26.5.2025 - 11:24

Druuge

+497
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
409

Onkos tänään setäihmisillä (ja peesaajilla) myyntipäivä, kun Trump (odotetusti) käänsi kelkkansa EU tariffien osalta ainakin tilapäisesti?

26.5.2025 - 11:38

Aki Pyysing

+14991
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

Druuge wrote:

Onkos tänään setäihmisillä (ja peesaajilla) myyntipäivä, kun Trump (odotetusti) käänsi kelkkansa EU tariffien osalta ainakin tilapäisesti?

 

Toki. 

trending_up +2
12.6.2025 - 09:34

Bingo53

+4194
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2634

Tariffeilla ei paikata jenkkien veronalennusten tuomaa alijäämän lisäystä

Keskiviikkona tariffituloista saatujen tietojen mukaan US Treasury eli valtiontalouden hoito sai kassaan 22 miljardia dollaria tariffimaksuina. Se oli kuukausimaksuna ennätysmäinen - yli kaksi ja puolikertainen tämän vuosikymmenen muihin yksittäisiin kuukausiin verrattuna.

Hallinto - yritysten maksama palkkakoomikko etunenässä - on väittänyt tariffien pian korvaavan valtion tuloina yritysten ja yksityisten maksamat tuloverot. Näin ei ole kuitenkaan käymässä lähivuosina.

Kuva
NyTimes_US_tariffs_share_of_revenue

Vallassa oleva puoli väittää tariffitulojen olevan riittäviä kattamaan heidän nyt senaattiin ajamansa vero- ja kulutalousarvion. Tulojen ja menojen mallintaminen on kuitenkin osoittamassa us-valtion kirstujen tyhjenevän kovaa vauhtia aina vuoteen 2029 asti. Vasta silloin tariffit teoreettisesti voisivat kattaa osan uuden tulo- ja kululain vaikutuksia.

Kuva
NyTimes_tariffs_do_not_pay_taxcuts

Tariffit alkaisivat nostaa nettotuloa vasta sen jälkeen kun veronalennukset ovat lakeina vanhentuneet.

Tästäkin aavistellaan, että alennettuja veroja jatkettaisiin, jolloin niiden pidentäminen söisi tariffitulojen oletetut netot.

Yksityisen sijoittajan kannalta tämä talouskyhäelmä johtaa merkittävää sijoitusmarkkinaa hetteiselle suolle, josta harvoin selviää kuivin jaloin. Jenkit itsekin pohtivat oman valtionsa kykyjä maksaa velkakirjoistaan kuponkikorkoja ja erääntyvää pääomaa:

"Serious trouble could arise in the next few years if deficits continue to mount and investors decide that America might not repay its debts."

Linkki The New York Times: The House’s Policy Bill Would Lose Money. Could Trump’s Tariffs Replace It? - The New York Times

Talous sinänsä hyrisee eteenpäin. Osakeindeksien palatessa vähitellen huhtikuun kuopastaan näkökulma talouden tarkkailussa on vaihtunut indekseistä velkakirjojen yieldeihin.

Kuva
WSJ_us_treasury_10_years_yield

"Some traders said that after a big stock market rally since Trump announced a pause on tariffs, returns might be more muted in coming weeks.

Investors have been encouraged in recent days by a slate of fresh data that has shown the economy is humming along. Just last week, the monthly jobs report showed that the U.S. added more jobs than expected, assuaging many investors who were worried about an imminent downturn because of tariffs."

Linkki WSJ: Bonds Rally, Stocks Slip After Inflation Data  - WSJ

Hintakuopassa ollaan vaihtamassa oston puolelle, varovasti.

Kuva
CNN_market_momentum_2025_06

Linkki CNN:  Fear and Greed Index - Investor Sentiment | CNN'

Kauppa käy, mutta tarkkana on oltava valaiden ja valeiden keskellä seilatessa. Hyvin rihdattu pyssykään ei olisi haitaksi.

trending_up +1
13.6.2025 - 12:14

TwoHorsepower

+32
Liittynyt:
8.5.2025
Viestejä:
17

Odotin tänään suurempaa dippiä markkinoille lähi-idän tilanteen eskaloitumisesta. Öljy ottanut tuntuvasti ylöspäin n. +6% vuorokaudessa. Onkohan sitä tulossa vanhaksi, kun tuntuu että negatiivista uutisvirtaa ja riskejä näkee entistä enemmän eikä yhtään tunnu tällä hetkellä siltä, että maailma olisi menossa parempaan suuntaan.

trending_up +4
26.6.2025 - 18:03

Luuseri

+124
Liittynyt:
5.7.2014
Viestejä:
56

Näitä 10 vuoden tuottojahan rahastotkin mielellään esittelevät kun ne näyttävän niin komeilta, mutta puretaanpa tuo 10 vuodessa 88 % osiin....

30 %:n pääomaverolla (meillä monella se on 34 %) meille jää 61,6 %.

Tilastokeskuksen mukaan rahan arvo on tuona 10 vuoden aika heikentynyt 23 %.

Ostovoimakorjattuna olet siis saanut verojen jälkeen  käteen n. 31 %:n tuoton.

Tämä vastaa vuositasolla hieman alle 3 %:n riskilisää näin laskettuna.

Luulenpa ettei sitten kuitenkaan riitä useimmille sijoittajille

trending_up +2
26.6.2025 - 18:33

Aki Pyysing

+14991
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7414

Luuseri wrote:

Näitä 10 vuoden tuottojahan rahastotkin mielellään esittelevät kun ne näyttävän niin komeilta, mutta puretaanpa tuo 10 vuodessa 88 % osiin....

30 %:n pääomaverolla (meillä monella se on 34 %) meille jää 61,6 %.

Tilastokeskuksen mukaan rahan arvo on tuona 10 vuoden aika heikentynyt 23 %.

Ostovoimakorjattuna olet siis saanut verojen jälkeen  käteen n. 31 %:n tuoton.

Tämä vastaa vuositasolla hieman alle 3 %:n riskilisää näin laskettuna.

Luulenpa ettei sitten kuitenkaan riitä useimmille sijoittajille

Kun olin pieni poika, sanoin tavoittelevani 20 prosentin vuosittaisia tuottoja. Kollegani pitivät miuta tolkuttoman kunnianhimottomana. Paljon isompana kerroin edelleen tavoittelevani 20 prosentin vuotuisia tuottoja ja kollegani (osin samoja kuin aiemminkin) pitivät tavoitetta haihatteluna. Vielä isompana eli reippaasti sadan kilon täällä puolen reivasin tavoitteeni 10 prosenttiin.

Pitäisi riittää myös ainakin niille sijoittajille, jotka pitävät rahaa pankkitilillä tai seinissä kiinni. Olen aika varma, että seitsemän prosentin reaalituotot riittäisivät useimmille sijoittajille. Ja loppujen lopuksi aika pienen prosentin pääsevän edes tähän.

trending_up +2
26.6.2025 - 19:00

big bad bear

+781
Liittynyt:
18.11.2016
Viestejä:
370

Aki Pyysing wrote:

Luuseri wrote:

Näitä 10 vuoden tuottojahan rahastotkin mielellään esittelevät kun ne näyttävän niin komeilta, mutta puretaanpa tuo 10 vuodessa 88 % osiin....

30 %:n pääomaverolla (meillä monella se on 34 %) meille jää 61,6 %.

Tilastokeskuksen mukaan rahan arvo on tuona 10 vuoden aika heikentynyt 23 %.

Ostovoimakorjattuna olet siis saanut verojen jälkeen  käteen n. 31 %:n tuoton.

Tämä vastaa vuositasolla hieman alle 3 %:n riskilisää näin laskettuna.

Luulenpa ettei sitten kuitenkaan riitä useimmille sijoittajille

Kun olin pieni poika, sanoin tavoittelevani 20 prosentin vuosittaisia tuottoja. Kollegani pitivät miuta tolkuttoman kunnianhimottomana. Paljon isompana kerroin edelleen tavoittelevani 20 prosentin vuotuisia tuottoja ja kollegani (osin samoja kuin aiemminkin) pitivät tavoitetta haihatteluna. Vielä isompana eli reippaasti sadan kilon täällä puolen reivasin tavoitteeni 10 prosenttiin.

Pitäisi riittää myös ainakin niille sijoittajille, jotka pitävät rahaa pankkitilillä tai seinissä kiinni. Olen aika varma, että seitsemän prosentin reaalituotot riittäisivät useimmille sijoittajille. Ja loppujen lopuksi aika pienen prosentin pääsevän edes tähän.

Jos olisin 20-vuotias (mutta samalla pinkalla kuin nyt), niin aivan varmasti tavoittelisin 20%, vähintään. Mutta tuottotoivomukset laskevat iän myötä, koska voi olla vastuita jotka eivät katoa, vaikka rahat katoaisivat. Tai esimerkiksi aikainen eläköityminen saattaa olla lähellä, ja sitä ei viitsisi myöhemmässä vaiheessa enää mokata, vaikka huipputuotot jäävätkin silloin todennäköisesti saamatta. Minun ajatuksissa vanhemmalla iällä paalua pitäisi olla mallia perkeleesti, että kannattaisi ottaa enemmän riskiä. Mutta kääntäen, on ihan oikea strategia ottaa helvetisti mutta hyvää riskiä nuorena. Jos menee katki niin on ihan hyvät mahdollisuudet silti pärjätä vielä hyvin.

trending_up +2