Olet täällä

Uusi yrittäjä, miten sijoittaa.

12.6.2022, 08:17
#1
Käyttäjän MaRa-73 kuva
OP
+3
Liittynyt:
12.6.2022, 07:48
Viestejä:
5

Terve,

Lukenut täältä ja muulta sijoittamisesta, mutta pitääpä nyt avata omaa tilannetta ja katsoa saisinko konkreettista neuvoa/suuntaa mitä lähteä tekemään. 49v yksityisyrittäjä, joka ollut työelämässä ja sieltä "tienattuna" n. 1000e eläke pohjalle. Maksan minimi YEL maksua, mutta hommasin hyvän vakuutuksen josta saan sairaskulukorvauksen jos jostain sattuu. 

Nyt maksanut lähes joka kuukausi 1000e Nordea Nora Five rahastoon, jossa kumminkin  melko korkeat kulut(?) 0.79%. Omistus nyt 12 000e laitettuna omaa rahaa.

Nyt avasin tilin Nordnettiin ja ajatus olisi korkorahastoon laittaa seuraava n. vuoden verran rahaa. Miksi? Koska olen kuullut, että kannattaa ottaa mukaan myös korkorahastoa ja kulut pitäisi olla mielellään alle 0.5%. Mitä mieltä ATF rahastoon sijoittamisesta?

Ajatus on, että raha saa maata tapahtui mitä tapahtui sen n. 15-20 vuotta ja pystyä samalla säästämään kuukausittain lisää rahaa rahastoihin eläkkeen päälle oman elintason turvaamiseksi. Asuntovelallisia tässä vielä ollaan, mutta n. 100 000e on siellä "omaa" ja 150 000e velkaa. 

Kestän riskiä ja en myy, vaan ostan jos rahastot sukeltaa. 

Miten siis neuvoisitte tälläistä ikääntyvää uutta yrittäjää, joka vasta heräilee sijoittamisen maailmaan ja haluaa turvata omaa taloudellista tulevaisuutta?

Kiitos, jos jaksatte lähteä ohjaamaan oikeaan suuntaan. Paljon neuvoja täällä on, mutta aloittelija menee melko hämilleen kokonaisuudesta ja ehkä entistä enemmän sekaisin, eikä tiedä mitä tehdä. Nyt Nordnetin tilillä makaa 1000e. Mihin laittaisit sen?

1
+1
0
-1
1
0
12.6.2022, 17:05
+8828
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5673

Kun kerran kestät riskiä ja sijoitushorisontti on pitkä, unohtaisin korkorahastot ja etsisin kuluttomia tai vähäkuluisia osakeindeksirahastoja. Nordnetillähän on siaäänheittotuotteena kuluton Suomi, Ruotsi- ja Norjarahasto. Tuuppaisin tonnin tuohon Suomirahastoon. Ja seuraavan esim. Ruotsiin.

2
+1
0
-1
2
0
12.6.2022, 17:43
Käyttäjän MaRa-73 kuva
OP
+3
Liittynyt:
12.6.2022, 07:48
Viestejä:
5

Kiitos vinkistä. Koetko, onko fiksumpaa nimenomaan laittaa tonni sinne, toinen tänne vai ostaa jotain kohdetta useammin eli kk säästämisellä kuten esim tuo Nordean kanssa tein ja vuoden laitoin rahaa kuukausittain sisään.

0
+1
0
-1
0
0
12.6.2022, 18:10
Käyttäjän TL kuva
+394
Liittynyt:
31.7.2020, 19:26
Viestejä:
379

Itse en kaikkea ainakaan suomirahastoon laittaisi, sen verran on tuota maariskiä.

1
+1
0
-1
1
0
13.6.2022, 19:55
Käyttäjän MaRa-73 kuva
OP
+3
Liittynyt:
12.6.2022, 07:48
Viestejä:
5

En laita enempää. Lähinnä tässä mietityttää,  tämä kannattaako laittaa enemmän yleisesti yhteen, vai onko fiksumpi talläinen laaja hajauttaminen missä tonneja on useammassa paikassa?

 

0
+1
0
-1
0
0
13.6.2022, 21:12
+2676
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1807

Lähtisin maltillisella hajauttamis-strategialla liikkeelle. Kun kerran ajatuksesi on alkaa kuukausisäästämään, niin saat laajemmin ostettua jokaiseen rahastoon laskukauden ja pohjan jälkeisen nousun. Eri rahastoissa noi voi osua eri akoihin ja joissakin maissa talous on paremassa kunnossa kuin Suomessa, joten hajauttaisin myös maariskin pois. Varmaan joku 4-6 rahastoa maksimissaan. Ja älä sorru Nordnetin Smart-rahastoihin.

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 05:22
Käyttäjän MaRa-73 kuva
OP
+3
Liittynyt:
12.6.2022, 07:48
Viestejä:
5

Kiitos. Tämä kuulostaa oikein fiksulta. Kannattaako suosia esim rahastoissa esim top 20 sisällä olevia rahastoja, vai miten aloittelijan kannattaa alkaa suodattamaan sopivia kohteita? 

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 10:35
+1797
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1475

MaRa-73 kirjoitti:

...vai miten aloittelijan kannattaa alkaa suodattamaan sopivia kohteita? 

Tästä aiheesta on sopiva määrä eli noin 27 kommenttia nimimerkki Jonesin viime vuonna aloittamassa ketjussa:

Indeksirahastot vertailussa: kulut ja muut ominaisuudet

Linkki ketjun alkuun: https://www.sijoitustieto.fi/sijoituskeskustelu/rahastot-ja-muut-sijoitu...

Ohessa lainaus eräästä ketjun tekstistä, jossa tiivistyy aiheen käsittelyä:

Benjamin Grahamin "The Intelligent Investor" suosituksia mukaillen sen, joka keskittyy ensisijaisesti omaan työhönsä eikä halua käyttää 8 tuntia päivässä kurssien jännittämiseen ja taustojen tutkimiseen kannattaa omistaa vähäkuluisia rahastoja. Tähän riittää kolme rahastoa ja viisain valinta on kerryttää niitä kuukausisäästämisellä.

Grahamin suositus 500 USD:n kuukausisäästölle on laittaa 300 yhteen US:n markkinoiden kaikki osakkeet sisältävään rahastoon, 100 ulkomaisia osakkeita sisältävään rahastoon ja 100 US bondeja sisältävään rahastoon. Näin varmistat, että omistat jokaisen arvopaperin tällä planeetalla, joka on omistamisen arvoista.

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 10:51
+2142
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1739

Oma valintani oli(si) kuukausisäästäminen muutamaan maantieteellisesti hajautettuun pienikuluiseen indeksiä seuraavaan ETF:ään. Mihin ja minkälaisilla painoilla on sitten oma valinta. Itse otin maailma, USA, Eurooppa, Japani, APAC excl Japani ja EM (kolmea ensimmäistä enemmän painottaen)

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 10:58
+1283
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
537

hauturi kirjoitti:

 Itse otin maailma, USA, Eurooppa, Japani, APAC excl Japani ja EM (kolmea ensimmäistä enemmän painottaen)

Eikö maailma ole melkoisen tårta på tårta noiden muiden kanssa?

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 11:39
+542
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
244

Mainitaan vielä, että rahastojen vaihtoehdoksi olen itse lähipiirille suositellut seuraavaa osakkeisiin ETF:n kautta

70-90% EUNL (ticker, iShares Core MSCI World UCITS ETF), juoksevat kulu 0,2%

10-20% IS3N (ticker, iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD), juoksevat kulut 0,18%

0-20% oman mielenkiinnon mukaan Suomalaisiin tai pohjoismaisiin yhtiöihin tai yhtiöön. Viimeinen rivi on lähinnä yleissivistävyyden vuoksi. Tietysti jos omistat Tokmannia, niin on mukavampi käydä ostoksilla "omassa kaupassa" tai jos tykkäät laivoista ja moottoreista, niin Wärtsilä voi olla mielenkiintoinen. Patioiden erikoismiehiä voi kiinnostaa Nohon omistaminen jne... 

4
+1
0
-1
4
0
14.6.2022, 12:08
+2142
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1739

Turmiolan Tommi kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

 Itse otin maailma, USA, Eurooppa, Japani, APAC excl Japani ja EM (kolmea ensimmäistä enemmän painottaen)

 

Eikö maailma ole melkoisen tårta på tårta noiden muiden kanssa?

Onhan se toki.

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 12:09
+40
Liittynyt:
27.6.2014, 10:48
Viestejä:
83

jippej kirjoitti:

Mainitaan vielä, että rahastojen vaihtoehdoksi olen itse lähipiirille suositellut seuraavaa osakkeisiin ETF:n kautta

70-90% EUNL (ticker, iShares Core MSCI World UCITS ETF), juoksevat kulu 0,2%

10-20% IS3N (ticker, iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD), juoksevat kulut 0,18%

 

Mikä olikaan vähäkuluisin keino hankkia näitä? Nordnetin kautta yksittäinen osto maksaa 15e ja eikös ETF-kuukausisäästämisessäkin mene nykyään joka kuukausi joku maksu?

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 12:25
+542
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
244

Sinappikaasu kirjoitti:

 

jippej kirjoitti:

Mainitaan vielä, että rahastojen vaihtoehdoksi olen itse lähipiirille suositellut seuraavaa osakkeisiin ETF:n kautta

70-90% EUNL (ticker, iShares Core MSCI World UCITS ETF), juoksevat kulu 0,2%

10-20% IS3N (ticker, iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD), juoksevat kulut 0,18%

 

 

Mikä olikaan vähäkuluisin keino hankkia näitä? Nordnetin kautta yksittäinen osto maksaa 15e ja eikös ETF-kuukausisäästämisessäkin mene nykyään joka kuukausi joku maksu?

Viimeisistä ostoista on sen verran aikaa, että en pysty sanomaan järkevintä reittiä. Nopealla vilkaisulla itselle näkyy kulut olevan 5€ Mandatum tai 1%/5€ OP. Ostokuluja kertyy näistä, jos jatkuvasti ostaa. Kannattaa ottaa jo vertailuun indeksirahastot, joissa kulut käsittääkseni 0,8% luokkaa nykyisellään(Nordnetillä superrahastot toiminee). Pitäisi laskea auki, mutta en itse ehdi. 100€ tms ostoilla ilmainen/pieni välityskulu on oleellisin. >1000e ostoilla alkaa jo olla aika sama, kun kulut pitäisi pääsääntöisesti olla aina 0,5% luokkaa maksimissaan. 

1
+1
0
-1
1
0
14.6.2022, 12:46
+2676
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1807

Sinappikaasu kirjoitti:
Mikä olikaan vähäkuluisin keino hankkia näitä? Nordnetin kautta yksittäinen osto maksaa 15e ja eikös ETF-kuukausisäästämisessäkin mene nykyään joka kuukausi joku maksu?

Yksi keino on ostaa harvemmin. Kerää vaikka joka kuukausi säästöön sama osuus, mutta osta kertyneillä esim. vain joka kolmas kuukausi, jolloin pudotat kulut 1/3:aan. Tämä onnistuu suoran ostamisen lisäksi myös esim. Nordnetin kk-säästöohjelmalla.

 

 

1
+1
0
-1
1
0
14.6.2022, 12:47
+4
Liittynyt:
5.6.2020, 19:31
Viestejä:
14

Nordnetissä etf-kuukausisäästö maksaa 2,5€/kk, mistään kotimaisesta muusta ei käsittääkseni näin edullisesti saa. Katsoitko tuon OP 5€ kulun suomi/ruotsi toimikseannosta, koska muissa minimi pitäisi olla 8€.

Rahastoissa löytyy myös esimerkiksi:

Storebrand Global All Countries A EUR 0,31%
Handelsbanken Eurooppa Indeksi 0,2%
Handelsbanken Usa Indeksi 0,2%

 

1
+1
0
-1
1
0
14.6.2022, 14:12
+1797
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1475

Sinappikaasu kirjoitti:

 

jippej kirjoitti:

Mainitaan vielä, että rahastojen vaihtoehdoksi olen itse lähipiirille suositellut seuraavaa osakkeisiin ETF:n kautta

70-90% EUNL (ticker, iShares Core MSCI World UCITS ETF), juoksevat kulu 0,2%

10-20% IS3N (ticker, iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD), juoksevat kulut 0,18%

 

 

Mikä olikaan vähäkuluisin keino hankkia näitä? Nordnetin kautta yksittäinen osto maksaa 15e ja eikös ETF-kuukausisäästämisessäkin mene nykyään joka kuukausi joku maksu?

Korjataanpa kuluja oikeiksi kun Nordnet ei sitä tee. Nordnet on ainoa pankki, joka tarjoaa etf-kuukausisäästämistä.

- kuukausisäästöohjelman etf-ostot tapahtuvat ilman välityspalkkiota. Tämä tarkoittaa, ettei esimerkiksi Xetrasta ostetusta kk-etf-positiosta Nordnet peri 15 euron palkkiota.

- voit valita korkeintaan neljä etf-tuotetta kuukausiosto-ohjelmaan

- minimisijoitus (= kuukausiohjelmassa yhteenlaskettu etf:ien hankintamenojen summa) on 50 euroa/kk. Summaa voi muuttaa ja välistä voi jättää yhden kuuukauden.

- osto-ohjelmasta peritään 2,5 euroa/kk palvelumaksu, joka koskee sopimuksen kaikkia etf:iä. Niinpä neljän etf:n sopimuksessa hankintakuluksi tulee 2,5 euroa / 4 eli 0,75 euroa per etf-laji, mikä on paljon halvempaa kuin 15 euroa per etf-laji itsekseen ostettuna. Näin ollen jo yhdenkin etf-osuuden ostaminen on taloudellisesti mielekästä, kunhan tekee sitä ympäri vuoden tasaiseen tahtiin.

- kun aikanaan myyt osto-ohjelman kautta ostettuja etf-osuuksia, maksat niistä normaalin välityspalkkion, esimerkiksi 15 euroa per kauppa harvakseen ostellessa ja myydessä

Linkki ohjeisiin: https://www.nordnet.fi/fi/palvelut/kuukausisaastaminen

Alla on eräs kuukausisäästösopimuksen leike. Sopimuksessa määritellään käytettävä rahamäärä sekä osuusprosentit, joilla kutakin etf.ää ostetaan tästä rahasta.

Tavallisten rahastojen kohdalla rahastomerkinnät tai lunastukset eivät Nordnetissä maksa mitään, tapahtuivat ne sitten rahasto-ostojen kuukausiohjelmalla tai satunnaisesti tehtynä - alla lainaus:

Nordnetissä pörssinoteeraamattomien rahastojen ostaminen ja myyminen on maksutonta. Merkintä- ja lunastuspalkkiot ovat siis 0 €, riippumatta rahastoyhtiöiden avaintietoesitteissä ilmoittamista enimmäismaksuista. Myöskään rahastojen säilyttäminen tai noteeraamattomiin rahastoihin liittyvä kuukausisäästösopimus eivät maksa mitään. Maksat rahastoyhtiön veloittamat juoksevat kulut, jotka näet Nordnetin palvelusta kunkin rahaston avaintietoesitteestä. Juoksevia kuluja ei vähennetä Nordnet-tilisi saldosta, vaan ne vähennetään rahaston tuotoista päivittäin.

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 18:16
+1797
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1475

Ketjun avannut MaRa-73 näyttäisi ensimmäisessä viestissään olevan myös Nordean asiakas. Tasataan vähän pankkien kilpailuasetelmaa muistuttamalla, että Nordealla on kerran kuussa osakesäästöpäivä, jolloin voi ostaa edulliseen välityspalkkiohintaan positioita ulkomaisista pörsseistä. Seuraava osakesäästöpäivä on huomenna:

Ja muut päivät vuoden loppuun asti aina kuun puolivälissä:

Kerran kuussa järjestettävänä osakesäästöpäivänä yhden vaihtuvan pörssin osakkeilla voi käydä kauppaa enintään yhden euron välityspalkkioilla. Hintaetu (enintään 1 € / toimeksianto) koskee kaikkia mobiili- ja verkkopankissa sekä Nordea Investorissa kuukausittaisena osakesäästöpäivänä tehtyjä toimeksiantoja. Etu koskee sekä arvo-osuustilille että osakesäästötilille tehtäviä toimeksiantoja.

Voi noistakin jonkinlaisen kuukausisäästöohjelman rakentaa - ainakin pitää kulut alhaisena.

0
+1
0
-1
0
0
14.6.2022, 18:33
+4
Liittynyt:
5.6.2020, 19:31
Viestejä:
14

onko kukaan testannut meneekö ETF-toimeksianto myös 1€ välityspalkkiolla?

0
+1
0
-1
0
0
17.6.2022, 08:45
Käyttäjän MaRa-73 kuva
OP
+3
Liittynyt:
12.6.2022, 07:48
Viestejä:
5

Kiitos todella paljon, että keskustelua on syntynyt. Tässä pitää ajankanssa istahtaa alas ja referoida keskustelun pointteja, itselleen toimintasuunnitelmaa laatiessa.

2
+1
0
-1
2
0
17.6.2022, 08:58
+1797
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1475

penninvenyttaja kirjoitti:

onko kukaan testannut meneekö ETF-toimeksianto myös 1€ välityspalkkiolla?

Testasin etf-ostoa Nordean osakesäästöpäivänä eli kaksi päivää sitten 15. kesäkuuta ostamalla Xetrasta 1 kpl EQQQ eli Invesco EQQQ Nasdaq 100 UCITS etf ja 5 kpl SPDR US Dividend Aristocrat Etf.

Molemmat kaupat tulivat selvitetyksi tänään (T+2), veloitukset näkyivät Nordeassa tilin kuluina ja kummassakin oli palkkiokuluna yksi euro, kuten Nordea  oli luvannutkin. Alla leikkeet ostokulusta.

Näin ollen on todettava, että Nordean alennettu palkkiotarjous toimii myös ETF-ostoissa ja on edullinen tapa lisätä niitä sillä hetkellä.

Kiitos vaan Mara-73:lle, keskustelu on tuonut itsellekin uutta näkökulmaa.

0
+1
0
-1
0
0
17.6.2022, 09:45
+542
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
244

Bingo53 kirjoitti:

 

penninvenyttaja kirjoitti:

onko kukaan testannut meneekö ETF-toimeksianto myös 1€ välityspalkkiolla?

 

...

Näin ollen on todettava, että Nordean alennettu palkkiotarjous toimii myös ETF-ostoissa ja on edullinen tapa lisätä niitä sillä hetkellä.

Kiitos vaan Mara-73:lle, keskustelu on tuonut itsellekin uutta näkökulmaa.

Tähän yllä olevaan kannattaa huomioida, että iso osa Euroopassa myytävistä EFT:stä on listattu Saksaan. Ilmeisesti konsensus on siis se, että halvimmillaan ETF ostoja saa Nordnet kuukausisäästämällä, jos haluaa joka kuukausi ostaa. Mikäli on valmis harvemmin ostamaan, niin absoluuttisesti halvin kikkailu onnistuu Nordean euron päivillä tai muilla välittäjillä, jos ostot 1-4krt/vuosi?

Näitä keskusteluja on hyvä käydä aika ajoin, koska välittäjät päivittävät hinnastojaan, tilanteet voi muuttua ja uusia välittäjiä voi tulla markkinoille. Näissä keskusteluissa lienee ihan järkevää jättää IBKR ja vastaavat keskustelun ulkopuolelle. 

1
+1
0
-1
1
0
13.7.2022, 19:29
0
Liittynyt:
21.1.2022, 13:33
Viestejä:
6

Sijoitustoiminta on luvanvaraista elinkeinotoimintaa. En tiedä rikkoisinko lakia jos suosittelisin jotain tiettyä sijoitustuotetta. Tuttavani kiinnostui rahoituksesta ja luki APV 1 -tutkinnon tenttiä varten Leppiniemen ja Puttosen kirjan Yrityksen rahoitus. Siitä oppii ilmeisesti joitain sijoittamisen perusteita.

0
+1
0
-1
0
0