaissalkun arvosta. Tämä sen takia, että ennen kuin tiesin mistään mitään, ajatuksena oli pitää sijoitukset pitkän kaavan mukaan HODL mallin mukaisesti. Toiseksi halusin vain tsekata miten homma toimii käytännössä. Kotimaiset palvelut on ihan ok, jos peruskryptot riittävät, eikä kauppaa meinaa käydä kovin aktiivisesti. Kaupankäynnin seuranta on kohtuullisen suurpiirteistä eivätkä kustannukset ole ihan halvimmasta päästä.

Kun oli aika ottaa isompi askel päädyin Coinbase Pro:n asiakkaaksi. Krakenissa mulla on myös tili, mutta sen osalta homma tyssäsi oman pankin kokemuksiin rahansiirroista Krakenin pankkiin. Tilin avaaminen Binanceen on vuorossa seuraavaksi. Päädyin oman salkkuni osalta hajauttamaan siten, että ”vähempiriskisissä” on isompi positio kuin uudemmissa coineissa. Mä laitoin 57% BTC, 30% ETH, 10% AAVE ja 3% GRT. On hyvä ottaa huomioon heti alussa, että vaikka kryptoissa on huima upside, niin riskit ovat myös kovat. Bitcoin tuskin enää mihinkään häviää ja Ethereumilla on myös vahva jalansija, vaikka sillä on myös kilpailijoita ja sen teknologia on vielä varsin varhaisessa kehitysvaiheessa, onhan se 6 vuotta nuorempi kuin Bitcoin. Mutta myös BTC ja ETH ottavat välillä 30% takapakkia, vaikka ollaan härkämarkkinassa. Ja Altcoineissa heilahtelut ovat vielä rajumpia. Siksi pitää henkisesti valmistautua suureen volatiliteettiin. On hyvä myös perehtyä siihen mistä heilahtelut johtuvat ja mitä ne tarkoittavat jatkon kannalta. Itse seuraan kryptojen liikkeitä Tradingview:n kautta, johon olen liittänyt myös maksullisia lisäkilkkeitä analyysejä helpottamaan.

Ehkä se ensimmäinen oppi, joka kryptoista kannattaa sisäistää on, että kryptoja on ylätasolla kahta tyyppiä. Esim. Bitcoin ja Litecoin ovat maksuvälineitä tai arvon säilyttäjiä, kuten raha tai kulta. Valtaosa altcoin-kryptoista taas ei ole ”oikeita” valuuttoja tai ainakaan sellaisiksi tarkoitettuja. Esim. Ethereum on vapaan lähdekoodin softa-alusta, kuten vaikka Linux. Ethereumin päälle rakentuu sitten oma finanssimaailman ekosysteemi, johon esim. noi mun salkussa olevat Aave ja The Graph ovat luoneet sovelluksia ja palveluita. Ja sitten on erikseen vielä stablecoinit.

Jos haluaa tsekata lyhyen oppimäärän kustakin coinista nopeasti, niin Coingecko vetää asiat yhteen kompaktisti ja kansantajuisesti. Muuten on Youtube ja eri kryptosaitit täynnä infoa. Ei tähänkään hommaan oikein mitään oikotietä ole. Ei muuta kuin opiskelemaan ja tekemään sijoituksia 😉

1
+1
0
-1
1
0
16.2.2021, 22:15
+2
Liittynyt:
15.2.2021, 23:27
Viestejä:
3

Kiitos vastauksesta ja tsemppiä ja tuuria jatkoon! 👌 mukava huomata että on olemassa keskustelufoorumi jossa osataan vastata asiallisesti!  🙌

2
+1
0
-1
2
0
16.2.2021, 23:10
+310
Liittynyt:
18.9.2016, 10:47
Viestejä:
173

Huolehtija kirjoitti:

Mitenkäs tilanne on Digibyten osalta ?

Kovasti tuntuu olevan arvo nousussa ja erilaisia huhuja sen hyvistä puolista ym. on liikkeellä. Itse en vielä ymmärrä aiheesta mitään, ostin pienen position kurssin ollessa n. 0,02 euroa pari viikkoa sitten, nyttemmin kurssi noussut jo 0,065:een.

Ajatuksia, näkymiä, vinkkejä

Tutustuin tänään ensimmäistä kertaa Digibyteen ja projektissa pistää silmään Digibytes Awareness ryhmät ja tiimit jotkai tuputtaa teknologian "hienouksia" joka tuutista. Varmasti mukava projekti seurattavaksi ja sosiaalisen pääoman kerryttäjäksi jos liityt mukaan Digibyten keskustelukanaviin. Mutta varsinaisena teknologiana ei ole mitään ihmeellistä tarjolla mitä ei näkisi useissa muissa vastaavissa projekteissa. 

Mikä sai sinut ostamaan Digibyteä alkujaan?

0
+1
0
-1
0
0
16.2.2021, 23:22
0
Liittynyt:
15.2.2021, 22:44
Viestejä:
2

Naganon-prinssi kirjoitti:

 

Huolehtija kirjoitti:

Mitenkäs tilanne on Digibyten osalta ?

Kovasti tuntuu olevan arvo nousussa ja erilaisia huhuja sen hyvistä puolista ym. on liikkeellä. Itse en vielä ymmärrä aiheesta mitään, ostin pienen position kurssin ollessa n. 0,02 euroa pari viikkoa sitten, nyttemmin kurssi noussut jo 0,065:een.

Ajatuksia, näkymiä, vinkkejä

 

Tutustuin tänään ensimmäistä kertaa Digibyteen ja projektissa pistää silmään Digibytes Awareness ryhmät ja tiimit jotkai tuputtaa teknologian "hienouksia" joka tuutista. Varmasti mukava projekti seurattavaksi ja sosiaalisen pääoman kerryttäjäksi jos liityt mukaan Digibyten keskustelukanaviin. Mutta varsinaisena teknologiana ei ole mitään ihmeellistä tarjolla mitä ei näkisi useissa muissa vastaavissa projekteissa. 

Mikä sai sinut ostamaan Digibyteä alkujaan?

Mm. huhut yhteistyöstä Microsoftin kanssa sekä rahansiirtoprosessit ympäri maailman, yksityishenkilöiden keskinäiset rahansiirrot valtioiden rajojen yli eri valuuttojen vaihtokurssien ollessa asiakkaalle edullisia, siis hyvillä vaihtokursseilla ja kohtuullisilla kustannuksilla.

0
+1
0
-1
0
0
17.2.2021, 11:56
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Bitcoin ylitti vauhdilla $50k rajan. Mielenkiintoista nähdä lähteekö vauhdilla ylöspäin vai mitä tapahtuu.

2
+1
0
-1
2
0
17.2.2021, 14:47
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

Casteliero kirjoitti:

Bitcoin ylitti vauhdilla $50k rajan. Mielenkiintoista nähdä lähteekö vauhdilla ylöspäin vai mitä tapahtuu.

Jännä tosiaan nähdä jäädäänkö himmailemaan niukasti $50k yläpuolelle vai hujautetaanko nopealla tahdilla yli $60k..

Ja mielenkiintosita nähdä myös ottaako Ethereum tuulta purjeisiin pitkän konsolidoinnin jälkeen. Kaikki fundamentit ja tekniset mittarit on kaakossa, joten eiköhän kohta mennä eetterinkin osalta yli $2k.

1
+1
0
-1
1
0
17.2.2021, 15:03
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Huolehtija kirjoitti:

Mm. huhut yhteistyöstä Microsoftin kanssa sekä rahansiirtoprosessit ympäri maailman, yksityishenkilöiden keskinäiset rahansiirrot valtioiden rajojen yli eri valuuttojen vaihtokurssien ollessa asiakkaalle edullisia, siis hyvillä vaihtokursseilla ja kohtuullisilla kustannuksilla.

Noista yhteistöistä sen verran, että niille ei aina kannata ihan älyttömästi antaa painoarvoa. Ne ei vielä itsessään välttämättä tarkoita juuri mitään. Varsinkin tuollaisen tahon, kun Microsoft, tapauksessa. He varmaan mielellään availee yhteensopivuuksia lähes kaikille potentiaalisille ketjuille heidän omaan Azure-palveluun. Sitten kun sieltä löytyy ne ketjut, jotka kerää käyttäjiä, niin on jo yhteensopivuus valmiina. Ja toki tietty Microsoft voi osallistua myös eri ketjujen kehitykseen samalla. Heillä on isona teknologia firmana insentiivi ja resurssit. Mutta varmasti dippaileeva varpaitaan vähän jokaiseen "isoimmista" ketjuista.

Näissä kun muutenkin tarvitaan ensin palvelu, sitten tuote, käyttäjät ja alustaketjuissa yleensä vielä sitten ekosysteemi. Sen vuoksi Ethereumilla on omasta mielestä ihan älytön etumatka näihin muihin "Ethereum-killereihin". Vaikka niissä voi olla, ja onkin osassa, parempaa teknologiaa, niin se ei tarkoita että ne lyö läpi. Esim jos halutaan kilpailla vaikka DeFi-tuotteista toisessa ketjussa, niin se ei riitä että sinne saadaan vaikka keskittämättömät pörssit. Se vaatii koko ekosysteemin siirtymistä sinne, että voidaan lyödä kilpailija ja sen jälkeen vielä käyttäjät.

Ja se ekosysteemi mikä DeFi-palveluissa Ethereumin päällä on, on jo aika merkittävä. Siellä on keskittämättömiä pörssejä, Metamask- ja muita lompakkosovelluksia, lainauspalvelut, eri tavoilla luodut stablecoinit, yield farming systeemit jne. Nyt on tullut myös Tornado Cash -sovellus, joka toimii mixerin tavoin, eli pystyy salaamaan siirrot. Tämä on merkittävä palvelu esim. jos haluat maksaa jotain, etkä halua että myyjä saa nähdä sinun Ethereum-tilin saldon. Ei se kuitenkaan kahvilan kassalle kuulu paljon sinulla on Ethereum-tilin saldo, kun maksat kahvikupista. Tällä hetkellähän kuitenkin sen siirron pystyy tutkimaan taaksepäin. Taas yksi merkittävä palikka DeFi-palveluihin ja ekosysteemiin. Se, että halutaan toimia Ethereum-killerinä, vaatisi sen, että nämä KAIKKI siirtyisi tänne toiseen ketjuun ja sen olisi vielä silti tarjottava jotain lisäarvoa, että käyttäjätkin seuraisi perässä. Ja kryptojen parissa tämä on vielä vaikeampaa, kun suurin osa näistä palveluiden käyttäjistä ovat varmasti sijoittaneet myös tähän alla olevaan ketjuun, eli he käyttävät käytännössä "omaa" palvelua. Silloin on todella vaikea siirtyä toiseen ketjuun.

Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö näin voisi käydä. Se voi ihan helposti tapahtua ja siksi sanoin aiemmin, että minulla on 2 vuoden sijoitushorisontti. Ne alustat, joilla on yhteys Ethereumiin ja tukee samaa ohjelmointikieltä ja esim ERC20-tokeneita, niin heillä on tietysti etulyöntiasema tässä. Eli Cardanon ja Avalanchen tapaiset ketjut. Niitä on varmasti muitakin. He voi rakentaa siltoja Ethereumiin ja alkaa pikkuhiljaa imemään sieltä palveluita näihin omiin ketjuihin, mutta toisaalta ne voivat olla hyvin myös tukemassa yhteistä ekosysteemiä. Mikä on tietysti se toivottavin tilanne.

Mutta siis pointti oli se, että noita yhteistyökuvioita ja muita uutisia kannattaa seurata kriittisesti. Ne ei välttämättä itsessään tarkoita vielä yhtään mitään. Ja sama erilaisten päivitysten ja sovellusten kanssa. Esim Bitcoinin Lightning on ihan floppi toistaiseksi verrattuna siihen kuinka paljon sitä hehkutettiin aikoinaan. Sama Rootstockin tai onko se nykyään joku RSK tms. kanssa. Kun se jalansija on saatu, niin vaikea se on kaataa.

Ja kannattaa myös miettiä mistä lähteistä ne uutiset ja hehkutukset tulee. Suurinosa kuitenkin uutisoi niistä omista kolikoistaan ja motiivit saada niiden kursseja nostettua. Varsinkin youtube- ja reddit-kanavilla näillä uutisilla on merkitystä, kun niissä on jo paljon seuraajia.

9
+1
0
-1
9
0
17.2.2021, 15:17
+226
Liittynyt:
8.3.2017, 08:40
Viestejä:
225

Casteliero kirjoitti:

Näissä kun muutenkin tarvitaan ensin palvelu, sitten tuote, käyttäjät ja alustaketjuissa yleensä vielä sitten ekosysteemi. Sen vuoksi Ethereumilla on omasta mielestä ihan älytön etumatka näihin muihin "Ethereum-killereihin". Vaikka niissä voi olla, ja onkin osassa, parempaa teknologiaa, niin se ei tarkoita että ne lyö läpi. Esim jos halutaan kilpailla vaikka DeFi-tuotteista toisessa ketjussa, niin se ei riitä että sinne saadaan vaikka keskittämättömät pörssit. Se vaatii koko ekosysteemin siirtymistä sinne, että voidaan lyödä kilpailija ja sen jälkeen vielä käyttäjät.

Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö näin voisi käydä. Se voi ihan helposti tapahtua ja siksi sanoin aiemmin, että minulla on 2 vuoden sijoitushorisontti.

Erittäin hyvä teksti Castelierolta. Näen tämän aivan samoin. Betavideo oli VHS:ää teknisesti parempi mutta se ei riittänyt koska ei ollut oikein asiakkaita eikä beta-leffojen vuokraajia. Ajan kuluessa DVD syrjäytti kuitenkin VHS:n. Ja Bluray DVD:n. Ja On Demand Bluray:n. Ja varmasti Without Even A Demand aikanaan On Demandin. 

2
+1
0
-1
2
0
18.2.2021, 05:41
+201
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
329

Stacks (STX) on tutkimisen arvoinen. Panostin ujosti.

0
+1
0
-1
0
0
18.2.2021, 12:00
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

Casteliero kirjoitti:

Mielenkiintoinen oli tuo Mastercardin ulostulo heidän kryptostrategiasta. Ilmeisesti aika tiukat kriteerit kolikoille, joita integroidaan järjestelmiin. Tekstissä sanotaan, että kryptot jotka kelpaa on käytännössä niitä, millä maksetaan, eikä osteta sijoitukseksi. Jättääkö he Bitcoinin pois? Toki se varmaan on kuitenkin se yleisin kolikko, jota kuitenkin vielä käytetään maksamiseen. Mutta stablecoinit on itsestään selvyys ja tekstissäkin se tulee esille, ja tietty keskuspankkikryptot. Muuten ihan selvää, mutta mielenkiintoinen on tuo Bitcoinin tilanne tuossa ja miten muut maksupalvelut asian myös näkee.

https://www.mastercard.com/news/perspectives/2021/why-mastercard-is-bringing-crypto-onto-our-network/

Tämä on mielenkiintoinen kysymys, siis mikä on Bitcoinin rooli maksuvälineenä tulevaisuudessa. Michael Saylor on sanonut, että hänelle Bitcoin on ennen kaikkea arvon säilyttäjä, ei niinkään valuutta. Uskoisin, että useimmat instituutiot ja valaat ovat liikkeellä samalla ajatuksella. Jos ja kun Bitcoinien määrä on lopulta vain 21M ja siitä valtaosa on pitkässä kylmäsäilytyksessä, niin ketkä sillä sitten ostoksia tekevät... Voisihan se tietysti olla kätevää ostaa yhdellä Bitcoinilla Tesla (ensi vuonna 0,5 BTC). Tuon yhden ostoksen osalta sitä varmasti jaksaisikin vääntää veroilmoituksen ja maksaa verot. Mutta mitä sitten kun yhden Bitcoinin arvo on 300k, 500k tai jopa 1M. Onko se enää "helppokäyttöistä" valuuttaa, jos sillä ostaa kahvikupin tai lounaan? Taitaa taskulaskimesta loppua desimaalit. Ja mikä on ylipäätään tulevaisuuden suunnitelma valuuttana käytettävien kryptojen verotuksen osalta. Jos jokaisesta kahvikupillisesta pitää tehdä erikseen ilmoitus verottajalle, niin hermothan siinä menee, niin veronmaksajilla kuin verottajalla.

0
+1
0
-1
0
0
18.2.2021, 12:16
+52
Liittynyt:
19.3.2018, 16:37
Viestejä:
56

Coinbase listautuu pian suoraan pörssiin skipaten kokonaan IPO:n, aivan kuten esimerkiksi Spotify teki. Tällä hetkellä ftx.com tarjoaa CBSE/USD pre-ipo contractia jonka hinta on tällä hetkellä 386$ vieden Coinbasen valuaation 100$ miljardiin. Tiedä vaikka itsekin ostaisin tuota ekana osakkeena vielä holdiin, mutta katsotaan nyt mihin hinta asettuu listautumisen myötä. Jotain tämmöistä isompaa fiat-crypto ramppia/pörssiä voisin kuitenkin harkita omistavani, ja paljon enemmin Coinbase kiinnostaa kun suomalaiset tekijät. Coinbasella on kuitenkin paljon enemmän käyttäjiä, kaikki legal setit kunnossa jne.  (https://ftx.com/trade/CBSE/USD)

Tesla raportoi vuodelta 2020 voittoja 721$ miljoonan edestä, ja on tänä vuonna tienannut jo saman verran heidän Bitcoin ostoilla:

https://twitter.com/APompliano/status/1362127097871953929?s=20

 

Tuo verotus on itsellenikin hieman pimennossa mitä kryptoihin tulee ja muutenkin. Olen olettanut että tällä hetkellä mikäli kotiuttaa voittoja, kannattaa käyttää HMO:ta jos on tarpeeksi profittia niin pääsee helpoimmalla ja on myös edullisinta. Toki jotain siinäkin varmasti joutuu selvittämään, jos täräyttää esimerkiksi 100k€ kotiutuksen. 

Osaisiko joku sanoa tästä kokemustensa kautta? Kiinnostaisi itseä ainekin tuo, kun varmaan Suomeen muutto tuossa kohta ja voisi kämpän ostaa niin käsirahaahan siihen tarvisi.

Erityisesti kiinnostaisi myös jonkun protokollan, esim Aaveen hyödyntäminen jossa laittaa deposittia ja ottaa lainaksi tuon 100k€ vaikkapa jonka kotiuttaa. Silloin voisi saada käteistä myymättä alkuperäistä positiota, esim ETH. Tämä toki hyvä vain silloin, kun oletat kryptojesi arvon säilyvän tai jopa nousevan pitkällä tähtäimellä. Kassaa on siis syytä varata tuohon jonkin verran. En sitten tiedä miten tuo menisi verotuksellisesti, ja onko edes tällä hetkellä kovin kannattavaa. Mitä olen nyt koittanut selvitellä, niin voi olla parempi odottaa vielä ja toivoa portfolion vain jatkavan kasvuaan samalla.

Vai pitääkö mun vain odottaa, että as oy:t löytyy jostain dexistä? :) Lohkoketjussa, tai ainekin jonkin sortin DLT ratkaisussahan nuo uudet as oy:t jo ovat kiitos DIAS:in, niin kuin tässäkin ketjussa se ollaan jo muutamaan otteeseen mainittu.

 

1
+1
0
-1
1
0
18.2.2021, 12:24
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Yli miljoona euroa kotiutettu jo voittoja ja kukaan ei ole selvityksiä kysellyt. Ei verottaja, eikä pankki. 2017 voitoista ei voinut vielä hankintameno-olettamaa käyttää ja käytiin verottajan kanssa siitä vääntöä oikeudessa aina korkeimpaan hallinto-oikeuteen asti, mutta sillon tuli se ennakkotapaus ja oma tuli bumerangina takaisin. 2018 voitoista pystyi jo käyttämään hankintemeno-olettamaa ja 2017 verotus korjattiin oikaisulla jälkikäteen. 

5
+1
0
-1
5
0
18.2.2021, 12:32
+52
Liittynyt:
19.3.2018, 16:37
Viestejä:
56

Siis olet saanut siirrettyä jostain tyyliin Coinbasesta jotain 6-fig summia suoraan tilille, eikä pankki ole jäädyttänyt esimerkiksi tiliä vaatien jotain selvityksiä?

 

 

0
+1
0
-1
0
0
18.2.2021, 12:50
+1514
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
875

Soloque kirjoitti:

Siis olet saanut siirrettyä jostain tyyliin Coinbasesta jotain 6-fig summia suoraan tilille, eikä pankki ole jäädyttänyt esimerkiksi tiliä vaatien jotain selvityksiä?

Aiemmin käytin pääasiassa Krakenia. Heillä oli $100k päivänostoraja ainakin 2018. En tiedä onko enää. Mutta tuon max summan nostin monena peräkkäisenä päivänä ja ei pankki kysellyt mitään. Coinmotionilta myös nostanut 6figs summia ja niistäkään ei ole tullut koskaan mitään kyselyitä. Eikä tilejä ole jäädytelty. Itseasiassa taisi jossain vaiheessa tulla perus KYC/AMC-kysely, jossa käytännössä kysyttiin vaan nämä perus jutut, että olenko/onko yhteyksiä poliitikkoihin jne. Mutta varojen alkuperästä ei kyselty, eikä tilejä lukittu.

4
+1
0
-1
4
0

Sivut