Olet täällä

Eurot poikimaan - miljonääriksi seitsemässä vuodessa

Sivu:

Sivut

6.9.2022, 14:25
+18
Liittynyt:
6.10.2020, 11:36
Viestejä:
17

Farseer kirjoitti:

Tuskinpa esimerkiksi kämppää tai noita kortteja saa pistettyä lihoiksi riittävän nopeasti ilman isoa arvonmenestystä jos kunnon system shock iskee. Ja noissa kahdessa on kuitenkin omaa pääomaa kiinni lähemmäs 200k. 

Ehdotuksena että kannattaisiko nuo kortit ainakin pistää jo myyntiin ja katsoa ainakin millaisia tarjouksia tulee? En siis tiedä mistä korteista on kyse mutta niistä lähtisin ensimmäisenä hakemaan tarvittavia lisä ammuksia pörssiin/ mielenrauha-rahaa. 

Luulisin että tuollaisten myyntiajat pitkiä vrt. asunto niin lähtisin kenties pikimmiten realisoimaan. En toki ole harrastaja, tuli vaan mieleen.  

1
+1
0
-1
1
0
6.9.2022, 15:04
+4586
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2427

Farseer kirjoitti:

Joo, siis ei tässä nyt olla varmaan konkkaan vetämässä 1000% vivulla. Lähinnä mielenrauhaa toisi, jos olisi mahdollisuus saada siltarahoitusta vaikka sitten isolla korolla. Vipu on kuitenkin erittäin vahva ase markkinahäiriöissä, kunhan on rohkeutta käyttää.

Tuskinpa esimerkiksi kämppää tai noita kortteja saa pistettyä lihoiksi riittävän nopeasti ilman isoa arvonmenestystä jos kunnon system shock iskee. Ja noissa kahdessa on kuitenkin omaa pääomaa kiinni lähemmäs 200k. Jos lasketaan sukulaisille annetut lainat jotka oletan vielä saavani takaisin (parit on jo alaskirjattu omassa ajattelussa) niin 200k - eli enemmän kuin käytössä oleva limiitti.

Siltarahoituksena siis lainattu tuo viimeisin iso ihan järkevään kiinteistöhankintaan Espanjassa, mutta siellä hommat toimii tosiaan ihan käsittämättömän hitaasti (kaupat sovittu toukokuussa, ei ole vieläkään closattu koska paikallinen byrokratia). Osan siitä sain takaisin kyllä kun pyysin mätkyjen ekaan erään.

Mistäköhän saisi maksuttomia luottokortteja extralimiitiksi? Ja kai potentiaalisia luottomahdollisuuksia olisi hyvä jossain kohtaa kartoittaa isommin hyvän sään aikana (vaikka niiden saatavuus ja ehdot ovat yleensä reippaasti huonommat kriisiaikana).

Ymmärrän, kuvittelisin. Mutta tosiaan tuota "kallista siltarahoitusta" ei mitenkään kerran kerrasta saa rikkaissakaan suvuissa sijoitustoimintaan ja ihan hyvästä syystä. Meillä kaikilla kun on oma käsitys "riskistä", "ostohinnoista" ja "kuinka alas voi kurssit mennä". Oikeasti ne voi mennä aina alemmaksi ja ostohinnat voi olla kankkulan kaivo. Eli ei tähän oikeastaan rikas suku tuo kyllä patenttiratkaisua musta. Olisi mullakin vanhemmilta ollut lainattavissa varmaan mutta ei olisi tullut mieleenkään yrittää koska "pörssi on ostohinnoissa". Mistä sitä oikeasti tietää...paitsi peruutuspeilistä. Omilla rahoilla voi leikkiä miten haluaa, muiden rahoilla ei.

Itse toimin näin. Tunnistan tyylini ja mentaalini joka on, että alan ostamaan ja myymään liian aikaisin enkä oikein voi luotettavasti muuttaa itseäni. Eli laskiessa rahat usein loppuvat kesken. Siksi pidän silleen varamasseja, että on eri keinoja jotka on kasvavasti hankalia mulle mutta mahdollisia - mikään näistä ei ole "lainata rikkailta sukulaisilta". Keinot ovat, tyyliin:

- helpoin varmaan: hae pankista lyhennysvapaata...tätä nyt kannattaisi pitää noin aina mutta kun asuntolaina ei ole bulletlaina niin pitää vähän leikkiä välillä, että "makselenhan mie". Siitä lähtee asteittain haastavoitumaan, like:

- hae Nordnettiin vipu (joo, luonteeni takia en ole hakenut varoiksi ja tästä ollaan herra M Puortin kanssa väännetty useasti, että kannattaisiko. Mun ei mielestäni kannata, suojelen itseltäni..sehän vipu olisi helposti mennyt EVO:n jo 895sek tms).

- aktivoi lainojen perintää...on siis jotain isoja ja luotettavia lainoja joita voin yrittää periä kyllä jos tilanne mutkistuu.

- Ala käyttää luottokortteja....normioloissa en käytä yhtään niin tossa on sitten hätävipua jollain 10% korolla. Käytin nää kaikki maaliskuussa 2009.

- Myy Hki kämppä. Gemechenger mutta yksi syy miksi oon tähän asti pitänyt on suojautuminen itseltä, riskinotoltaan.

- Myy (Isän) auto, vähentää kuluja

- Myy muumimuki! Joo, kinda välikevennys mutta siis mulla joku Millenium-muki joka tullut lahjana ja läppä se, että aina kun ahistaa talous niin mieleen tulee "myyn ton" joka on siis pari sataa mut vähentää ahistusta, kun tulee tunne, että "voin Aina tehdä konkreettisesti jotain tilannetta parantaakseni". Toistaiseksi laiskuus on aina voittanut. Mut joo, SAA tarjota, myyn kyllä jos joku haluu ostaa, priimakunnossa.

- karsi "harrastustoiminnasta". Siitä voi periaatteessa karsia 5fig vuodessa mutta tylsää ja laskee elämänlaatua. Luksusmatkoja jne. Mä 95% nuukailen ja 5% poltan ihan hulvattomasti juttuihin, joista saan kiksit.

- ala pelaamaan pokeria, enemmän. Hyvin oleellinen keino, positiivinen kassavirta on varallisuuden perustus.

-

-

-

Ihan viimeisenä, että muuta 0-kuluilla mökille jossa hyvät puitteet mutta ei elämää talvella. Re-evaluate tilanne. Grindaa 0-kuluilla jotain hiton nettiä. Mut et tälleen mä toimin, otan eri keinoja käyttöön jotka asteittain haastavampia ja mikään ei ole "muilta vippaamista". Kun ei tää maailma vaan pyöri niin, että sijoittelet ja jos kosh niin ihmisiltä lainaa.

10
+1
0
-1
10
0
6.9.2022, 17:14
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Farseer kirjoitti:

En nyt tuosta rahoitusjärjestelystä potentiaalisten suunnattujen antien kanssa ole ihan niin iloinen kuin markkina, joten kotiutan yhden laina-ammuksen hieman suunniteltua kevyemmin: kevennys Fortum 450 kpl á 9,80 (jäljellä 3050 kpl).

Nämä ostettu takaisin 9,20 hintaan.

0
+1
0
-1
0
0
6.9.2022, 23:08
+161
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
207

Farseer kirjoitti:

 

Mistäköhän saisi maksuttomia luottokortteja extralimiitiksi?

OMXH vielä yli 10 000 pistettä ja mietit jo lisäluottokortteja? Vähän kuulostaa siltä, että tässä nyt kaivetaan suurta kuoppaa itselle, jos lasku jatkuu vaikka ”vaan” loppuvuoden. Ei se markkina sillä käänny, että ostaa väkisin lisää laskevia lappuja joka päivä, jäitä hattuun.

4
+1
0
-1
4
0
7.9.2022, 00:08
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Longrun kirjoitti:

 

Farseer kirjoitti:

 

Mistäköhän saisi maksuttomia luottokortteja extralimiitiksi?

 

OMXH vielä yli 10 000 pistettä ja mietit jo lisäluottokortteja? Vähän kuulostaa siltä, että tässä nyt kaivetaan suurta kuoppaa itselle, jos lasku jatkuu vaikka ”vaan” loppuvuoden. Ei se markkina sillä käänny, että ostaa väkisin lisää laskevia lappuja joka päivä, jäitä hattuun.

Ei se hirveän kauan kestänyt miten koronakriisissäkin upottiin 40 prosenttia. Mentiin kuukaudessa alas. Ja toisaalta missattiin parhaat ostopaikat juuri tuollaisen ajattelun ja osin sen takia ettei näitä rahahommia oltu mietitty tarpeeksi ja ollut rohkeutta ottaa isommin pohjilta.

Ei rahoitusta saa parissa päivässä. Hommat on parempi hoitaa vielä kun on kohtuullisen hyvä sää.

1
+1
10
-1
1
10
7.9.2022, 11:01
+4586
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2427

Farseer kirjoitti:

 

Longrun kirjoitti:

 

Farseer kirjoitti:

 

Mistäköhän saisi maksuttomia luottokortteja extralimiitiksi?

 

OMXH vielä yli 10 000 pistettä ja mietit jo lisäluottokortteja? Vähän kuulostaa siltä, että tässä nyt kaivetaan suurta kuoppaa itselle, jos lasku jatkuu vaikka ”vaan” loppuvuoden. Ei se markkina sillä käänny, että ostaa väkisin lisää laskevia lappuja joka päivä, jäitä hattuun.

 

Ei se hirveän kauan kestänyt miten koronakriisissäkin upottiin 40 prosenttia. Mentiin kuukaudessa alas. Ja toisaalta missattiin parhaat ostopaikat juuri tuollaisen ajattelun ja osin sen takia ettei näitä rahahommia oltu mietitty tarpeeksi ja ollut rohkeutta ottaa isommin pohjilta.

Ei rahoitusta saa parissa päivässä. Hommat on parempi hoitaa vielä kun on kohtuullisen hyvä sää.

Koronakriisi oli musta kyllä hyvin erilainen tapahtuma ja koin tän siis keväällä 2020 jo ja kirjoitin siitä markkinoille painamisen lisäksi - alapeukkukamaa silloin laugh. Mutkat suoriksi ja ihmishenget unohtaen kysehän oli valtion rajoituksista liiketoiminnalle jonka rajuus itseni ainakin yllätti 2/2020 mutta oli aika selvää, että loppuu jossain vaiheessa. Lisäksi aluksi laskivat kaikki inc firmat, joista oli selvää, että eivät kärsi rajoituksista. Tarkoitan erityisesti nettiuhkapelialaa joka rommasi muiden mukana alkupaniikissa. Sitten tuli massiivinen elvytys.

Nyt on aivan eri ballgame. Elvytystä ei voida tehdä koska infla ja eka kertaa yli vuosikymmeneen keskuspankit eivät ole sijoittajien ystäviä. Reaalinen ostovoima laskee 2022 moderniksi ajaksi erittäin poikkeuksellisesti - varmaan 2022 joku -6%. Talvi on epävarma Euroopan energiatilanteen osalta. Stagflaatio eli hintojen nousu taantumassa näyttää todennäköiseltä Euroopassa ja historiallisesti stagfaatiot ovat olleet myrkkypilleri pörssille...selkein esimerkki 70-luvun öljykriisi ja tämä on siis laajempi energiakriisi. Lähtötilanne tammikuussa 2022 oli kuplaantunut 0-korkojen pitkittymisen takia ja tuo 0-korkoaika on niin nopeasti puhkeamassa, että en mitenkään vakuuttunut, että assetskupla vielä on.

--------------

Rahoituskanavia voi toki selvittää etukäteen jos on kykynevä hillitsemään itseään, itse en ole.

Toisaalta 2008/11 lähtien kun Kauppalehteen kirjoitin otsikolla "Velkavivulla liikenteeseen" niin aikas kylmäävää palautetta aluksi tuli enkä halua itse tuottaa sitä kulttuuria joten toki voit olla oikeassa ja oston paikka lähenee. Käännehän ei koskaan kyllä tapahdu sen jälkeen, kun palstoilla konsensus on, että nyt sopii alkaa ostamaan vaan käänne tapahtuu ennen. Mutta kriisin luonne on nyt musta hyvin erilainen ja aikamoinen koronakupla puhalleltiin runsaassa vuodessa eli 3.2020 - 9.2021.

10
+1
0
-1
10
0
7.9.2022, 11:21
+854
Liittynyt:
26.6.2014, 10:40
Viestejä:
413

PP:ltä tuli niin kattava vastaus, ettei paljon lisäsanottavaa jää. Ehkä vähän rajahyödystä kuitenkin. Ymmärsinkö oikein että sun todellinen vipu on n. 90%. Eli sulla on esim. 200k omaa pääomaa ja 180k lainaa? Eli jos sun omaisuuden arvo laskee vähän yli puolet, niin oot katki. Mä miettisin vähän tätä yhtälöä utiliteetin kannalta. Jos sun salkku menee puoleen, oot poikki. Jos se tuplaa, oot 380k rikkaampi. Lähtemättä arvioimaan sitä mitkä noiden skenaarioiden todennäköisyydet on, eikö kuitenkin ole niin että katkeaminen olisi sulle katastrofi, mutta 380k lisärollit ei olisi mikään maailmaa mullistava juttu? 

Onhan pörssissä tällä hetkellä kaikkea edullista ostettavaa, mutta hyvin vähän mitään läppähalpaa. Ei edes Stockmann @2,14 oo lähelläkään vaikka Aspirea koronakuopassa @13 SEK. On paljon sellaisia reaalitalouden prosesseja käynnissä, mitä PP tossa listasi, kuten mm. inflaatio, korot, taantumauhka, jotka ei todellakaan ole osakkeiden ja yhtiöiden puolella. Osa näistä prosesseista on sellaisia, joita ei ole "miesmuistiin" markkinoilla koettu, ja silloin voi aina tapahtua jotain todella yllättävää. Vaikea nähdä tätä sellaisena markkinana, jossa mitenkään kannattaisi ottaa riskiä poikkimenemisestä, jos yhtään merkittävämmistä salkuista puhutaan.

14
+1
0
-1
14
0
7.9.2022, 11:28
Käyttäjän TL kuva
+520
Liittynyt:
31.7.2020, 19:26
Viestejä:
486

Samoilla linjoilla, epäilen että this time is different (koronaan verrattuna). Tuntumani on ettei pohjia ole vielä nähty vaan lasku jatkuu ainakin jonkun aikaa. Ja ylös lähdettäessä vauhti on verkkaisempi kuin koronakiihdytyksessä. Joten itse vedän vielä selvästi alle 100% sijoitusasteella ja koitan istua sormieni päällä vaikka kuinka tuntuisi halvalta. Mutta disclaimerina todettakoon minun varmaan olevan keskivertoa nynnympi liikkeissäni.

2
+1
1
-1
2
1
7.9.2022, 13:17
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Velho kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein että sun todellinen vipu on n. 90%. Eli sulla on esim. 200k omaa pääomaa ja 180k lainaa? Eli jos sun omaisuuden arvo laskee vähän yli puolet, niin oot katki.

Ei ihan. Salkun tilanne on siis tuo. Siihen päälle muut omaisuuserät (velat vähennettynä varmaan realisoituna vajaat 200k).

2
+1
0
-1
2
0
7.9.2022, 16:46
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Enkä itse edes näe tätä yleistä tilannetta mitenkään niin kriisiytyneenä. Energiakriisi on mielestäni ollut puoliksi aitoa Venäjä (ja Saksa-)ongelmaa ja puoliksi illuusiota ja perusteettomia tai heikolla pohjalla olevia pelkoja. Itse asioissa firmoilla keskimäärin menee aika hyvin, ja talous pyörii haasteista ja epävarmuudesta huolimatta. Näkisin että isommalle romahdukselle tarvittaisiin vielä jokin isompi laukaiseva tekijä, etenkin kun nykyisellään taloutta on heikentänyt mm. Kiinan sekoilu korona-asioissa.

Esimerkkinä nämä energia-alan vakuuskikkailut jotka eivät johdu siitä että firman (Fortumin) toiminnassa olisi vikaa vaan että energia-alan sääntely on jäykkää ja vanhentunutta. Ei ole edes ajateltu tällaista tilannetta, että kaasu nousee koska myyjä ei HALUA toimittaa ja samaan aikaan de grönän ja demareiden panttivankina Saksa sekoilee minkä ehtii esimerkiksi sulkemalla ydinvoimaloitaan.

Fortumin kaltaisten periaatteessa vakavaraisten ja itsensä sähkönsä tuottavien myyjien on sopeuduttava sääntöihin joiden todellinen tarve on rogue-sähköfirmat jotka myisivät muuten sopimuksia ilman suojauksia ja omaa tuotantoa - paskan iskiessa tuulettimeen firma konkkaan ja irti sopimuksista. Toki tässä nyt ongelma on se, että poliittiset päättäjät ovat todella hitaita toimimaan ja korjaamaan rikkinäistä järjestelmää.

Voi olla että olen tässä todella väärässä, mutta suurin osa tiettyjen osakkeiden (ylimitoitetusta) alakulosta johtuu tietämättömyydestä ja pelosta.

Stockmann ei ole mikään superökyhalpa kun huomioidaan riskit (koko arvostus käytännössä nojaa Lindexiin, jonka tulos on pumpattu tappiin - viimeisin oikeuspäätöskin tyhjentää kassaa aika kivasti), vaikka onkin pilkki odottamassa jos 2,10 osuu kiinni (nyt tosi pieni omistus). Fortum on, jos olen edes osin oikeassa näissä pähkäilyissä. Samaten katsoisin jotain ulkomaisia pankkiosakkeita, jos hakisin halpoja osakkeita. 

1
+1
0
-1
1
0
7.9.2022, 16:58
+1394
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
580

Farseer kirjoitti:

Enkä itse edes näe tätä yleistä tilannetta mitenkään niin kriisiytyneenä.

Etkö näe skenaariota, jossa nousevat korot ja kova inflaatio syö kuluttajien ostovoiman, mikä leikkaa reippaasti kulutusta, mikä rokottaa B2C-yritysten tuloksia, mikä karsii investointeja, mikä heijastuu investointihyödykkeitä tuottaviin yrityksiin jne?  Itse pitäisin jonkin sortin lamaa / taantumaa mahdollisen tai jopa todennäköisenä enkä tiedä onko kaikkea leivottu vielä kursseihin.

5
+1
0
-1
5
0
7.9.2022, 17:02
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Vähintään taantuma on melko varmasti tulossa, mutta ei se suuresti välttämättä iske firmoihin joissa on omat sijoitukseni. Pitkäaikaiseen tai hyperinflaatioon en usko. Lamaan en usko, ellei tule jokin vielä selkeämpi isku talouden kestokyvylle, luokkaa OPEC-maiden meno Venäjän leiriin ja öljysaarto kaiken muun hyvän päälle.

Monissa firmoissa on nuo skenaariot jo pitkälle hinnoiteltuna sisään. Kannattaa katsoa indeksin sijasta yhtiöitä sen takana nyt kun tekee sijoituksia.

Tehkää parempia osakepoimintoja (kuin Inderes).

0
+1
0
-1
0
0
7.9.2022, 17:12
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Taas Fortum kevennys: 500 kpl 9,80 hinnassa (3000 kpl jäljellä).

Kun katsoo näitä päiväliikkeitä akselilla Fortum, Danske Bank ja Evolution niin siirtyminen päivätreidaajaksi alkaisi kyllä vähän houkuttamaan.

0
+1
0
-1
0
0
7.9.2022, 19:50
+161
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
207

Farseer kirjoitti:

Kannattaa katsoa indeksin sijasta yhtiöitä sen takana nyt kun tekee sijoituksia.

Tehkää parempia osakepoimintoja (kuin Inderes).

Jos indeksit laskee, niin siinä mukana laskee kyllä käytännössä kaikki muukin. Ei osakepoiminnat auta niin kuin esim. koronakeväänä nähtiin.

 

Tumiolan Tommi ehtikin jo kirjoittaa ajatukset mitä meinasin postata:

Firmoilla menee vielä hyvin, mutta kuluttajilla ei mene enää niin hyvin.

Kuluttajilla menee huonosti —> firmoilla menee huonosti. Sekä myös osakkeiden arvostustasoilla mennee huonosti.

PS. Etkös sä oo päivätreidannu jo hyvän aikaa, vai minkälaista siirtymää meinasit?

1
+1
0
-1
1
0
7.9.2022, 23:18
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

En minä ainakaan itseäni mitenkään päiväkauppiaana pidä. Yleensä tulee keskimäärin ehkä 10 kauppaa per kuukausi, nyt ollut vähän vauhdikkaampaa. 100+ kauppaa kuussa olisi sellainen määrä millä itse yleensä volyymin osalta päivätreidaajan määrittelisin.

Mutta selkeästi itsellä on poikkeus kuin sääntö että tulisi positioita veivattua päivän sisällä, mutta nyt on swingit olleet joissain osakkeissa niin mehukkaita että sitäkin on joskus päässyt tekemään.

0
+1
0
-1
0
0
8.9.2022, 17:55
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Kevyttä päivätraidailun poikasta, kevennys 700 kpl Deutsche Bank á 8,642 (jäljellä 1550 kpl).

E: Tyhjensin nyt vähän tappioilla OST.  Saa sen paskan nollille vkl tai maanantaina (siirtoa ei voi tehdä ennen kuin T+2).

0
+1
0
-1
0
0
9.9.2022, 15:54
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Tuollainen salkku nyt, kun tyhjensin OST ja siirsin kaikki päätilille. Salkussa on edelliseen päivitykseen tullut hieman muutoksia, isoimpana varmaan Rovion ja Fortumin painon lisäys ja isohko sijoitusaste (nyt 180%, heiluu myös kurssien mukana).

Näiden lisäksi noin 6-7k€ possat sekä Norjan että Ruotsin superrahastoja.

3
+1
0
-1
3
0
9.9.2022, 16:50
+5
Liittynyt:
30.10.2020, 00:18
Viestejä:
7

Heitetään fiilistelykysymys. Jos sun pitäis tiivistää salkku 5-10 osakkeeseen, mitä lappuja valitsisit?

2
+1
0
-1
2
0
9.9.2022, 17:03
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Kojo kirjoitti:

Heitetään fiilistelykysymys. Jos sun pitäis tiivistää salkku 5-10 osakkeeseen, mitä lappuja valitsisit?

Varmaan salkun top7 + Telia.

0
+1
0
-1
0
0
9.9.2022, 17:56
+1042
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
766

Melkoinen betsi Oy Suomi Ab:n puolesta tuo salkku. Ite uskon etta koko EU ja erityisesti Suomi on menettamassa otettaan globaalissa kilpailussa. Toki voi ajatella etta osakepoiminnalla voi pelastaa tilannetta mutta ainakin mina vetaisin mielummin arpalappuja voittavasta korista. 

3
+1
0
-1
3
0
9.9.2022, 18:25
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

En usko että itselläni on niin suurta etua suhteessa fieldiin Suomen ulkopuolisilla markkinoilla paitsi ehkä hyvin rajatuilla toimialoilla. Ja Suomen pienissä/keskisuurissa firmoissa uskon etuni olevan hyvin merkittävä. 

Lisäksi Suomen pörssiyhtiöt ovat perinteisesti maltillisemmin arvostettuja kuin esimerkiksi Yhdysvaltojen, osin mielestäni perusteetta (reunamarkkinoille ei iso institutionaalinen raha tule niin helposti). Toki monet noista firmoista toimivat kansainvälisesti, ettei se ole pelkkää Suomi-onlya.

Jos ulkomaille sijoittaisin hajautusmielessä, niin ottaisin pääosin osakepoiminnan sijasta matalakuluiset ETF tai superrahastot. Niitähän tuolta vähän löytyy, mutta olen 2018 jälkeen siirtynyt ihan tarkoituksella osakepoimintaan. 

2
+1
2
-1
2
2
9.9.2022, 19:00
+1042
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
766

^ ymmarran kylla ja iso osa suomisijoitusfoorumien vaesta tuntuu ajattelevan juuri nain. Ite kylla suhtaudun epailevasti siihen etta huonommasta korista valitsemalla paasee parempaan lopputulokseen kuin paremmassa korissa istumalla keskimaarin. Osa ihmisista jotka ajatelee kuten sina toki paasee, mutta uskon etta selva vahemmisto. Kannattaa ehka myos pitaa mielessa se etta piensijoittajien paa-aanenkanttajan Inderesin omiin etuihin kuuluu suomiosakepoiminnan kaikkivoipaisuuden toitottaminen.

4
+1
0
-1
4
0
9.9.2022, 20:47
Käyttäjän TL kuva
+520
Liittynyt:
31.7.2020, 19:26
Viestejä:
486

Mitkä mielestäsi PM ovat voittavat korit ja miksi? Mielellään joku muukin kuin Kiina. 😉 Ja Kiinassa taas itse näen melkoisesti maariskiä, jonka suuruutta ja komponentteja ainakin minun on hyvin hankala ymmärtää.

Periaatteessa olen samaa mieltä teidän kummankin kanssa. Voittava kori on minustakin parempi. On vaan tosi hankala määrittää mikä se on /mitkä ne ovat, joten ei suomi-kori juurikin farseerin mainitsemisista syistä huono ole.

3
+1
0
-1
3
0
9.9.2022, 20:38
+1394
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
580

Mihin arvioit etusi kotimaan pienissä/keskisuurissa yhtiöissä perustuvan? Jatkokysymys. Huomioiden merkittävä edge, etkö saavuttaisi isomman tuoton, jos vähentäisit lappujen määrää salkussa? Yli 30 riviä alkaa lähentelemään indeksiä. Luulisi noiden kesken olevan isoja eroja tuotto-odotuksessa. 

7
+1
0
-1
7
0
9.9.2022, 21:09
+1042
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
766

TL kirjoitti:
Mitkä mielestäsi PM ovat voittavat korit ja miksi?

En tieda, mutta itse lahtisin liikkelle vaikka siita lahtokohdasta etta missa maissa esim matematiikkaa *ei* opeteta siita lahtokohdasta etta oppijalle ei tulisi paha mieli. Imperiumit tulee ja menee. Roald Amundsen tokkasi britit syoksyyn jo sata vuotta sitten. Made in Germany ei ole enaa se seal of quality mita se oli viela 80-luvulla. Pakko uskoa Aasiaan.

0
+1
0
-1
0
0
9.9.2022, 22:01
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Mihin arvioit etusi kotimaan pienissä/keskisuurissa yhtiöissä perustuvan? Jatkokysymys. Huomioiden merkittävä edge, etkö saavuttaisi isomman tuoton, jos vähentäisit lappujen määrää salkussa? Yli 30 riviä alkaa lähentelemään indeksiä. Luulisi noiden kesken olevan isoja eroja tuotto-odotuksessa. 

Onhan tuota firmojen vähentämistä (mutta toisaalta myös uusien firmojen ostoa) miettinyt, mutta ei tuolla hirveästi ole samalla toimialalla toimivia yhtiöitä päällekkäin etenkään suurimmissa omistuksissa. Elisa tosin poikkeuksena, kuten olen jo aiemmin kyseisestä perintöosakkeesta todennut.

Pois lukien pankkiyhtiöt, jotka taas ovat maantieteellisesti aika pitkälle hajautettu koska siinä näen tiettyä lisävalueta ja yleisesti pidän pankkisektoria varsin maltillisesti arvostettuna.

Yleisesti hajautus on hyvästä jos se ei syö selvästi tuottoja + superluoton ehdot myös kannustavat siihen.

0
+1
0
-1
0
0
10.9.2022, 14:56
+270
Liittynyt:
17.9.2014, 10:16
Viestejä:
377

Pörssimörssäri kirjoitti:

 

TL kirjoitti:

Mitkä mielestäsi PM ovat voittavat korit ja miksi?

En tieda, mutta itse lahtisin liikkelle vaikka siita lahtokohdasta etta missa maissa esim matematiikkaa *ei* opeteta siita lahtokohdasta etta oppijalle ei tulisi paha mieli. Imperiumit tulee ja menee. Roald Amundsen tokkasi britit syoksyyn jo sata vuotta sitten. Made in Germany ei ole enaa se seal of quality mita se oli viela 80-luvulla. Pakko uskoa Aasiaan.

Nämä ovat erittäin tärkeitä ja mielenkiintoisia kysymyksiä osakesijoittajan pohtia. Poimimalla oikeasta korista vs väärästä korista saisi melkoisen myötä- tai vastatuulen osakepoimintaan. Korit voidaan sitten valitettavasti perata lähinnä jälkikäteen, että onko ollut 2012-2022 Venäjällä ja rakennusyhtiöissä vai USA:ssa ja teknojäteissä.

Henkilökohtaisena poimintana "voittavana korina" omistin useita vuosia Vietnamin indeksirahastoa kunnes myin viime vuonna pois. Moni on mukana PYN elitessä, missä saa Vietnamin talouden vedon ja osakepoiminnat suoraan yhdestä paikasta. Pitääkin hankkia ETF-rahastoja kaukoidästä taas jossain vaiheessa.

Jos sijoittaa Helsingin pörssiin, niin kyllä sieltäkin löytyy Suomi-firmoja ja "Suomi-firmoja". Tuosta listasta esim Sievi taitaa olla 90 % liiketoiminnasta Suomi+Ruotsi kun taas Roviolla on studioita pohjoismaiden lisäksi pari Kanadassa ja yksi Turkissa ja suurin osa myynnistä tulee USA:sta.

1
+1
0
-1
1
0
10.9.2022, 18:05
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Noissa kaikkein pienimmissä yhtiöissä on myös usein niin heikko likviditeetti, että ison position hankkiminen on käytännössä mahdotonta (ja siitä eroon pääseminen nopeasti). Laidat on myös helposti 10% päässä toisistaan, niin mitään treidailua ei kannata harkita. Välillä itse asiassa monia osakkeita jäänyt hankkimatta sen takia että niitä ole yhtään saatu.

Voisi siis olla enemmänkin positioita, jos noihin olisi panostettu ja pohjalta edulliseksi koettuun hintaan saatu napattua. Pienissa ja heikkolikviditeettisissä osakkeissa ei välttämättä edes halua suurta positiota, vaikka uskoisi osakkeen olevan edullisesti hinnoiteltu (mutta ei varmasti törkyhalpa).

Tuli kuunneltua Nextoryn euron kuukauden aikana Nallen "Kuinkas tässä näin kävi - Miksi maallamme ei ollut malttia vaurastua". Muutaman vuoden vanha, mutta 2019 tehtynä on edelleen ajankohtainen kun sama hallituspohja jatkaa ja Oy Suomi Ab on vielä paljon syvemmällä suossa.

0
+1
2
-1
0
2
11.9.2022, 04:07
Käyttäjän Farseer kuva
OP
+1288
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
1188

Turmiolan Tommi kirjoitti:

Mihin arvioit etusi kotimaan pienissä/keskisuurissa yhtiöissä perustuvan? 

Tämä jäi ohitse, mutta otetaan nyt esiin näin selviöt:

- Osaan suomea. Suuri osa pörssifirmoista Suomessa (ne pienemmät) raportoivat edelleen lähinnä suomeksi.

- Tiedän paljon enemmän Suomen erikoisvaatimuksista kuin institutionaaliset sijoittajat ulkomailla. Tätä toki auttaa se että tiedän Suomen poliittisesta päätöksenteosta enemmän kuin 99,9 prosenttia suomalaisista.

- Pienenä sijoittajana itselläni on paljon suurempi mahdollisuus hyötyä firmojen liikkeistä joiden päivittäiset vaihdot ovat alle 10000 euroa päivässä.

Itseäni on tämä blogittaminen viime aikoina lähinnä vituttanut, ei vähiten täysin aivokuolleiden alapeukuttajien toimesta. En saa tästä mitään taloudellista hyötyä, ja voin rehellisesti sanoa että tästä blogista on ollut itselleni enemmän haittaa kuin hyötyä.

Joten tehdään nyt niin, että jos miinuksia tulee enemmän kuin plussia tähän postaukseen (laitetaan deadlineksi vaikka ti 13.9 klo 23.59), niin pyydän blogia lukkoon ja lupaan etten pyydä sitä pois ennen vuoden loppua. Eihän sitä ole järkevää käyttää aikaansa panostamalla blogiin, johon postaamisessa on kauheasti vaivaa eikä se hyödytä ketään. Kaupat voitte seurata Sharevillesta (nyt ne on vielä kaikki samalla tilillä), ja kaikki muut aivopierut jäävät luettavaksi.

Come on, you fucking haters!

5
+1
30
-1
5
30
11.9.2022, 04:39
+1042
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
766

Ukaasit ovat noloja. On tyylikkaampaa vain olla hiljaa tai olla hiljaa ja menna.

19
+1
1
-1
19
1

Sivut

Topic locked