Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 1038
    [uid] => 5339
    [title] => Kryptovaluutat sijoituskohteina
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 269ac528-918f-40e9-bdd8-47d9314f4ceb
    [nid] => 1038
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1459261991
    [changed] => 1557568435
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => e2e3e835-130a-4daa-8d58-1c104dbfce08
    [revision_timestamp] => 1557568435
    [revision_uid] => 8
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 21
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 21
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Rahastot ja muut sijoituskohteet
                                    [description] => Keskustelua laajasti eri sijoituskohteista
                                    [format] => 
                                    [weight] => 6
                                    [uuid] => 22a68efe-ecec-4325-a8d5-03ca8898089d
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

___________________________

Sijoitustiedon ylläpidon lisäämä mainosviesti:

Suomalainen Coinmotion tarjoaa Sijoitustiedon lukijoille kryptovaluuttasijoitukset edullisesti ja turvallisesti: Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja Ripple (XRP). Kaupankäyntikulut -50% ensimmäisen kuukauden aikana.

Rekisteröidy koodilla ja olet oikeutettu ym. tarjoukseen: Avaa tili Coinmotion -palveluun kutsukoodilla ST17AAA ja sijoita kryptovaluuttoihin

___________________________

Kukaan tehnyt (pien)riskisijoituksia kryptovaluuttoihin? Itse ajattelin muutaman roposen laittaa riskisijoitusmielessä.

Omasta mielestäni tällä hetkellä lupaavin ja potentiaalisin nousija saattaisi olla Ethereum. Nousu alkanut vuoden alusta, mutta kuitenkin vielä hyvin kohtuullinen potentiaaliin verrattuna.

Ethereum on selkeästi monipuolisempi lohkoketjua käyttävä kryptoalusta, kuin Bitcoin.

https://www.ethereum.org/

https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/

https://www.youtube.com/user/ethereumproject

http://www.bbc.com/news/business-35890616

Android lompakko: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kryptokit.jaxx&hl=fi

iPhone lompakko (tulossa): https://jaxx.io/#openModal33

Käyttämäni kryptovaluuttapörssi: https://www.kraken.com/

Kritiikkiä:

Smart Contractien käyttö on vielä tässä alkuvaiheessa kankeaa Ethereumilla. Tosin eiköhän tämäkin ajan myötä käy toimivammaksi. Mielenkiintoinen tulevaisuuden konsepti joka tapauksessa.

Laitetaanpas tuohon kritiikkivideoon vastineeksi tuo kommenteista löytynyt vastaus, joka edelleen selvittää Smart Contractien käyttöä/hyötyjä, ja sitä kautta Ethereumin potentiaalia.

"You've asked for examples of why anyone would use smart contracts:

Contract Wallet: Use smart contract to control when to require signature on transactions. For example if transaction above 10 ether per hour then require 2/3 signatures. Keep money safe and controlled, no middleman bank required.

Ujo Music: Imogen Heap selling songs through smart contracts, no middle man. Payment transfers and rights automatically handled. No middleman industry needed to suck money from musicians.

Colony: Participate in decentralized companies. You are employed, working, making money but the organization is run through smart contracts. No middlemanagement required. (like what I did there?)

Slock.it: Control physical objects through smart contracts. The locks on your Airbnb apartment unlock when they are paid directly. Candidate platform for IoT.

Edit: (actually this one is 'Drone Employee' library): Dude executes smart contract, then drone autonomously takes of on its route: https://www.youtube.com/watch?v=V_3rcP2Duv0 No middleman radio controller needed.

Augur: Create predictions markets, seeding capital and outsource ‘oracle-ing’ to distributed human token holders. Buy/sell/bet and finalize markets completely decentralized. Harness the wisdom of the crowd to predict the future. No middleman to be shut down.

EtherEx, MakerDAO, SafeMarket, Oraclize, Digix, etc."

[summary] => [format] => full_html [safe_value] =>

___________________________

Sijoitustiedon ylläpidon lisäämä mainosviesti:

Suomalainen Coinmotion tarjoaa Sijoitustiedon lukijoille kryptovaluuttasijoitukset edullisesti ja turvallisesti: Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja Ripple (XRP). Kaupankäyntikulut -50% ensimmäisen kuukauden aikana.

Rekisteröidy koodilla ja olet oikeutettu ym. tarjoukseen: Avaa tili Coinmotion -palveluun kutsukoodilla ST17AAA ja sijoita kryptovaluuttoihin

___________________________

Kukaan tehnyt (pien)riskisijoituksia kryptovaluuttoihin? Itse ajattelin muutaman roposen laittaa riskisijoitusmielessä.

Omasta mielestäni tällä hetkellä lupaavin ja potentiaalisin nousija saattaisi olla Ethereum. Nousu alkanut vuoden alusta, mutta kuitenkin vielä hyvin kohtuullinen potentiaaliin verrattuna.

Ethereum on selkeästi monipuolisempi lohkoketjua käyttävä kryptoalusta, kuin Bitcoin.

https://www.ethereum.org/

https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/

https://www.youtube.com/user/ethereumproject

http://www.bbc.com/news/business-35890616

Android lompakko: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kryptokit.jaxx&hl=fi

iPhone lompakko (tulossa): https://jaxx.io/#openModal33

Käyttämäni kryptovaluuttapörssi: https://www.kraken.com/

Kritiikkiä:

Smart Contractien käyttö on vielä tässä alkuvaiheessa kankeaa Ethereumilla. Tosin eiköhän tämäkin ajan myötä käy toimivammaksi. Mielenkiintoinen tulevaisuuden konsepti joka tapauksessa.

Laitetaanpas tuohon kritiikkivideoon vastineeksi tuo kommenteista löytynyt vastaus, joka edelleen selvittää Smart Contractien käyttöä/hyötyjä, ja sitä kautta Ethereumin potentiaalia.

"You've asked for examples of why anyone would use smart contracts:

Contract Wallet: Use smart contract to control when to require signature on transactions. For example if transaction above 10 ether per hour then require 2/3 signatures. Keep money safe and controlled, no middleman bank required.

Ujo Music: Imogen Heap selling songs through smart contracts, no middle man. Payment transfers and rights automatically handled. No middleman industry needed to suck money from musicians.

Colony: Participate in decentralized companies. You are employed, working, making money but the organization is run through smart contracts. No middlemanagement required. (like what I did there?)

Slock.it: Control physical objects through smart contracts. The locks on your Airbnb apartment unlock when they are paid directly. Candidate platform for IoT.

Edit: (actually this one is 'Drone Employee' library): Dude executes smart contract, then drone autonomously takes of on its route: https://www.youtube.com/watch?v=V_3rcP2Duv0 No middleman radio controller needed.

Augur: Create predictions markets, seeding capital and outsource ‘oracle-ing’ to distributed human token holders. Buy/sell/bet and finalize markets completely decentralized. Harness the wisdom of the crowd to predict the future. No middleman to be shut down.

EtherEx, MakerDAO, SafeMarket, Oraclize, Digix, etc."

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Kryptovaluutat sijoituskohteena| Keskusteluketju | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Ovatko kryptovaluutat osa tulevaisuuden rahajärjestelmää? Sijoitustieto keskustelee kryptoista tässä ketjussa. #Bitcoin #Ethereum #Litecoin #XRP ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 31844 [last_comment_timestamp] => 1581843265 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 9694 [comment_count] => 1304 [name] => julaak [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 21 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
1
+1
0
-1
1
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Kryptovaluutat sijoituskohteina

Sivu:

Sivut

23.12.2017, 13:07
Liittynyt:
29.3.2015, 10:02
Viestejä:
83

Tektire kirjoitti:

Täällä on kyllä viisaan ja asiantuntevan oloista porukkaa. Tilanne on nyt sellainen, että pääomaa (,joka on myös varaa menettää) olisi laittaa kryptovaluuttoihin. Nyt kysyisinkin teiltä, mielipidettä mitä pidätte hyvinä sijoituskohteina tällä hetkellä? Onko kannattavaa lähteä nyt kryptomarkkinoille? Millä osuuksilla sijoittaisitte mihinkin?

Oma taustani on että olen nyt pari kuukautta opiskellut useita tunteja päivässä kryptovaluuttojen toimintaa ja niiden perusperiaatteita, elikkäs on jonkin verran perustietoa, mutta ei kuitenkaan lähellekään sitä mitä esim. castelierolla tai monilla muillakaan. 

Jonkinlainen ajatus on mitä sijoittaisin mihinkin, mutta haluaisin kuulla vähän teidän mietteitä. Koko keskustelun olen lukenut läpi, joten ajatuksenne ovat jollain tavalla tulleet tutuiksi, mutta aikaa on kulunut ja mielipiteet on mahdollisesti muuttuneet.

Itsehän en hirveästi mistään mitään tiedä, mutta 2-3% portfoliosta on itsellä kryptoissa. ~50/50 BTC/ETH.  Monet muut varmasti pitää enemmän niissä rahaa, mutta itselle ala on niin epävarma että en koe hyväksi ideaksi kovin suurta osaa omaisuudesta laittaa kiinni niihin. Jälkiviisaana on tietty helppo sanoa, että olis kannattanut mennä isosti, mutta tulevaisuus on aina arvaamaton. Voisin mielelläni laittaa osan sijoituksesta kiinni pienempiin kolikoihin, mutta niihin sijoittaminen on paljon vaikeampaa ja vaivalloisempaa.Vaikka kryptot menestyisi, ei ole mitään takeita, että juuri BTC/ETH esim. on 3 vuoden päästä se juttu.

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2017, 13:37
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
66

Itse sijoittaisin/olisin sijoittanut Ethereumiin ja Salttiin. Tuolla opiskelumäärällä osaat varmaan itse perustella paremmin :). Mun mielestä kryptoilla kannattaa treidata, mutta kukin tyylillään.

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2017, 13:47
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
399

Alkuvuodesta/kesällä kun kaverit ja tuttavat kyseli miten kryptoihin kannattaa sijoittaa, niin yleensä sanoin, että jos ei kestä hävitä kaikkia rahoja niin ei mitenkään, mutta jos on mahdollisuus betsailla isolla riskillä talouden kummemmin horjumatta, niin 1 kpl Bitcoineja ja 10 kpl Ethereumeja. Nyt tosin arvot noussut ja nuo voi olla monelle jo liian kaukana. Ajatus noiden määrien takana oli se, että Bitcoin siinä vaiheessa oli betsi, joka oli tyhmää jättää ottamatta kiinni. Sama kuin löisi vetoa jollain 1000x kertoimella. Se voi edelleenkin nousta vaikka sinne miljoonaan euroon kappale, ja jos se sinne nousee, niin tyhmältä tuntuu olla ottamatta tuollasta betsiä kiinni jos siihen on taloudellinen mahdollisuus. Näillä nykyisillä hinnoilla en osaa sanoa onko se fiksua, voi olla.

10kpl Ethereitä tulee taas siitä, että kun siirrytään Proof-of-Stake konsensusmekanismin käyttöön, alkuvaiheessa tarvitaan steikkaukseen n. 1000kpl Ethreitä, mutta kun sharding päivitys tulee myöhemmin, todennäköisesti 2019 alkupuolella, niin steikkauksen määrä alustavissa suunnitelmissa tippuu 10kpl määrään. Toki aiemmin on jo mahdollista osallistua steikkaukseen eri steikkauspoolien kautta, mutta itse steikkaamalla tiedät varmasti mitä ja paljon saat steikkauksesta palkkioksi.

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2017, 14:28
Liittynyt:
23.12.2017, 14:13
Viestejä:
65

Itse aprikoin samaa pari kk sitten ja päädyin siihen, että ostin n.10 eri kryptoa top20stä hieman eri painoilla. Eilen hieman lisää eli taktiikkana ottaa isoista dipeistä ja samalla hajauttaa ajallisesti. Pidän aika mahdottomana valita yhtä oikeaa hevosta, jos tähtäin pidemmällä.

 

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2017, 20:25
Liittynyt:
22.5.2017, 16:11
Viestejä:
11

Tullut seurattua / tutkittua cryptomarkkinaa todella aktiivisesti pari kuukautta. ETH long positio tuli otettua muutama kk sitten. Tässä hieman mietteitä:

- Tällä hetkellä markkina tuntuu olevan kaikilla mittareilla aivan jäätävässä maniassa. Tämä näkyy varsinkin alt/shitcoin-rallissa, kaikki raketoi projektista / coinista riippumatta. 

- Eilinen korjaus oli tervetullut, mutta huolestuttavan lyhytaikainen. Hieman haiskahtaa bull trapilta. Novogratzin päätös pistää 500 USD millin crypto-hedge-fundi jäihin ja Charlie Leen päätös likvidoida LTC omistuksena on mielestäni mahdollisesti merkki siitä, että sisäpiiriläiset tietää jotain (negatiivista).

- Olen itse varovainen lyhyellä aikavälillä, mutta bullish pidemmällä aikavälillä. Kun tämä hyper-mania loppuu, siirrän lisää rahaa peliin. Olen tottakai hodlannut ETH positiota koko ajan (n. 2% sijoitussalkusta), eihän sitä tiedä kauanko tämä maniavaihe kestää, pakko tässä olla mukana.

- Prasoksen anti oli mielestäni hyvin houkutteleva, valuaatio oli halpa, kun huomioidaan viime ja kuluvan kuun oletettavasti massiiviset volyymit coinmotionissa, josta Prasos on vuollut kultaa. Uskoisin, että kuluvalle tilikaudelle tehdyt lv / kannattavuusennusteet rikotaan selvästi. Myös uusia coineja tulossa ihan lähiaikoina coinmotioniin, mikä nostaa volyymejä entisestään. Merkkasin osaketta hyvin mielin.

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2017, 23:49
Liittynyt:
23.12.2017, 23:41
Viestejä:
1

Osaisiko joku neuvoa lompakko asiassa. Ajattelin huvikseni pelata pikkurahoilla "halpoja" etherneum pohjaisia tokeneita/ kolikkoja.
Ongelmaksi muodostui mihin hiivatin lompakkoon mikäkin kolikko käy? Latasin exoduksen ja Jaxxin koneelle muttei niiden listasta näy kaikkia näitä mihin olisin lanttejani laittanut?

0
+1
0
-1
0
0
24.12.2017, 12:38
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
399

MyEtherWallet tukee joko suoraan tai ainakin itse custom tokenin kautta laitettuna kaikkia Ethereum pohjaisia tokeneita. Toimii joko selaimessa, tai voit ladata Githubista sen ja pyörittää lokaalisti omalta koneelta. Varovainen kannattaa olla selaimen kanssa käytettynä, siitä on kymmeniä phishing saitteja joissa url on kirjaimen heitolla sama kun oikeassa osoitteessa ja esim. googlen hakutuloksissa näitä tulee joskus mainoksina vastaan. Eli kirjainmerkiksi heti kun oikealla sivulla olet.

0
+1
0
-1
0
0
24.12.2017, 18:05
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
66

Aattoilta ilta pitkä on, bitcoin levoton. Toivottavasti se "bull trap" oli tässä. Littleltäkin ihan hyvää pohdiskelua.

0
+1
0
-1
0
0
25.12.2017, 16:59
Liittynyt:
25.12.2017, 16:53
Viestejä:
2

Meni muuten tuo Prasoksen anti sit ohi. FCUK! Täällä kun on luultavasti Prasoksen porukkaa foorumilla, niin onko tuohon vielä mahdollista jotenkin osallistua vaikkakin tuo Invesdorin määräaika meni umpeen? Oletan että jouluna ei tapahdu mitään, eli jos on cashia välipäivinä niin ehtiikö jotain kautta vielä mukaan?

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 09:36
Liittynyt:
22.5.2017, 16:11
Viestejä:
11

Never_too_old_to_rock kirjoitti:

Meni muuten tuo Prasoksen anti sit ohi. FCUK! Täällä kun on luultavasti Prasoksen porukkaa foorumilla, niin onko tuohon vielä mahdollista jotenkin osallistua vaikkakin tuo Invesdorin määräaika meni umpeen? Oletan että jouluna ei tapahdu mitään, eli jos on cashia välipäivinä niin ehtiikö jotain kautta vielä mukaan?

Privanetin kautta voi ostaa Prasoksen osaketta jälkimarkkinoilta. Tuohon Invesdorissa järjestettyyn antiin ei pysty enää osallistumaan, koska se merkattiin täyteen. Merkkaushinta per osake oli 77e em. annissa, en tiedä millä hinnalla treidaa tällä hetkellä Privanetissa ja onko siellä tarjontaa osakkeesta juuri tällä hetkellä.

 

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 11:07
Liittynyt:
25.12.2017, 12:19
Viestejä:
3

Lähetin eilen jaxx lompakosta eth:ta cryptonator lompakon eth lompakkoon mut eivät ole vuorokauteen saapuneet vaikka osote on oikeen(tarkastettu lähetys tiedoista). Onko mitään tehtävissä vai onko ne menetetty?

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 11:36
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
66

Manialöytyy kirjoitti:

Jätin sitten lottolaput sisään Nordnettiin pitkiksi pyhiksi, kun arvelin sen olevan tällä kertaa peliliike. 

 

Dodiin.. riski näyttää tällä kertaa taas kannattaneen ja aikamoinen tilipäivä huomenna näkyvissä, tosin 24h kryptoissa on hyvin hyvin pitkä aika ja kurssi heiluu tällä välinkin kun härän mela. Toivon toki, että nousisi lisää vielä huomiseen. Sitten todotellaan taas jonkinmoista dippiä ja ostetaan laput osittain takas, mutta ei ihan näillä summilla, jotka ovat nyt sisässä.

Vaikka uskon esim. eetterin arvon tästä vielä nousevan niin muistakaa ettette pelaa näillä omaan varallisuuteen liian suurilla summilla. 

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 11:39
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
399

Sacaali: Etherscan (https://etherscan.io/) on palvelu jolla voit seurailla siirtoja ja paljon muutakin dataa, mitä ketjussa tapahtuu. Syötä sinne tilin osoite hakukenttään, niin se kertoo missä kolikot on menossa, vai onko menossa minnekkään.

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 12:43
Liittynyt:
25.12.2017, 12:19
Viestejä:
3

Tuonne kun syöttää lompakon mihin piti mennä eth:t niin näyttäs että olis menny oikeelle(vihreellä pohjalla lukee "IN" tilille,mut eipä ole näkyny. Onko se ongelma nyt cryptonator lompakossa?

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 16:48
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
399

Sacaali: Joo, se on sitten ongelma Cryptonatorin päässä. Nopsaan googlailin sitä, niin siellä on näköjään ollut aiemminkin tuollaista ongelmaa ja jopa 72 tunnin viiveitä, ennen kuin on kolikot tullut tilille. Kannattaa melkein katsoa esim. MyEtherWallettia vaihtoehdoksi, mutta testaa/opettele ensin kuinka se toimii ja muista tallentaa kaikki tarvittava, eli JSON tiedosto, salasana ja/tai priva-avain.

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 18:47
Liittynyt:
26.12.2017, 18:43
Viestejä:
5

Onko joku palveluntarjoajista selkeästi "paras" helppouden/käytettävyyden/luotettavuuden kannalta ostaa BTC & Altcoineja?

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 18:56
Liittynyt:
25.12.2017, 12:19
Viestejä:
3

Ootellaan vielä ja pistin niille s.postii asiasta. Se onkin mun kakkos lompakko, pää lompakkona pktäny Jaxx(mitä mieltä tästä olette).

0
+1
0
-1
0
0
26.12.2017, 20:25
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
399

Sacaali: Jaxx on varmasti ihan hyvä "käyttölompakko", mutta jos isompia määriä säilyttelet, niin kannattaa katsoa jotain vaihtoehtoa jossa itse omistat tilin priva-avaimet, eli silloin on täysi omistus tiliin. Itsellä ei Jaxxista muuten pahaa sanottavaa ole, sitä joskus itsekkin käyttelin ja jos ei isoja määriä pyörittele niin varmasti ajaa asiansa.

Fenkoli: Bitcoinia saa varmasti helpoiten ja luotettavimmin suomalaisesta Coinmotionista, mutta heidän kulut on pörssejä korkeampia, koska ovat brokereita. Litecoin heille on tulossa myös lähiaikoina listoille ja siitä eteenpäin sitten Ethereum, Monero ja sen jälkeen muita kolikoita/tokeneita. "luotettavimpia" pörssejä lienee Coinbase, Bitstamp, GDAX, Kraken jne. Mutta ne on ulkomaalaisia ja vaatii pankkisiirtoja ja KYC, sekä AML tunnistautumisia. Jokaisessa pörssissä on kuitenkin viimeaikoina ollut jonkinlaisia ongelmia, kun kryptojen kysyntä on kasvanut räjähdysmäisesti, eikä pörssit pysy perässä. Eli niiden kanssa voi joutua odottelemaan lähes kaiken kanssa.

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 10:30
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
66

Nordnetissä taas aamusta e-xpte:n alepäivät. Kai se on kohta pakko täräyttää noi myyntiin, mutta ei ihan vielä. Noilla ihme aamudipeilläkin pystyisi elättämään itsensä.

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 11:08
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

Casteliero kirjoitti:

Tekniset rajoitukset minä skippaan, koska en usko, että virtuaalivaluutat syrjäyttää perinteiset valuutat.

Itse näen paljon suuremman mahdollisuuden, koska kaikki rakentuu yhä enemmän ja enemmän digitalisuuden varaan tulevaisuudessa. Mutta annetaa tulevaisuuden näyttää oletko oikeassa vai käykö tässä samalla lailla kuin kilpailussa tavallisen kuvaamisen ja digikuvaamisen kanssa.

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 11:26
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
592

node kirjoitti:
Casteliero kirjoitti:

Tekniset rajoitukset minä skippaan, koska en usko, että virtuaalivaluutat syrjäyttää perinteiset valuutat.

Itse näen paljon suuremman mahdollisuuden, koska kaikki rakentuu yhä enemmän ja enemmän digitalisuuden varaan tulevaisuudessa. Mutta annetaa tulevaisuuden näyttää oletko oikeassa vai käykö tässä samalla lailla kuin kilpailussa tavallisen kuvaamisen ja digikuvaamisen kanssa.

Perinteisetkin valuutat ovat jo varsin digitaalisia ja tulevat olemaan sitä entistä enemmän tulevaisuudessa. Eihän tässä verrata virtuaalivaluuttaa ja käteistä vaan virtuaalivaluuttaa ja EUR/USD/GBP jne. Käteinen voi hävitä maailmasta kokonaan, ja EUR/USD/GBP olla silti varsin voimissaan.

1
+1
0
-1
1
0
27.12.2017, 11:36
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

HanTsiip kirjoitti:

 Dotcomeistakin taidetaan kokonaisuudessaan olla nyt +15 vuotta aika paljon edellä mitä silloin ylimmillään oltiin, toki eri pelurit. Yksi asia mikä tässä on eroa oikeastaan kaikkiin historiallisiin kupliin on se, että on hyvin vähän teknisiä infrastruktuuriesteitä (vielä dotcom-kuplaankin verrattuna) siihen, että nämä romahdus/toipumisliikkeet voisivat olla kertaluokkaa suurempia mutta myös nopeampia. Luultavasti myös kulttuurilliset aidat ovat historiallisen matalat. Maailma todellakin on jo kylä, tietyssä mielessä.
 

 

Dotcom kupla oli parhaimmillaan eri lähteistä katsottuna 6000-7000 miljardia. Kryptot tänään 616 miljardia.

Tähän päälle kun lisätään se, että:

  • dotcom kupla oli kuitenkin edelleen enemmänkin jenkkien paikallinen kupla, kun taas maailma on tosiaan nykyään kylä ja bitcoin/kryptot ovat maailman ensimmäinen globaalisti samaa aikaa arvoa hakeva asset
  • dotcom kupla pitäisi inflaatiokorjata nykypäivään, sekä tämän lisäksi monissa länsimaissa rahaa printataan jatkuvasti. Mm. pelkästään jenkeissä printataan 3 kuukauden aikana tällä hetkellä koko nykyisen Bitcoinin marketcapin verran fyrkkaa.
  • kryptot tulevat muuttamaan enemmän maailmaa kuin dotcom, joten konsertatiivinen oletus mielestäni pitäisi olla että kryptoissa mahdollisuus vähintään vastaavaan kuplaan kuin dotcomissa.

...niin alkumatkassa vasta mennään. Edellä mainituista seikoista johtuen itse veikkaan että nykyinen krypto-kupla tulee nousemaan vähintään 1,5-2 x dotcom = 10 000 - 13 000 miljardiin. Huiput 1-2 vuoden päästä. Eli kryptot tulee vielä nousemaan x15-20.

Toivotan kaikille hyvää alkavaa vuotta! - Vuosi 2018 tulee jäämään historiaan kryptoista ja ehkäpä vuosi 2019 tulee alkamaan todellisella manialla kohti huippuja. Tai sitten tämä kaikki tapahtuu jo vuonna 2018, koska internet nopeuttaa asioita.

Niin tai näin - Enjoy the ride 2018! This is Going to be F*cking Awesome!! :)

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 11:43
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

hauturi kirjoitti:

Perinteisetkin valuutat

Perinteisissä FIAT valuutoissa on ns. valuvika, joka ei ole nyt vain Venezuelan ongelma, vaan vastaavaan tilanteeseen pyritään tällä hetkellä myös kaikissa isoissa länsimaissa. Rahan printtaaminen länsimaissa on tällä hetkellä täysin holtitonta, vielä koko ajan kasvavasti. Historiankirjoista voi käydä lukemassa mihin tämä holtiton toiminta hyvin todennäköisesti johtaa.

https://fi.tradingeconomics.com/venezuela/inflation-cpi

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 12:18
Liittynyt:
30.10.2017, 18:48
Viestejä:
7

Hei,

mikä olisi paras paikka ostaa ethereitä, kun pitäisi jostain saada niitä että

voi siirtää digirahaa tuolta MyEtherWalletista toiselle?

Kiitoksia jo etukäteen.

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 13:18
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
148

node kirjoitti:
  • kryptot tulevat muuttamaan enemmän maailmaa kuin dotcom, joten konsertatiivinen oletus mielestäni pitäisi olla että kryptoissa mahdollisuus vähintään vastaavaan kuplaan kuin dotcomissa.

Aika raju väite. Kauppojen ja palveluiden siirtyminen nettiin on kuitenkin muuttanut rajusti suunnilleen jokaista alaa. Sen sijaan tässä kahdeksan vuoden aikana kovasta yrityksestä huolimatta kryptovaluutoille tai edes sille blockchainille ei ole keksitty yhtäkään laillista käyttötarkoitusta jossa ne vertautuisivat edes välttävästi kilpaileviin teknologioihin.

node kirjoitti:

Perinteisissä FIAT valuutoissa on ns. valuvika, joka ei ole nyt vain Venezuelan ongelma, vaan vastaavaan tilanteeseen pyritään tällä hetkellä myös kaikissa isoissa länsimaissa. Rahan printtaaminen länsimaissa on tällä hetkellä täysin holtitonta, vielä koko ajan kasvavasti.

Inflaatio ei ole bugi vaan ominaisuus. Deflatorinen rahajärjestelmä on aivan yhtä tuhoisa taloudelle kuin hyperinflaatio. Perinteisissä FIAT-valuutoissa on mahdollista kontrolloida inflaatiota tasolle jolla talous toimii. Se, että löytyy esimerkkejä joissa sitä on kontrolloitu tuhoisasti ei johda siihen että olisi järkevintä luopua kaikesta ohjaamisen mahdollisuudesta.

3
+1
1
-1
3
1
27.12.2017, 13:58
Liittynyt:
22.5.2017, 16:11
Viestejä:
11

node kirjoitti:
HanTsiip kirjoitti:

 Dotcomeistakin taidetaan kokonaisuudessaan olla nyt +15 vuotta aika paljon edellä mitä silloin ylimmillään oltiin, toki eri pelurit. Yksi asia mikä tässä on eroa oikeastaan kaikkiin historiallisiin kupliin on se, että on hyvin vähän teknisiä infrastruktuuriesteitä (vielä dotcom-kuplaankin verrattuna) siihen, että nämä romahdus/toipumisliikkeet voisivat olla kertaluokkaa suurempia mutta myös nopeampia. Luultavasti myös kulttuurilliset aidat ovat historiallisen matalat. Maailma todellakin on jo kylä, tietyssä mielessä.
 

 

Dotcom kupla oli parhaimmillaan eri lähteistä katsottuna 6000-7000 miljardia. Kryptot tänään 616 miljardia.

Tähän päälle kun lisätään se, että:

  • dotcom kupla oli kuitenkin edelleen enemmänkin jenkkien paikallinen kupla, kun taas maailma on tosiaan nykyään kylä ja bitcoin/kryptot ovat maailman ensimmäinen globaalisti samaa aikaa arvoa hakeva asset
  • dotcom kupla pitäisi inflaatiokorjata nykypäivään, sekä tämän lisäksi monissa länsimaissa rahaa printataan jatkuvasti. Mm. pelkästään jenkeissä printataan 3 kuukauden aikana tällä hetkellä koko nykyisen Bitcoinin marketcapin verran fyrkkaa.
  • kryptot tulevat muuttamaan enemmän maailmaa kuin dotcom, joten konsertatiivinen oletus mielestäni pitäisi olla että kryptoissa mahdollisuus vähintään vastaavaan kuplaan kuin dotcomissa.

...niin alkumatkassa vasta mennään. Edellä mainituista seikoista johtuen itse veikkaan että nykyinen krypto-kupla tulee nousemaan vähintään 1,5-2 x dotcom = 10 000 - 13 000 miljardiin. Huiput 1-2 vuoden päästä. Eli kryptot tulee vielä nousemaan x15-20.

Toivotan kaikille hyvää alkavaa vuotta! - Vuosi 2018 tulee jäämään historiaan kryptoista ja ehkäpä vuosi 2019 tulee alkamaan todellisella manialla kohti huippuja. Tai sitten tämä kaikki tapahtuu jo vuonna 2018, koska internet nopeuttaa asioita.

Niin tai näin - Enjoy the ride 2018! This is Going to be F*cking Awesome!! :)

 

Olen samaa mieltä siitä, että tämä cryptomania saattaa helpostikin ohittaa dotcom-kuplan kokoluokan tulevina vuosina. Käytännössä kuka tahansa, jolla on kännykkä ja internet-yhteys, voi osallistua crypto-ekosysteemiin. Volatiliteetti tulee varmasti olemaan todella suurta jatkossakin, mutta tällä hetkellä kaikki merkit viittaavat siihen, että kupla kasvaa entisestään (pitkällä aikavälillä), jopa hyvin paljon. Lyhyellä aikavälillä hinnat voi tippua paljonkin, mutta pidemmällä aikajaksolla uskoisin, että suunta on jyrkästi ylös. Mielestäni cryptot ovat erittäin "positiivisesti epäsymmetrinen" sijoituskohde tällä hetkellä, upside tulevina vuosina edelleen valtava ja max downside 100 % tappio (johon kaikkien crypto-sijoittajien on mielestäni oltava henkisesti ja taloudellisesti valmiita).

Omat suosikki-cryptot tulevalle vuodelle: ETH ja privacy-cryptot (mm. Monero, Zcash, Zcoin, Pivx jne.), ehkäpä myös OMG, Stellar, 0x. Qtum ja REQ. 

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 14:03
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

JR kirjoitti:

Aika raju väite.

Ei edes ole. Eikä ole edes minun keksimäni.

 

JR kirjoitti:
node kirjoitti:

Perinteisissä FIAT valuutoissa on ns. valuvika, joka ei ole nyt vain Venezuelan ongelma, vaan vastaavaan tilanteeseen pyritään tällä hetkellä myös kaikissa isoissa länsimaissa. Rahan printtaaminen länsimaissa on tällä hetkellä täysin holtitonta, vielä koko ajan kasvavasti.

Inflaatio ei ole bugi vaan ominaisuus. Deflatorinen rahajärjestelmä on aivan yhtä tuhoisa taloudelle kuin hyperinflaatio. Perinteisissä FIAT-valuutoissa on mahdollista kontrolloida inflaatiota tasolle jolla talous toimii. Se, että löytyy esimerkkejä joissa sitä on kontrolloitu tuhoisasti ei johda siihen että olisi järkevintä luopua kaikesta ohjaamisen mahdollisuudesta.

Perinteisissä FIAT-valuutoissa on mahdollista kontrolloida inflaatiota tasolle jolla talous toimii. Pitää paikkansa, mutta historian valossa voidaan todeta, että ihmisten kontrollissa tämä ei onnistu pidemmällä aikajänteellä mihinkään sitoimattomilla FIAT-valuutoilla. Mutta katsotaanpa hieman isompaa kuvaa. Viime aikoinna, eli vuosikymmeninä, on ollut poikkeuksellisen vähän valtioiden defaultteja. On EV+, ehkä jopa EV++ sanoa, että näitä tullaan näkemään tulevina vuosina - ja paljon. Valitettavasti monessa maassa päästään nauttimaan ohjatun FIAT-valuuten hienoudesta, kuten Venezuelassa tällä hetkellä. No minkäslainen kiinnostus deflatorisella valuutalla (Bitcoin) on tälläisessä ympäristössä? Tätä voidaan haarukoida esim. jos käyt selvittämässä minkälainen status Bitcoinilla on tällä hetkellä Venezuelassa ja Zimbabwessa. Bitcoin sopii täydellisesti tähän aikaan - siksi kutsun sitä kuninkaaksi.

 

JR kirjoitti:

Deflatorinen rahajärjestelmä on aivan yhtä tuhoisa taloudelle kuin hyperinflaatio.

Kerrotko yhden esimerkin, jossa tälläistä on oikeasti kokeiltu ja jossa on jouduttu toteamaan että tälläinen yhteiskunta ei toimi?

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 14:16
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
399

node: Niinkuin aiemmin olen jo tuolla ketjussa todennut niin uskon kyllä virtuaalivaluuttojen yleistyvän internetissä. Netissä toimii parhaiten natiivi nettiraha. Ja jos virtuaalinen todellisuus esim. kehittyy ja netistä tulee paikka jossa ”käydään”, niin virtuaalinen omistaminen lisääntyy huomattavasti ja natiivi virtuaalivaluutta toimii tässä parhaiten. Ja jos tästä vielä jatketaan esim. singulariteetin tuloon ja ihmisen mieli saadaan ladattua näihin virtuaali todellisuuksiin ja siellä voidaan käydä esim. hengailemassa jo kuolleiden sukulaisten kanssa, niiden mielen ollessa ladattuna sinne virtuaalitodellisuuteen jne jne, niin natiiville nettirahalle on käyttöä. Se mikä se sitten on, on eri asia. Jos fiat-rahoja ei ajoissa lähdetä tokenisoimaan lohkoketjujen päälle, niin joku muu voi saada jalansijaa. Bitcoinista siihen ei kuitenkaan ole. Eli nään kyllä virtuaalivaluutat käyttövaluuttoina nettipohjaisissa palveluissa, joita käytännössä kaikki maksupalvelut esim. ovat tai tulevat olemaan, mutta jos fiatit tulee lohkoketjuihin, niin nykyiset virtuaalivaluutat jää helposti vaihtoehtovaluutoiksi.

JR: Kahdeksan vuoden aikana virtuaalivaluutoille ei ole löytynyt kunnon käyttötarkoituksia noista sinun itse mainitsemista syistä. Deflatorinen valuutta ei toimi kaupankäynnissä. Samoin Bitcoinin ketju ei ole taipunut maksamiseen ja on täysin riippuvainen ulkopuolisista palveluista. Tästä päästään lohkoketjuihin. Lohkoketju-alustat tuli oikeastaan varteenotettaviksi teknologioiksi vasta Ethereumin myötä pari vuotta sitten. Ne ei ole pystynyt yleistymään, koska NE EI OLE VALMIITA. Yksikään lohkoketju-alusta ei pysty skaalautumaan keskittämättömästi ja/tai turvallisesti vielä. Tässäkin Ethereum on pisimmällä kehityksessä ja se on alustavasta roadmapista vasta 2,5/4 kohdalla menossa kehityskessä. Parin vuoden päästä tilanteet lohkoketjujen kanssa on jo ihan erilaiset. Ei näin isoja teknologisia muutoksia tehdä nopeasti ja ihmetyttääkin kun teknologiasta ymmärtävät ihmiset olettaa yleensä, että lohkoketjut olisi jotenkin valmiita jo. Pari vuotta vielä menee ketjujen kanssa, sitten alkaa palveluiden kehittyminen ja 5-10 vuoden päästä vasta voidaan katsoa mihin lohkoketjuista oikeasti on.

1
+1
0
-1
1
0
27.12.2017, 14:35
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
148

node kirjoitti:

 

JR kirjoitti:

Deflatorinen rahajärjestelmä on aivan yhtä tuhoisa taloudelle kuin hyperinflaatio.

Kerrotko yhden esimerkin, jossa tälläistä on oikeasti kokeiltu ja jossa on jouduttu toteamaan että tälläinen yhteiskunta ei toimi?

Aika montaa historian kautta jolloin raha on ollut arvometallipohjaista ja talouskasvu käytännön nollassa satojen vuosien ajan voisi tarkastella tästä näkökulmasta, mutta en jaksa kaivaa mitään tarkempaa koska tämä on niin itsestäänselvä asia.

0
+1
0
-1
0
0
27.12.2017, 16:34
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
148

Casteliero kirjoitti:

... Tästä päästään lohkoketjuihin. Lohkoketju-alustat tuli oikeastaan varteenotettaviksi teknologioiksi vasta Ethereumin myötä pari vuotta sitten. Ne ei ole pystynyt yleistymään, koska NE EI OLE VALMIITA. Yksikään lohkoketju-alusta ei pysty skaalautumaan keskittämättömästi ja/tai turvallisesti vielä. Tässäkin Ethereum on pisimmällä kehityksessä ja se on alustavasta roadmapista vasta 2,5/4 kohdalla menossa kehityskessä. Parin vuoden päästä tilanteet lohkoketjujen kanssa on jo ihan erilaiset. Ei näin isoja teknologisia muutoksia tehdä nopeasti ja ihmetyttääkin kun teknologiasta ymmärtävät ihmiset olettaa yleensä, että lohkoketjut olisi jotenkin valmiita jo. Pari vuotta vielä menee ketjujen kanssa, sitten alkaa palveluiden kehittyminen ja 5-10 vuoden päästä vasta voidaan katsoa mihin lohkoketjuista oikeasti on.

Mun näkemys on, että käytännön tietokannan, jolta vaaditaan konsistenssia, hajauttaminen ei-keskitetysti on niin suuri epätehokkuuskerroin keskitettyihin ratkaisuihin nähden, että uskon sen aina häviävän niille. Mutta olet oikeassa, tästä en voi mitenkään olla niin varma kuin esim Bitcoinin käytännön hyödyttömyydestä - ehkä näihin keksitään näppäriä teknisiä ratkaisuja.

Suuri ongelma on, että vaikka teknologia toimis tehokkaasti, niin mä en näe sillä saavutettavan oikein mitään. Rahaa varten meillä on tosi hyviä keskitettyjä järjestelmiä, ja suurimmalla osalla ihmisistä ei ole mitään ongelmaa "luottaa" esim Mastercardiin ja euroon. Smart contractit on mun mielestä lähtökohtaisesti surkea kehityssuunta, koska ihmiset haluavat tyypillisesti lukea sopimuksia mahdollisimman ihmismäisellä kielellä, ja että niiden kirjain vastaisi suunnilleen niiden henkeä - tähän tarvitaan mahdollisuus vedota ihmisten hoitamiin tuomioistuimiin, eikä koodiin. Datan varastointiin hajautettu lohkoketju on aivan hirvittävän tehoton. Jos halutaan todistaa että jonkun kannan historiaa ei ole käpälöity, tai että ajanhetkellä X sinulla on ollut hallussasi jotain tietoa mitä et vielä halua paljastaa, löytyy taas paljon kevyempi ratkaisuja - datan ei tarvitse olla hajautettua, se voi olla jollain isolla toimijalla järkevällä määrällä varmistuksia, ja riittää että esim merkle treen solmuista tai jostain dokumentista julkaistaan hasheja.

Edit:

On muuten todella mukavaa että täällä on aktiivisena kryptovaluuttateknologian puolestapuhujana ihminen joka on selvästi tietoinen molempien puolien argumenteista ja suhtautuu niihin neutraalisti.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut