61
forum
|

Arthur

+67
Liittynyt:
14.10.2019
Viestejä:
108

Korona-rokoteuutisten siivittämänä tuli eilen illalla tähän hurahdettua. Löytyykö foorumilla firmaan sijoittaneita & tutustuneita? Varsin maltillinen nousu eilen huomioiden pörssin muuhun nousuun, rokotuksen tärkeyteen ja taloudellisiin mahdollisuuksiin. Jännät viikot joka tapauksessa edessä.

10.11.2020 - 08:29

jippej

+598
Liittynyt:
29.8.2017
Viestejä:
272

Markkinoiden miedohko reaktio johtunee pääosin siitä, että ollaan epävarmoja päästäänkö tällä rahastamaan ollenkaan. Rokotteisiin on tehty diilejä USA, EU jne kanssa, johon liittyen on käsittääkseni saatu myös ennakkomaksuja. Lisäksi kun huomioidaan poliittinen paine, että maailma tarvitsee rokotteen, niin en usko, että tästä tulee mikään rahaprintteri, vaan maltillisesti näkyy alimmalla rivillä. 

Yhtiönä en tunne riittävästi, jotta osaisin tarkemmin ottaa kantaa. Ulkomuistista Saksalaisen yhdysvaltoihin muuttaneen kemistin perustama yritys, joka on käynyt osansa fuusioita läpi. Muistin mukaan saaneet myös isoja sakkoja jossain vaiheessa lääkkeisiinsä liittyen.

10.11.2020 - 09:04

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Pfizer on portfoliosalkun lypsylehmien peruskauraa. Sitä on ollut salkussa iät ajat - välillä enemmän, välillä vähemmän. Tasainen tuloksentekijä, osinkoyhtiö. Pfizerin yksi menestystuote oli Viagra, kunnes markkinat täytti korvaavat tuotteet ja halpavalmistus.

Pfizer lääkevalmistajana, Johnson&Johnson lääketukkuna ja UnitedHealth Group lääkinnällisten palvelujen ja sairasvakuutusten tuottajana ovat yleensä Heath Care rahastojen suurimpia sijoituksia.

Tunnusluvut:

Talous on vakaa - tekee kassavirtaa ja omat rahat riittävät:

Lähde Morningstar: https://tools.morningstar.fi/fi/stockreport/default.aspx?Site=fi&id=0P0…

Melko turvallinen osinkoyhtiö ja omassa salkussani teknojen rallia tasapainottava.

Rokote on Pfizerin saksalaisen yhteistyökumppanin BioNTech:in tuote:

Pfizer, which developed the vaccine with the German drugmaker BioNTech, released only sparse details from its clinical trial, based on the first formal review of the data by an outside panel of experts.

Lähde: https://www.nytimes.com/2020/11/09/health/covid-vaccine-pfizer.html

10.11.2020 - 11:30

Arthur

OP
+67
Liittynyt:
14.10.2019
Viestejä:
108

Kiitos jippej ja Bingo53. Odotellaan, että FDA:n ja EMA:n hyväksyntä lähiviikkoina laittaa osakkeen kunnon nousuun.

10.11.2020 - 13:07

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302
Arthur kirjoitti:

Kiitos jippej ja Bingo53. Odotellaan, että FDA:n ja EMA:n hyväksyntä lähiviikkoina laittaa osakkeen kunnon nousuun.

Tieto auttaa. Paras arvio rokotteen hyväksymiseen ja vaihtoehtoisten rokotteiden aikatauluun sekä käyttöönottoon löytyy oheisesta lähteestä:

https://www.wsj.com/articles/pfizer-covid-19-vaccine-when-will-it-be-re…

The Wall Street Journal arvioi jenkkinäkökulmasta - massajakelu hyvässä vauhdissa kesään mennessä. Menevätkö kaikki rokotteet heille onkin eri asia.

11.11.2020 - 07:57

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Nesteytetty maakaasu kuljetetaan ja säilytetään miinus 163 asteen lämpötilassa, joten tekniikkaa sinäsä löytyy aivan älyttömän suuressa mittakaavassa. Mielenkiintoista onkin kuka valmistaa pieniä kontteja ja voiko sen yhtiön osakkeita ostaa?

11.11.2020 - 08:29

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
Bingo53 kirjoitti:

Nesteytetty maakaasu kuljetetaan ja säilytetään miinus 163 asteen lämpötilassa, joten tekniikkaa sinäsä löytyy aivan älyttömän suuressa mittakaavassa. Mielenkiintoista onkin kuka valmistaa pieniä kontteja ja voiko sen yhtiön osakkeita ostaa?

Labra- ja tutkimusalalla on iät ja ajat säilytetty erillaisia näytteitä yms. metallisissa suljettavissa säilytysastioissa (ovat siirettäviä) joihin on kaadettu nestemäinen "kylmäaine" sellaisenaan sisään. Silloin lämpötila on ollut jotain -180...-250 astetta. Nyt ei jostain syystä jaksa muistaa mikä alkuaine (kaasu) tuo"kylmäaine" on, vaikka olen ollut kaatamassa tätä ainetta kylmäsäilytysastiaan noin 30 vuotta sitten. Ei ollut nestetyyppi kuten alla olevassa linkissä, mutta joku vastaava. Säilytys / kuljetusastiat eivät sen jälkeen tarvitse sähköä vaan toimivat kuten perinteinen kylmälaukku kylmäkalleilla.

https://laboline.fi/tuotteet/cryo-extra-20-94/

Biologisten näytteiden pitkäaikaissäilytys EU:n lääkintälaitedirektiivin MDD:n mukaan
Automaattinen/manuaalinen nestetypen täyttö (Hot Gas Bypass) ja seuranta
Lämpötilan ja täyttöasteen digitaalinäyttö, huurteenesto
Tarkka lämpötilan seuranta, platina-anturi Pt1000 ± 1 °C
Säädettävät hälytysasetukset, etähälytysliitäntä, sarjaportti
Monipuoliset hälytystoiminnot

 

Linde Plc (LIN) (eli ex Aga) osakkeita voisi ostaa, jos kaasun toimittajaan haluaa sijoittaa. Tai Woikoski, joka tosin ei ole julkisesti noteraattava yhtiö.

11.11.2020 - 09:22

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Nuo Labolinen maahantuomat Thermo Scientific kylmäkuljetusastiat ja säilytysarkut taitavat olla Thermo Fischer Scientific yhtiön tuotteita. Koronssa yhtiön osake onkin jo kivunnut kaksinkertaiseksi vuodessa:

Hinta on jo kivunnut yliarvostetun tasolle. Tästä pitäisi nyt tietää enemmän.

11.11.2020 - 09:43

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Tuo yhtiö löytyykin suurella osuudella (13,25%) myös etf-rahastosta: iShares U.S. Medical Devices ETF (IHI). Rahaston kehitys on peitonnut S&P500 indeksi aika hyvin - sininen etf ja keltainen viiva S&P500 indeksi:

Kuvan lähde: Nordnet.

Tautiaikaan lääketieteellisillä välineillä on kysyntää tavallista enemmän eikä loppua vielä näy.

 

11.11.2020 - 10:24

Arthur

OP
+67
Liittynyt:
14.10.2019
Viestejä:
108

Pfizerin rokotteen säilytys aiheuttanee tosiaankin omat haasteensa varsinkin tarvittavassa mittakaavassa, mutta jos rokote vaan pelittää tuskin siitä jää kiinni.

 

Lueskelin vähän näistä pisimmällä olevista rokotteista (maallikon yksinkertaistamaa tekstiä, joten suhtautukaa varauksella)

Pfizerin nyt maanantaina julkaisema rokote on ns. RNA-rokote. Rokote antaa suojan taudin oireilta, mutta ei vähennä välttämättä tartuntoja.

Modenalla on pisimmällä myös RNA-rokote.

AstraZenecan ja Oxfordin kehittämä rokote on käsittääkseni ns. virusvektorirokote. Tämä rokote käsittääkseni suojaa tartunnalta?

Miettikää miten iso merkitys on sillä, suojaako rokote tartunnoilta vai pelkästään oireilta.

Näihin olisi mukava saada asiantuntijalta kommentteja. Tomi Haataja?

11.11.2020 - 16:11

Kancho

+10
Liittynyt:
14.2.2020
Viestejä:
25

Inovio firmalla on DNA rokote, joka säilyy huoneenlämmössä, joten ei tarvetta hankalalle pakastamiselle. Omaa myös T- ja B-solu aktivaation pitkäaikaiseen suojaan.

P2/3 alkanee tässä kuussa.

 

11.11.2020 - 18:31

Trolli

+473
Liittynyt:
21.10.2018
Viestejä:
425

Oikeinpäinhän toi kuitenki nyt meni. Ensin tiedotteet pihalle ja vasta sitten sisäpiiri myymässä :D

Ei toi Pfizerin kurssi kovin paljon nostetta tosta rokotetuloksesta kyllä saanut. Toisaalta eipä tolla koronarokotteella voi kovin paljon edes rahastaa, jottei yrityksen maine merkittävästi kärsi.

11.11.2020 - 19:49

Narri

+2
Liittynyt:
11.11.2020
Viestejä:
11
Bingo53 kirjoitti:

Tuo yhtiö löytyykin suurella osuudella (13,25%) myös etf-rahastosta: iShares U.S. Medical Devices ETF (IHI). Rahaston kehitys on peitonnut S&P500 indeksi aika hyvin - sininen etf ja keltainen viiva S&P500 indeksi:

Kuvan lähde: Nordnet.

Tautiaikaan lääketieteellisillä välineillä on kysyntää tavallista enemmän eikä loppua vielä näy.

 

 

pääseekö näitä USAlaisia ETF:iä vielä jotenkin ostamaan? ainakin Nordnetissa tulee ilmoitus 

"Toimeksiantoasi ei voitu toteuttaa

Vuodenvaihteessa voimaan astuneen uuden EU-lainsäädännön vuoksi tätä arvopaperia ei voi enää ostaa. Voit kuitenkin edelleen myydä mahdollisesti omistamasi arvopaperit. Rajoitus koskee amerikkalaisia ja kanadalaisia ETF:iä."

11.11.2020 - 19:59

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Olet oikeassa, ei pääse ostamaan iShares U.S. Medical Devices ETF (IHI) tuotetta Nordnetistä eikä sitä löydy myöskään Nordeasta.

Rahaston pitäjä ei ole suunnannut sitä EU markkinoille tekemällä asiakirjat. Täytyy katsoa löytyykö vastaava.

11.11.2020 - 20:36

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302
Narri kirjoitti:

https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/rahastolistat/16801705-handelsban...

otin tuota

Mainiosti löydetty. Ajaa saman asian ja niitä saa vähän pienemmällä yksikköhinnalla. Peittoaa S&P500 indeksi ihan hyvin, jää vähän Nasdaq-indeksistä jälkeen - sopivasti välissä tasapainottava. Mielestäni hyvä valinta tähän ajan hetkeen.

Tätä varten nämä keskustelupalstat ovat - oli peukkuja tai ei - aina oppii uutta, kun vaihtaa näkemyksiä.

12.11.2020 - 09:05

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Kuka rokotteen saa ensimmäiseksi ja missä se nopeimmin alkaa vaikuttaa taudin taittumiseen, kulutuksen lisääntymiseen ja markkinoiden elpymiseen. Viitettä antaa Pfizerille tehdyt rokotteen ostotilaukset:

Etunenässä ovat eurooppalaiset ja japanilaiset. Jenkeillä ei ole vielä sovittuja tilauksia kuin osalle kansaa. Muu maailma joutunee odottelemaan helpommin säilytettäviä valmisteita:

Even for rich countries that have pre-ordered doses, including Japan, the U.S. and the U.K., delivering Pfizer’s vaccine will involve considerable hurdles as long as trucks break down, electricity cuts out, essential workers get sick and ice melts.

Lähde: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-10/deep-freeze-challeng…

Pfizerin rokotekehitys on Saksan valtion rahoittama, lyhyt jakelu ja koulutettua terveystyövoimaa riittävästi. Tämä suosii sijoittajan näkökulmasta europpalaisia osakeindeksejä.

13.11.2020 - 04:30

Kancho

+10
Liittynyt:
14.2.2020
Viestejä:
25

Tänään taitaa olla geeneristen lääkkeiden Upjohn osion irtautuminen Pfizeristä.

Saattaapi tulla yllätyksenä monille rokoteuutisten myötä osakkeeseen sijoittaneille.
Jos Spin-off aiheuttaa pudotuksen kurssissa, voi herkemmät laittaa lappujaan laitaan, kun luulivat että osake vain nousee rokotteen takia.

Ehkä tilaisuus tankata Pfizeriä ilman Upjohn osuutta?

13.11.2020 - 08:38

Arthur

OP
+67
Liittynyt:
14.10.2019
Viestejä:
108

Monta päivää jo lasketellut ja rokoteuutisen nousu on jo aikalailla syöty. Minulle riitti jo pari päivää sitten. Tämä on ihan normaalia miten käy hätiköidyille sijoituksille. Mutta tulipahan tutustuttua firmaan. Tässä syitä ja arvailuja, jonka takia tämä ei lähtenyt ja nähtävästi ei lähdekään ainakaan suuriin nousuihin:

-Merkittävin on varmaankin, että Pfizer ei tule tekemään rokotteella merkittävää tulosta. Yhdysvaltoihin rokotetta myydään alle 20 dollarilla. Ja mikä on Biontechin osuus. https://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2020/11/10/why-pfizers-c…

-Upjohn osion irtautuminen

-Sisäpiiri myy osakkeita rokotejulkaisupäivänä kurssihuipulla - elokuussa sovittu kaite päivä, mutta pitikö se rokote julkaista juuri sinä päivänä? Ei aiheuta ainakaan luottamusta osakkaissa

-Rokotteen säilytyksen aiheuttamat haasteet, kilpailevat rokotteet

 

18.11.2020 - 16:04

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332
Arthur kirjoitti:

-Merkittävin on varmaankin, että Pfizer ei tule tekemään rokotteella merkittävää tulosta.

Ei ainakaan Pfizerin mittakaavassa, kun liiketoiminnan kassavirta on Upjohn/Viatris-spinoffin jälkeen 10 - 11 miljardia taalaa.

Onko kukaan muuten vielä saanut noita Viatris-osakkeitaan ao-tilille? Nordeassa ei näy (mutta en toisaalta niillä ajatellut mitään operaatioita tekevänikään).

18.11.2020 - 16:22

MrSamba

+28
Liittynyt:
27.7.2014
Viestejä:
26
Kekkoslovakki kirjoitti:

Onko kukaan muuten vielä saanut noita Viatris-osakkeitaan ao-tilille? Nordeassa ei näy (mutta en toisaalta niillä ajatellut mitään operaatioita tekevänikään).

 

Mulla oli ostettuna SEK listattua Nordnetin kautta. Siitä ei tule Viatris-osakkeita tilille vaan Euroclear myy ne osakkeet ja tilittää rahana. Nordnetissä näkyy rivi "Pfizer SR 1" harmaana.

19.11.2020 - 08:03

Bingo53

+3492
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2302

Eipä näy Viatris osakkeita Nordea pankin arvo-osuustilillä. Pääohjeet asiasta ovat, ettei osakkeenomistajan tarvitse tehdä mitään:

No action is required by Pfizer common stockholders to receive the distributed shares of Viatris common stock.

Lähde: https://www.businesswire.com/news/home/20201105005309/en/Pfizer-Announc…

Ja toisesta lähteestä lähemmin aikataulusta eli tapahtumia pari päivää sitten:

(RTTNews) - Pfizer Inc. (PFE) has completed the transaction to spin off its Upjohn Business and combine it with Mylan N.V. The combined company was renamed Viatris in connection with the closing. Viatris (VTRS) will begin trading on November 17, 2020. As of the closing, Pfizer stockholders owned approximately 57% of the outstanding shares of Viatris common stock, and Mylan shareholders owned approximately 43% of the outstanding shares of Viatris common stock.

Upjohn Inc. was spun off to Pfizer stockholders by way of a pro rata distribution and immediately thereafter combined with Mylan. Pfizer stockholders received approximately 0.124079 shares of Viatris common stock for every one share of Pfizer common stock held as of the close of business on the record date. Pfizer stockholders also retained as of the closing the same number of shares of Pfizer common stock as they held immediately prior to the transaction.

Lähde: https://markets.businessinsider.com/news/stocks/pfizer-completes-combin…

Saa nähdä miten Nordea Pankki Oyj selviää näiden setvimisestä, kun sillä on vaikeuksia maksaa ulkomaisten yhtiöiden osinkoja ajallaan pankkitileille - ovat taas toista viikkoa myöhässä.

19.11.2020 - 09:02

Kancho

+10
Liittynyt:
14.2.2020
Viestejä:
25

Arvasin että homma ei ehkä mene kovin sutjakkaasti suomalaisilla välittäjillä, joten heitin omat Pfizerit pois juuri ennen Upjohn irtautumista.

Ehtiihän ne ottaa vielä takaisin, kun COVID-rokotteen hype on laantunut.

19.11.2020 - 10:09

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332
Bingo53 kirjoitti:

Saa nähdä miten Nordea Pankki Oyj selviää näiden setvimisestä, kun sillä on vaikeuksia maksaa ulkomaisten yhtiöiden osinkoja ajallaan pankkitileille - ovat taas toista viikkoa myöhässä.

 

Ei ole henk. koht. kokemusta ulkomaisista jakaantumisista/spinnareista kuin vuoden 2012 ConocoPhillips - Phillips 66 -splitti, joka ei vaatinut toimenpiteitä. Phillips 66:n osakkeet ehtivät olla kyllä hetken kaupankäynnin kohteena NYSE:ssä ennen kuin ao-tilillä näkyivät, mutta en yhtään muista kuinka kauan tuossa kesti.

Minkä firman osingot on myöhässä? Omalla kohdalla maksut ovat toimineet viime vuodet aika vikkelästi (paitsi tietysti venäläisosakkeilla, mutta se tuskin on Nordean vika).