Kolumni: Öljyn hinta laskee 10 dollariin

"Mie nostelen keväällä osinkoja ja toivon kurssien joskus nousevan. Osingoilla hoitelee sijoituslainojen korot kevyesti ja vielä jää paljon yli."

Voisiko joku selventää minulle, että onko noissa osingoissa jotenkin edullisempi verokohtelu vai mikä on syynä siihen, että niitä jahdataan? Jos tarve on saada vaikka 5% jostain sijoituksesta muutettua käteiseksi, niin eikö silloin voi vaan myydä sen 5% osakkeista oli sitten kevät tai syksy? Kun osingon irtoamisen yhteydessä tuo kurssi kuitenkin sen osingon verran tippuu, niin mikä on se ero/hyöty?

Niin, ainahan osakkeista voi osan myydä korkojen maksuun. Silloin sopii toivoa ettei joudu myymään silloin jos markkina on juuri rajusti sakannut. Toisaalta tähän olennaisesti liittyy se ikävä tosiasia, että sijoituslainojen korkojen hoitaminen ei tuppaa riittämään pankille - se kun vaatii myös tarpeeksi vakuuksia lainoille ja yleensähän vakuuksina ovat ne ostetut osakkeet. Eli jos kurssit romahtavat kunnolla niin se ei riitä että saa hoideltua korot, pankki voi silti pakkomyydä (ja myykin) osakkeita jos vakuusarvot tippuvat liikaa.
 

Hyvä kolumni Akilta taas kerran.

Kilppari kirjoitti:

"Mie nostelen keväällä osinkoja ja toivon kurssien joskus nousevan. Osingoilla hoitelee sijoituslainojen korot kevyesti ja vielä jää paljon yli."

Voisiko joku selventää minulle, että onko noissa osingoissa jotenkin edullisempi verokohtelu vai mikä on syynä siihen, että niitä jahdataan? Jos tarve on saada vaikka 5% jostain sijoituksesta muutettua käteiseksi, niin eikö silloin voi vaan myydä sen 5% osakkeista oli sitten kevät tai syksy? Kun osingon irtoamisen yhteydessä tuo kurssi kuitenkin sen osingon verran tippuu, niin mikä on se ero/hyöty?

Tätä mäkin oon ihmetellyt. Onhan niissä hieman edullisempi verokohtelu, verrattuna siihen että arvonnousu realisoitaisiin samantien. Osingoista maksetaan 85 prosenttisesti pääomaverot ja arvonnoususta 100 prosenttisesti. Tuota hieman tasottaa se ettei arvonnousua tarvitse heti realisoida ja sen verollinen osuus jää kasvattamaan korkoa korolle. Tämä tuntuu kuitenkin harvoin olevan perustelu osinkoja jahtaaville.

Mä uskon pikemminkin että se on psykologinen juttu. Ihmiset kokevat sen tyydyttävämmältä kun osakkeet vähän niinkun maksavat itse itsensä, eli osingoilla sijoituslainan korot. Jos osake on osingonmaksun sijasta noussut arvossa yhtä paljon ja sitä joudutaan myymään maksakseen korot, tuntuu se silti siltä, että "menetetään" jotain maksaessa korot, vaikka se on käytännössä ihan sama asia.

Jeans kirjoitti:

Hyvä kolumni Akilta taas kerran.

 

Kilppari wrote:

 

"Mie nostelen keväällä osinkoja ja toivon kurssien joskus nousevan. Osingoilla hoitelee sijoituslainojen korot kevyesti ja vielä jää paljon yli."

Voisiko joku selventää minulle, että onko noissa osingoissa jotenkin edullisempi verokohtelu vai mikä on syynä siihen, että niitä jahdataan? Jos tarve on saada vaikka 5% jostain sijoituksesta muutettua käteiseksi, niin eikö silloin voi vaan myydä sen 5% osakkeista oli sitten kevät tai syksy? Kun osingon irtoamisen yhteydessä tuo kurssi kuitenkin sen osingon verran tippuu, niin mikä on se ero/hyöty?

 

 

Tätä mäkin oon ihmetellyt. Onhan niissä hieman edullisempi verokohtelu, verrattuna siihen että arvonnousu realisoitaisiin samantien. Osingoista maksetaan 85 prosenttisesti pääomaverot ja arvonnoususta 100 prosenttisesti. Tuota hieman tasottaa se ettei arvonnousua tarvitse heti realisoida ja sen verollinen osuus jää kasvattamaan korkoa korolle. Tämä tuntuu kuitenkin harvoin olevan perustelu osinkoja jahtaaville.

Mä uskon pikemminkin että se on psykologinen juttu. Ihmiset kokevat sen tyydyttävämmältä kun osakkeet vähän niinkun maksavat itse itsensä, eli osingoilla sijoituslainan korot. Jos osake on osingonmaksun sijasta noussut arvossa yhtä paljon ja sitä joudutaan myymään maksakseen korot, tuntuu se silti siltä, että "menetetään" jotain maksaessa korot, vaikka se on käytännössä ihan sama asia.

Se on nimenomaan se psykologinen juttu, joka monilla painaa. Lisäksi tuijotetaan liikaa tämän kevään osinkoon, joka voi olla vaikka viimeinen kerta, kun yhtiö pystyy osinkoa maksamaan. Mie kirjoitin siitä, miksi kansa mahdollisesti  ostaa, enkä niinkään perustellut osingoilla omia sijoituspäätöksiäni. 15 pinnaa edullisemmalla verotuksella olisi miulle merkistystä, jos sellaista saisi. Sijoitusyhtiö tosin ei saa.  Mitään en koskaan joudu myymään korkkoja maksaakseni, ihan niin kireillä limiiteillä en tosiaankaan enää tässä iässä vetele.

"Toki joitain asioita voi ennustaa täydellä varmuudella. Jos pörssikurssit jatkavat laskuaan, julkisuuteen astuvat Erkki Sinkko ja Kim Lindström, jotka kertovat ostavansa lisää, kun kerran halvalla saa. Mistä rahat lisäostoihin tulevat on ollut minulle ja Jorma Vuoksenmaalle, jonka yllä olevan ennustuksen kolumniin varastin, ikuinen mysteeri. Koskaan kun kumpikaan ei ole myymässä mitään."

Modigliani-Miller -teorian mukaan osingonjaolla ei ole merkitystä sijoittajalle, mutta oletukset teorian takana ovat kuitenkin liian vahvoja. Jo aiemmin mainitun erilaisen verokohtelun lisäksi mahdollisia perusteluita osingonjaolle ovat ainakin:

-Signaali maksukyvykkyydestä. Konkurssikypsä yritys ei voi maksaa osinkoja omistajilleen. Onko tämä sitten 2015 Suomessa kovinkaan hyvä perustelu osingonmaksulle, niin ehkä ei.

-Investointikäyttäytyminen. Jos kassassa on paljon rahaa niin investointeja saatetaan tehdä hieman heikommin perustein.

-Pääomarakenteeseen ja rahoituspäätöksiin vaikuttaminen. 

-Muita perusteluita?

Sanoisin että mikäli johto on hyvä, niin osinkopolitiikalle on turha antaa sen suurempaa painoarvoa. Olennaisin kysymys on, että mitä firma pystyy tekemään kertyneillä voittovaroilla. Osingoista meuhkaaminen on muutenkin ollut melko hauskaa seurattavaa välillä. Asiaton Lehdistökatsaus kirjoitti hyvin: http://asiatonlehdistokatsaus.blogspot.fi/2015/09/alempien-porssikurssi…

Toisaalta aika monessa pörssiyhtiössä on suuromistajana perhe/suku, säätiö tai valtio. Sukuomistajat eivät halua pienentää omistusosuuksiaan, eivätkä valtio tai säätiöt pääsääntöisesti tykkää juurikaan harrastaa treidausta. Joten vuosittainen osinko tuo tämäntyyppisille osakkeenomistajille mukavan vakaan ja vaivattoman vuosittaisen tuoton, jolla voi rahoitaa muita harrastuksia. 

Osingot takaa sen 5% tuoton, jos arvo menee nollaan, hehe. Osinkolaput historiallisesti ovat tuottaneet hieman paremmin laskumarkkinoilla. Itse en kyllä osinkoja tuijota paskaakaan. Ja nyt rupeaa olemaan monet suuret osinkolaput yliarvostettuja muihin nähden kun raha on siirtyny niihin juuri tämän heilunnan ansiosta.

Volatiliteetti on noussu yleisesti markkinoilla viimevuodet. Likviditeetti on paskaa. Nää 10% heilunnat on ihan arkea. Samaa mieltä akin kanssa, että jo alkukeväästä rauhottuu. Osakemarkkinoilla varsinaista kuplaa ei ole näköpiirissä eli mitään 50-60% pidempiaikaista rommausta ei ole tiedossa ainakaan jenkeissä. Parin vuoden tasolla nousu nykylukemista näyttää lähes vääjämättömältä kun ei tuolla oo mitää mihi survoa ku osakkeet. Saa ottaa talteen. En ota vastuuta rahojenne mahdollisesta menetyksestä

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tata-osaketta-konkarisijoittaja-osti-…

Akille ja Jormalle tiedoksi, että ei tarvitse myydä osakkeita, jos on mahdollisuus myydä perunoita.