Olet täällä

Tupakkateollisuus

23.8.2014, 17:08
#1
Käyttäjän Dharma kuva
OP
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1045
Pisteet:
-15

Tupakkayhtiöt voivat hyvin. Asiakkaansa eivät. Aasian vaurastuminen ja liberaali tupakkapolitiikka on lyönyt pökköä mukavasti tupakkayhtiöiden pesään. Lännessäkin suuret tupakkaoikeudenkäynnit ovat ohi, korvaukset maksettu ja asia unohdettu. Kasvu tulee Aasiasta, jossa länsimerkit ovat kuluttajille erityisen tärkeitä identiteetin rakentamisessa ja tupakointi on edelleen hyvin yleistä.

Itselläni on ollut vuoden verran kiikarissa BAT eli British American Tobacco. Tässä on vähän sosiaalista biasta, sillä tuttuni toimi firmassa (ja ikävä kyllä muutti juuri toiselle puolelle maapalloa). Hyvän viime vuoden jälkeen tulossa ehkä hieman huonompi, mutta hyvä silti. Harvalla toimialalla ja harvassa firmassa erektio on näin tasainen, näin pitkään ja näin hyvässä kulmassa. 

Näin esteettisenä sijoittajana tätäkin tekee kovasti mieli.Tupakointi on erittäin seksikästä. Sääli, ettei tuote sovellu minulle, kun en tykkää inhaloida. 

 

0
+1
1
-1
0
1
23.8.2014, 17:25
Käyttäjän Dharma kuva
OP
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1045
Pisteet:
-15

Tupakka- ja aseteollisuuteen liittyy myös yhä lisääntyvässä määrin eettinen bias. Esimerkiksi Norjan valtion sijoitusyhtiö ei saa näitä ostaa ja se omistaa 1 % maailman equitystä yksinään. Meille muille jää siten enemmän. Nirsk. Tilanne on analoginen sille, että suurempi osa miehistä olisi yksiavioisia kuin naisista.

 

0
+1
0
-1
0
0
26.8.2014, 19:39
Käyttäjän Dharma kuva
OP
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1045
Pisteet:
-15

BAT:n tämän vuoden alun 12 % tulosnotkahdus johtui täysin valuuttakursseista. Anaalit suosittelevat edelleen lisäämään ja ostamaan. Vakaata kovaa tulosta. Smoking is sexy! Ostettu NYSE:stä, kun UK:hon ei pääsee Nordnetistä.

Tämä kuva on itse ottamani kadunvarsikantiksestani:

 

0
+1
0
-1
0
0
11.9.2014, 18:47
Käyttäjän Dharma kuva
OP
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1045
Pisteet:
-15

Korea aikoo nostaa röökin hintaa 2500 -> 4500 wonia. Edellinen 500 wonin korotus laski BBC:n mukaan kysyntää 15 %. Vähän epäilen. Ei tupakan kysyntä nyt noin hintajoustavaa ole. Ei ainakaan nopeasti. Harmaatuontia sitten vain enemmän. Tupakkayhtiöllehän se on se ja sama, mitä kautta se tupakka sinne huulille päätyy. Koreassa on hyvä penetraatio. Valtio haluaa isomman slicen. Tuskin saa.

http://www.bbc.com/news/world-asia-29154469

 

1
+1
0
-1
1
0
26.6.2019, 15:16
Liittynyt:
27.9.2017, 11:34
Viestejä:
30
Pisteet:
+42

Nostetaas vanhaa ketjua. Houkuttaisi sijoittaa johonkin tupakkaosakkeeseen pitkällä aikavälillä. Tässä on kaksi vaihtoehtoa, joita olen pyöritellyt.

Brittiläinen Imperial Tobacco on tullut vuodessa alas -35% ja hinta pyörii nyt 23,5 dollarissa. Osinkotuotto on 10% (!) ja PE huitelee kolmessatoista, EV/EBITDA 8,1. Perusröökin myyntiluvut rallattelevat alaspäin 4-5% vuositasolla, mutta hinnannostoilla koitetaan pitää marginaalit kurissa. Tämä tuskin toimii kuitenkaan tietyn rajan ylitettyä. Imperial (kuten muutkin tupakkayhtiöt) ovat siirtyneet sähköröökin pariin korvatakseen perinteisen röökaamisen laskevaa trendiä. Imperialin oma brändi on blu, jonka se osti 7 miljardilla viisi vuotta sitten.

Altria group on jenkkiläinen firma, joka on keskittynyt pääasiassa Yhdysvaltojen markkinoille. Altria hallitsee 50% jenkkilän tupakkamarkkinasta, omistaa kolmasosan JooL sähkötupakkayrityksestä, 45% kannabisyhtiö Cronosista ja on alkanut levittyä myös nuuskamarkkinoille isoilla investoinneilla. Altria treidaa nyt 49 dollarissa, ATH oli 2017 77 dollarissa. Osinkoprosentti on 6,5 ja PE 14,8. Altriasta on tulossa syksyllä aristokraattien kuningas, sillä se on nostanu osinkoaan viimeset 50 vuotta. Nyt osingonjakosuhde on tosin melko korkea 90%.

Omaan mieleen Altrian hajautus on Imperial Tobaccoa miellyttävämpi: löytyy röökiä, vapea, nuuskaa ja kannabista. Tämä olisikin oikein reipas syntiosake. Mutta kuten Imperialillakin, pystyykö Altria korvaamaan laskevan tupakkamyynnin uusilla tuotteilla, ja kauanko siinä oikeen kestää? Löytyykö muita tupakkayhtiöistä kiinnostuneita?

0
+1
0
-1
0
0
4/16
1.8.2020, 10:17
Liittynyt:
3.4.2019, 22:05
Viestejä:
3
Pisteet:
+2

Tupakkayhtiöiden defensiivisyys kiinnostaa. Muutaman vuoden takainen lievä hype (ehkä sähkötupakkahype) on sulanut ja arvostuskertoimet ovat syntisen houkuttelevalla tasolla. Buffet on tainnut aikoinaan sanoa, että tämän parempaa sijoitusta ei olekaan (brändiuskollisuus, tuotteen koukuttavuus jne.), mutta on itse riittävän rikas pysymään pois näiden yhtiöiden oikeudenkäynneistä. Oma järki sanoisi, että ei ole viisasta omistaa yhtiötä, jonka päätuotteen globaalimenekki pienenee 5% vuodessa. Yhtiöiden tuoteportfolioista löytyy kyllä liuta uusia tuotteita joiden menekki kasvaa kuten sähkötupakkaa, kannabista ja nuuskaa. Näiden osuus yhtiöiden liikevaihdosta on naurettavan pieni. Imperial Brands:lla (IMB) taitaa olla alle 5 % liikevaihdosta.

Korjauksena muuten edellisen kirjoittajan tekstiin, niin IMB:ltä löytyy samat kamat kuin Altrialta. On sähkötupakkaa (Blu), nuuskaa (Skruf ja Knox) ja kannabistakin löytyy Auxly-omistuksen kautta. Kaupan päälle Gauloises, West, Winston, Davidoff ja Al Capone brändejä mm. Premium cigars-business valitettavasti juuri myytiin, eli Cohiban vetämisestä ei enää rahaa sada omaan kirstuun.

 

Itse ostin IMB:n osaketta, koska sen nuuskaa on niin mukava käyttää. Harkitkaa vaihtoehtona Swedish Matchiin.

 

 

1
+1
0
-1
1
0
21.8.2020, 14:08
Liittynyt:
27.7.2014, 19:09
Viestejä:
15
Pisteet:
+11

IMB on noteerattu Nasdaq OTC listalla jenkeissä, Saksan pörssissä ja Lontoossa (vaikka en Nordnetin haulla sieltä löytänytkään). Jenkkien on ADR eli menee varmaankin jotain lisäkuluja holdatessa. Saksalaisissa osakkeissa riesana ylimääräisten ennakonpidätysten takaisin hakeminen osingoista. Koskeeko tämä Saksan verottajan kiusa myös ulkomaisia Saksan pörssissä listattuja osakkeita vai vain oman maan osakkeita? Mielestäni omistamastani Gazpromin osakkeesta, joka on listattu Saksassa, on peritty vain 15% ennakonpidätys. Lontoosta ostettaessa joutuu maksamaan leimaveron ja Nordnetin tapauksessa varmaankin meklarin puhelintoimeksiannon kalliimmat kulut. Sitten kaupanpäälle vielä valuuttapohdinta. Joudunkohan maksamaan kahdenkertaisia valuuttamuunnosmaksuja osingoista jos ostan jenkkien kautta (GBP-->USD-->EUR)?

Mistä te olette ostaneet?

 

0
+1
0
-1
0
0
21.8.2020, 17:37
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
210
Pisteet:
+116

Itse olen keräillyt Altriaa - pyörii nyt 41..43 USD kieppeillä ja dollari on halventunut muutamassa kuukaudessa 10% euron suhteen.

Tuossa linkissä on hyvä analyysi tupakkayhtiöistä, viikon vanha:

https://www.suredividend.com/best-tobacco-stock/

Siinä on analysoitu alaa ja kuutta suurinta yhtiötä. Sen luettuani totesin keränneeni oikeaa lajia.

1
+1
0
-1
1
0
5.9.2020, 13:42
Liittynyt:
22.11.2014, 11:35
Viestejä:
111
Pisteet:
+19

Soittelin Nordeaan ja siellä voisi käydä kauppaa ainakin suoraan LSE netistä. Valuutanvaihtohommat jäi hieman auki, eikä itselläni ole tiliä siis Nordeassa että voisin asiaa tarkemmin tarkistella.

Omasta salkusta löytyy BTI, eli nysestä British American Tobaccon ADR. Ja tämä ihan siitä syystä että Nordnetissä pitää tehdä LSE puhelintoimeksianto. Kuvittelisin että valuutat menee automaattivaihdoilla myös tässä tilanteessa.

Hiukan sivusilmällä tutkin ja päätin ostaa ja tottakai ajoitus olisi voinut olla hiukan parempi. Nyt mennään suurinpiirtein -20% (poislukien osingot). Tässähän ei ole mitään ongelmaa, halvemmalla on kiva ostaa lisää.

Savukkeiden käyttö laskee, mutta uusia tuotteita tulee markkinoille. BAT omistaa mm. Fiedler & Lundgren AB:n. Näen kuitenkin mahdollisuuksia kehittyvissä maissa. BAT omistaa mm. ITC:stä lähes 30%.

Ehkä eniten kuitenkin kiinnostaisi nuo Kiinan savukemarkkinat, koska sieltä löytyy tupakoitsijoita 300-350 miljoonaa vähän lähteestä riippuen.

Omasta salkusta alkaa lähenemään 30% paino tupakkateollisuutta. En oikein tiedä alkaako vähitellen olemaan jo liikaa omaan makuun.

0
+1
0
-1
0
0
8/16
5.9.2020, 15:31
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
210
Pisteet:
+116

Kolmasosa yhtä toimialaa on minusta kyllä liikaa hajautusmielessä. Tupakka-alan pulma on eettisen sijoittamisen muoti, joka laittaa osan rahastoista ja institutionaalisita sijoittajista karttamaan alaa.

Toimialajaosta löytyy muissakin teksteissä esiintynyt, yllä mainittu kuva. Softa, teknologia ja tele ovat melko itsestään selviä, mutta Teslojen sijaan kannattaisi haravoida ajoneuvojen komponenttivalmistusta. Sieltä löytyy mielenkiintoisia ja pitkässä jaksossa kannattavia.

Eettinen sijoittaminen ei ole minun juttuni, joten salkussani on Aerospace&Defence alaa - Raytheon, General Dynamics jne. Nordnetissa oli myös ihan hyvä ruotsalainen Sentat Defence rahasto, mutta senkin Nordnet meni sössimään eikä sitä saa lisää. Kulut rahastossa ovat korkeat, mutta toivoin rahastonhoitajan tekevän hommansa vähän vikkelämmin tässä aallokossa.

0
+1
0
-1
0
0
5.9.2020, 21:39
Liittynyt:
26.6.2020, 21:14
Viestejä:
7
Pisteet:
+2

Bingo53 kirjoitti:

Itse olen keräillyt Altriaa - pyörii nyt 41..43 USD kieppeillä ja dollari on halventunut muutamassa kuukaudessa 10% euron suhteen.

Tuossa linkissä on hyvä analyysi tupakkayhtiöistä, viikon vanha:

https://www.suredividend.com/best-tobacco-stock/

Siinä on analysoitu alaa ja kuutta suurinta yhtiötä. Sen luettuani totesin keränneeni oikeaa lajia.

 

Altriaan avattu positio kesällä myös täällä. Eilen tankattu lisää. Jos pyörii 42-44d kieppeillä loka-marraskuussa, niin lisäillään. Näen tämän 50d lappuna ensi kesään mennessä. Osinkotuottoprosentti huomioiden näen tässä sauman reilun 20% tuottoon vajaan vuoden aikajänteellä. Korona tulee boostaamaan tätä lappua. 

0
+1
0
-1
0
0
5.9.2020, 21:54
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
210
Pisteet:
+116

Olen samoilla linjoilla. Minulla on määrätavoite eli kpl-määrä, jonka Altriaa aion hankkia ja sille osinkotulotavoite. Kun tavoite on saavutettu en osta sitä lisää vaan jotakin toista vastaavaa - vaikkapa lisään Coca Colaa jos ei muuta löydy. Salkun osinko-osakkeiden positioilla on kaikilla osinkotulotavoite, johon tähtään ja määrä tulee siitä. Vuositulo muodostuu näiden summasta.

Näkökulmani on, että kasvuosakkeet myydään nyt musta-tuntuu omistajille ja iso raha palaa perusbusinekseen - osinkotuottoon. Aikaa voi mennä.

0
+1
0
-1
0
0
5.9.2020, 22:46
Liittynyt:
26.6.2020, 21:14
Viestejä:
7
Pisteet:
+2

Bingo53 kirjoitti:

Olen samoilla linjoilla. Minulla on määrätavoite eli kpl-määrä, jonka Altriaa aion hankkia ja sille osinkotulotavoite. Kun tavoite on saavutettu en osta sitä lisää vaan jotakin toista vastaavaa - vaikkapa lisään Coca Colaa jos ei muuta löydy. Salkun osinko-osakkeiden positioilla on kaikilla osinkotulotavoite, johon tähtään ja määrä tulee siitä. Vuositulo muodostuu näiden summasta.

Näkökulmani on, että kasvuosakkeet myydään nyt musta-tuntuu omistajille ja iso raha palaa perusbusinekseen - osinkotuottoon. Aikaa voi mennä.

 

Minkälaisella painolla Altriaa salkussa? Minulla noin 6% koko salkusta. Mutta jos mennään näillä tasoilla joulua kohti, niin paino noussee 15% hujakoille. Itselläni myös Cokista salkussa. Yksi salkun kivijaloista Pfizerin kanssa, molemmat noin 17% painolla. Viimeisimmät Colat ostettu 2013, aina muka liian kallista lisäostoihin. Pfizeria osteltu ”säännöllisesti” vuoden parin välein. Nyt meneekin jo osin off topiciksi, joten jätän Cokis ja Pfizer -keskustelut tämän ketjun osalta tähän. Perspektiiviä kuitenkin hajautuspohdintaan, joten katson edellä olevat virkkeeni perustelluiksi, vaikka tobacco-ketjussa ollaankin.

0
+1
0
-1
0
0
12/16
5.9.2020, 23:22
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
210
Pisteet:
+116

Salkkuja minulla on useampia ja kolmessa pankissa. Tässä salkussa missä Altria on, aktiivisia rahastoja on 19 kpl, osakepositioita 20 kpl ja etf-rahastoja 18 erilaista. Koko tämän salkun arvosta Altrian paino 5,2% ja salkun osakeosuuden painosta 8,5 %. Tässä painossa suurin piirtein haluan sen pysyvänkin. Tässä salkussa on osinkostrategia.

Nordnetissa on toisenlainen salkku ja siinä on kasvustrategia. Niinpä sen sisältö ja käsittely on erilainen, mutta siinä on Health Carea defensiivisenä.

1
+1
0
-1
1
0
25.9.2020, 23:15
Liittynyt:
26.6.2020, 21:14
Viestejä:
7
Pisteet:
+2

Bingo53 kirjoitti:

Salkkuja minulla on useampia ja kolmessa pankissa. Tässä salkussa missä Altria on, aktiivisia rahastoja on 19 kpl, osakepositioita 20 kpl ja etf-rahastoja 18 erilaista. Koko tämän salkun arvosta Altrian paino 5,2% ja salkun osakeosuuden painosta 8,5 %. Tässä painossa suurin piirtein haluan sen pysyvänkin. Tässä salkussa on osinkostrategia.

Nordnetissa on toisenlainen salkku ja siinä on kasvustrategia. Niinpä sen sisältö ja käsittely on erilainen, mutta siinä on Health Carea defensiivisenä.

yes

Mikäs Altriaa on laskenut viime päivät (kurssi nyt 38 ja risat), yleinen markkinatunnelmako? Voinee sanoa, että tällöin ns. väärin laskenut. Ensi viikolla taitaa olla tankkauspäivä.

0
+1
0
-1
0
0
26.9.2020, 08:48
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
210
Pisteet:
+116

Alakuloinen pohjavire. Tässä on hyvä vilkaista Heikin Ashin eilistä käyrää laajan S&P 1500:n tilanteesta tuossa Tekninen analyysi ketjussa:

https://www.sijoitustieto.fi/sijoituskeskustelu/aloittelevat-sijoittajat/tekninen-analyysi#comment-51632

Osakeindeksin lehdet kyllä kukkivat, mutta runko ja juuristo kärsii.

0
+1
0
-1
0
0
26.9.2020, 09:46
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
210
Pisteet:
+116

Syksyinen salkun harkinta palauttaa mieleen paloja portfolioanalyysistä - leikkeitä jostain läheestä, jonka olen jo unohtanut:

Ja ihan hyvän määrittelyn:

Tupakka- ja öljyteollisuuden keräilyssä on kyse lypsylehmien lisäämisestä. Tekno-osakkeet ovat tähtiä ja Teslat kysymysmerkkejä, mutta ne ovat vain osa salkkua.

Tuossa yllä on pohdittu meriteollisuutta vuosikymmennen alkupuolella Boston Consuting Groupin pohjalta. Silläkin alalla Suomeen voisi muodostua tähtiä, jos maan hallinto tekisi jotain muutakin kuin laukkaisi siellä, missä rakkikoiria häädetään.

 

 

0
+1
0
-1
0
0
16.10.2020, 18:34
Liittynyt:
7.9.2018, 20:24
Viestejä:
20
Pisteet:
+7

Bloombergin uusimmassa Odd Lots -podcastissa tehtiin katsaus tupakkateollisuuden menneisyyteen ja vähän nykyhetkeenkin. Mukana kaksi asiantuntijavierasta. Todella laadukas jakso ja mielenkiintoista kuunneltavaa, vaikka omia rahoja ei ole kiinni tämän alan osakkeissa. 

Kun on sykleistä välinpitämätön, addiktiivinen tuote ja samaan aikaan jyrkkä regulaatio tekee uusien kilpailijoiden ilmestymisen miltei mahdottomaksi, on etabloituneilla röökiyhtiöillä pullat olleet hyvin uunissa. 

https://www.bloomberg.com/podcasts/odd_lots

0
+1
0
-1
0
0