15.5.2025 - 19:58

Aki Pyysing

+14896
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7379

Hyvät sihteeriköt ovat aliarvostettuja. Pyysin Pokeriyhdistyksen hemaisevan seksikkäältä pörröpäältä paria käyrää, joista top 80% kansanedustajista voisi ymmärtää, miksi verottajan tulkinta vedonlyöjien verotuksesta tappaa talossa ja puutarhassa. Ja kas JR sanoi valkeus ja valkeus tuli:

Tänään olimme Vedonlyöjien Aapo Mutasen kanssa ottamassa last standia hallintovaliokunnassa. Joka vastasi about Hitlerin Berliinin puolustamista, hallntovaliokunnassa ei muutu enää mikään. Mutta ehkä myöhemmin saamme muutoksen aikaan. Taistella pitää kuitenkin. 

Oltiin myö siinä mielessä Aapon kanssa kiinnostavia sirkusolentoja, että ainakin kaksi valiokuntajäsentä lopetti kännykän räpläämisen, kun myö hyökättiin kolmen muun reilusti enemmän lobbauskokemusta harteillaan kantavan siantuntijan jälkeen.

trending_up +14
16.5.2025 - 09:12

Matteus

+141
Liittynyt:
24.8.2015
Viestejä:
89

Mitä on odotettavissa vuodenvaihteessa, jos ja kun tämä menee maaliin ja vakavasti harrastelee pokeria akselilla veikkaus/olybet?

Veikkaus tietenkin saa lisenssin mutta jos Olybet ei hae lisenssiä, pelit on säpissä välittömästi? Eniten siis mietityttää, että pelipaikkojen määrä vähenee arviolta 90% ja "regu"-populaatio miinoittaa ne muutamat sivustot, jotka lisenssiehdot täyttää ja sen on saanut.

Edit: Akin kolumnista löytyikin vastaus. V'ttu sanon minä. 40+% veroja ei kyl maistu vaikkei summat kovin isoa olekaan.

Kuva
trending_up +1
16.5.2025 - 10:54

Samurai

+56
Liittynyt:
18.11.2014
Viestejä:
40

Matteus wrote:

Mitä on odotettavissa vuodenvaihteessa, jos ja kun tämä menee maaliin ja vakavasti harrastelee pokeria akselilla veikkaus/olybet?

Veikkaus tietenkin saa lisenssin mutta jos Olybet ei hae lisenssiä, pelit on säpissä välittömästi? Eniten siis mietityttää, että pelipaikkojen määrä vähenee arviolta 90% ja "regu"-populaatio miinoittaa ne muutamat sivustot, jotka lisenssiehdot täyttää ja sen on saanut.

Edit: Akin kolumnista löytyikin vastaus. V'ttu sanon minä. 40+% veroja ei kyl maistu vaikkei summat kovin isoa olekaan.

Kuva

Tuo käytäntö että voitot saisi vuositasolla netottaa koskee vain ammattipokerinpelaajia. Verotus tapahtuu pelikohtaisesti, ei vuositason nettotuloksen mukaan. Taitaa olla tilanne jo nyt ETA-alueen ulkopuolisissa voitoissa? Eli ei lisenssin omaavilla sivustoilla jatkossa pelaavat pokerinpelaajat ovat oman käsitykseni mukaan samassa hirsipuussa kasinopelaajien ja vedonlyöjien kanssa että tappioita ei voi vähentää muuta kuin yksittäiseen voittoon suoraan kohdistuvan panoksen verran. 

Se on sitten verottajan päätettävissä kuka on ammattimainen pelaaja ja kuka ei. Se voi olla mielenkiintoinen tilanne jos vuodessa voittoa on kertynyt "vain" 50k, mutta voitettuja käsiä on vaikka 2 miljoonan edestä ja hävittyjä 1.95 miljoonan edestä. Onko toiminta verottajan silmissä sitten kuitenkin harrastepelaamista jolloin ansiotuloveroa maksetaankin 2 miljoonasta. 

Ne kunnialliset toimijat jotka Suomesta eivät lisenssiä hanki sulkevat suurin osa suomalaisten tilit automaattisesti. Huhupuheiden mukaan tunkua Suomen markkinoille ei tule olemaan. 

trending_up +2
16.5.2025 - 12:36

Aki Pyysing

+14896
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7379

Samurai wrote:

Tuo käytäntö että voitot saisi vuositasolla netottaa koskee vain ammattipokerinpelaajia. 

Tämä ei pidä paikkaansa. Tästä on erilainen verottajan ohje olemassa kuin vedonlyöjistä.

trending_up +1
16.5.2025 - 15:30

mongeron

+922
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
261

Aki Pyysing wrote:

Samurai wrote:

Tuo käytäntö että voitot saisi vuositasolla netottaa koskee vain ammattipokerinpelaajia. 

Tämä ei pidä paikkaansa. Tästä on erilainen verottajan ohje olemassa kuin vedonlyöjistä.

Tarkennetaan hieman. Verottajan ohjeessa https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/47917/pokeritulojen-verotuksesta2/ kappaleessa 3.3 "Satunnaiset pokerin pelaamisesta saadut tulot" lukee:

 

Jos pokerin pelaamista ei voida pitää tulonhankkimistoimintana, lasketaan kunkin vuoden verotettava tulo vähentämällä pokerin pelaamisesta verovuoden aikana saaduista veronalaisista tuloista niistä verovuoden aikana aiheutuneet menot.

Ammattilaisstatusta käsitellään kappaleessa 3.2, ja siinä tapauksessa tappioden vähennysoikeus on laajempi kuin satunnaispelaajilla.

  • mongeron
trending_up +2
2.6.2025 - 11:11

Laskupäivä

-68
Liittynyt:
8.3.2016
Viestejä:
116

-34 lukee tossa mun nimimerkin alla, jotain pisteitä ilmeisesti. Vaikea arvioida onko tämän kirjoituksen jälkeen enemmän vai vähemmän.

Tunnen luissa ja ytimissäni OP:lla olevan suurta tuskaa tilanteesta. Itselleni, joka olen 40 vuotta ihmismaailmaa sivusta seurannut, tilanne on hyvin yksinkertainen. Käytän siitä teoreettista hypoteesi-nimeä "miljonääri ei ymmärrä kadunhenkilön ratkaisuja". 21catchi on siinä, että jos kadunhenkilö ei tekisi kadunhenkilön päätöksiä, niin miljonääri ei koskaan olisi tullutkaan miljonääriksi.

Straight to the point: Powerpoint-kalvo ei tee oikeutta asialle. Käppyrät tekevät täysin poskettoman oletuksen että Kirsi 40v. joka työpäivän jälkeen Heinolassa tykkää painella nappeja netissä, ilmoittaisi vuosi-ilmoituksessa slottivoittonsa ja -tappionsa verottajalle. Tämä on täysin käsittämätön ajatuskulku. Harva näistä kadunhenkilöistä ilmoittaa edes työhuonevähennystä verottajalle, niin miksi he kertoisivat depot ja withdrawwit? 

Kannattaa huomata että jos kalvo sisältää tämmöisen "ääneen sanomattoman hölmöyden", niin vastapuoli lopettaa asian seuraamisen.

Noh, jos joku nyt onnistuu napsauttamaan sen millin sieltä nettikasinolta, niin se mielestäni lähinnä rikastuttaa maakunnan kuuluisinta jurristia, kun niitä iltapäivälehtien otsikoita lähdetään vellomaan eri oikeusasteisiin Verottajaa vastaan. Olihan se Karpossakin kasarilla torniolais-ukko, joka jäi puun ja kuoren väliin kun lottovoitosta halusivat osansa sekä Suomi että Ruotsi. Ei ihme että rööki maistui Karpon kanssa jutellessa.

Slide B: kuka vedonlyöjä olisi niin tyhmä että kävisi sitä erittelemään joka betsin jälkeen? Ne muutamat hassut miljönääri-vedonlyöjät sitten käyvät oikeusasteet läpi, onko semmoisia edes Suomessa (Suomessa asuvia)?

Ne ihmiset Verohallinnolla, jotka vie käytäntöön niitä "karhuamisia" on tolkun ihmisiä.  Verolakien tulkinnassa on muitakin outouksia jotka sotii maalaisjärkeä vastaan; poika on painanut rahansa nettikasinoille, ja isä haluaa maksaa poikansa pelivelat. Isä siirtää poikansa tilille 30t.€ velkojen maksua varten. VIRHE! Tuosta siirrostahan pitäisi maksaa lahjavero. Niitä on kourallinen jotka tekee niin isoa tulosta, että olisivat jonkun erikoismiehen työpöydällä ja Verohallinto miettisi tarkemmin mitä tehdä. Nämä kaverit sitten voivat ottaa Jarttu84:sta tai Roosteenista mallia ja käydä laivalla tai helikopterilla Suomessa.

PS. Tämän tekstin tarkoituksena on luoda yhteistä keskustelupintaa, ja yhteisymmärrystä. Mielestäni valiokuntiin olisi pitänyt mennä ajatuksella että "jatketaan samaan malliin, vink, maalaisjärjellä". Sen ymmärrän hyvin jos Verottajan tulkinnalla halutaan heittää ei-lisenssifirmat huitsin nevadaan. Mietin itsekin jatkossa tarkemmin, että JOS pelaan niin pelaisin lisenssifirmalla, ja maalaisjärjellä. Aina.

EDIT: muokattu sana biljönääri pois, ne on satuolentoja. Miljardöörejä on olemassa.

trending_down Alle 0
2.6.2025 - 12:42

Sampo Mannila

+27
Liittynyt:
27.2.2024
Viestejä:
16

Ei-lisenssifirmoja ei kiinnosta verottajan tulkinta pätkääkään ja eivät ole menossa huitsin nevadaan, vaan esim Curacaolle ja Anjouaniin tai jopa Itä-Timoriin. Suurin osa asiakkaista eivät tiedä verotuksesta mitään ja pelit jatkuu offshoreen vaikka lisenssimarkkina aukeaakin. Maalaisjärjellä täysin selvää.

trending_up +1
3.6.2025 - 16:45

Aki Pyysing

+14896
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7379

Laskupäivä wrote:

 

Straight to the point: Powerpoint-kalvo ei tee oikeutta asialle. Käppyrät tekevät täysin poskettoman oletuksen että Kirsi 40v. joka työpäivän jälkeen Heinolassa tykkää painella nappeja netissä, ilmoittaisi vuosi-ilmoituksessa slottivoittonsa ja -tappionsa verottajalle. Tämä on täysin käsittämätön ajatuskulku. Harva näistä kadunhenkilöistä ilmoittaa edes työhuonevähennystä verottajalle, niin miksi he kertoisivat depot ja withdrawwit? 

Kannattaa huomata että jos kalvo sisältää tämmöisen "ääneen sanomattoman hölmöyden", niin vastapuoli lopettaa asian seuraamisen.

Noh, jos joku nyt onnistuu napsauttamaan sen millin sieltä nettikasinolta, niin se mielestäni lähinnä rikastuttaa maakunnan kuuluisinta jurristia, kun niitä iltapäivälehtien otsikoita lähdetään vellomaan eri oikeusasteisiin Verottajaa vastaan. Olihan se Karpossakin kasarilla torniolais-ukko, joka jäi puun ja kuoren väliin kun lottovoitosta halusivat osansa sekä Suomi että Ruotsi. Ei ihme että rööki maistui Karpon kanssa jutellessa.

 

Entäs jos Kirsi 40v saa huomiota Marjan 42v poikaystävältä ja jää kiinni tästä? Kirsi on kertonut Marjalle pelaavansa nettislotteja. Marja polttaa Kirsin verottajalle. Yksilöity tietopyyntö verottajalta saitille ja sieltä tulee kaikki tiedot. Kirsi on poikki lopun elämäänsä. Kukaan ei ole olettanut Kirsin itse ilmoittavan yhtään mitään.

Mutta sisäministeriö ilmoitti verottajan ja uuden Lupa- ja lisenssiviraston tekevän kiivaasti yhteistyötä. Jos Kirsi sattuu kerran voittamaan ja saamaan tilisiirron, hänellä on kuluva ja viisi vuotta aikaa jännittää, jääkö kiinni veropetoksesta.

Tätä muuten kysyttiin hallintovaliokunnassa, eli miten Kirsi voi jäädä kiinni. Pääsääntöisesti näin, eli ilmiannoista ja tilisiirroista. Sekä kotimaiset että ulkomaiset pankit antavat yksilöidyllä tietopyynnöllä kaiken. Osa saiteistakin tekee verottajan kanssa yhteistyötä. Kiinnijäämisen riski on ihan realistinen, eikä "ääneen sanomaton hölmöys".

Mikä ihmeen näkemys on tämä, että jos joku sattuu napsauttamaan millin nettikasinolta, se rikastuttaa lähinnä maakunnan jurristia? Verottaja vie kaiken, eikä piisaakaan. Mutta vittuako siitä, kun olen nähnyt Karpolla on asiaa ohjelmassa lottovoittajan rööki huulessa.

Käppyrät tekevät sen täysin poskettoman oletuksen, miten kävisi, jos noudatettaisiin verottajan nykytulkinnan mukaista lakia. Aika iso osa veropetoksen tekijöistä ei jää teuvohakkaraisena kiinni, mutta jotkut jäävät. Joten tämä asia pitäisi korjata.  

trending_up +6
3.6.2025 - 16:56

Aki Pyysing

+14896
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7379

Laskupäivä wrote:

 

Slide B: kuka vedonlyöjä olisi niin tyhmä että kävisi sitä erittelemään joka betsin jälkeen? Ne muutamat hassut miljönääri-vedonlyöjät sitten käyvät oikeusasteet läpi, onko semmoisia edes Suomessa (Suomessa asuvia)?

Ne ihmiset Verohallinnolla, jotka vie käytäntöön niitä "karhuamisia" on tolkun ihmisiä. 

Voisin nimetäkin muutaman vedonlyöjän, joka on niin hölmö, että on ilmoittanut tuloja verollisista vedoista. Ja ainakin yhden asia on etenemässä kohti KHO:ta.

Millä perusteella ne ihmiset Verohallinnossa, jotka laativat ohjeen tappioiden vähennyskelvottomuudesta ovat tolkun ihmisiä? Haloo! 

Olin kesällä 1987 verotoimistossa töissä ja siellä silloin tapasin vain tolkun ihmisiä. Mutta ajat ovat muuttuneet. Ehkä on niin, että parhaat verotuskyvyt menevät yksityiselle ja vallanhimoiset pienehköön palkkaan tyytyvät jäävät ruoskimaan verotettavia.

Kun lisenssijärjestelmä tulee voimaan, jolloin verollisiksi tulevat monet nykyisin verottomat saitit, ei Suomessa enää tosiaan ole hassuja ammattivedonlyöjiä. Ammattivedonlyöjät ovat niin fiksuja, että tuskin jäävät roikkumaan löysässä hirressä 1+10 vuodeksi, tuleeko tärkeä veropetossyyte/tuomio. Suurin osa vedonlyöjistä ei ole miljonääri-vedonlyöjiä, vaan tahkoavat pientä etuaan kohtuullisella kassalla.

Tässä taas muistutan, että kyse ei ole pelkästä ilmoittamisesta, vaan verottajalla on muitakin keinoja tulojen esiin kaivamiseksi kuin pelkkä ilmoitusten kuittaaminen. Tässäkään lausunnossasi ei ole mitään tolkkua.

trending_up +8
3.6.2025 - 22:01

JiSe

+107
Liittynyt:
20.2.2016
Viestejä:
112

Tätä samaa "Kuinka sitä nyt verottaja näistä kyselisi" taisi aika moni miettiä ennen kuin palooivat kryptojen suhteen kun verottaja alkoi niitä tietoja pörsseistä penäämään. 

trending_up +3