Olet täällä

Päivän shortti

Käyttäjän Anton kuva
Liittynyt: 8.8.2018, 12:22
Viestejä: 23

Aina välillä on joku hype markkinoilla missä osakkeita pumpataan tulevaisuuden toivossa jolloin järki jätetään pois.

Dot.com-buumi 2000 luvulla, krypto-buumi yritysten kesken ja 3d printteri osakkeet ovat hyviä esimerkkejä.

Mikä osake on tänään täysin ylihinnoiteltu, tänne niitä voi kerätä

 

Aloitetaan tällä:

Tilray, Inc.

https://finance.yahoo.com/quote/TLRY?p=TLRY&.tsrc=fin-srch

Kannabis osake joka noussut 400% kuukaudessa, ja suurin syy on hype. 

Pari kuukautta sitten listautui, nyt markkinaarvo on $10b ja liikevaihto viime kvartaalilla oli 20mi ja 13miljoonaa tappiota. Tietenkin kyse on tulevaisuuden potentiaalista kun kannabs laillistuu, mutta tämä menee tällä hetkellä täysin ylikiroksilla.

 

Käyttäjän rockafella kuva
Liittynyt: 11.2.2016, 18:22
Viestejä: 53

Nvidiaa olen harkinnut. 

Käyttäjän Anton kuva
Liittynyt: 8.8.2018, 12:22
Viestejä: 23
rockafella kirjoitti:

Nvidiaa olen harkinnut. 

 

Nvidialla taitaa olla parhaat näytönohjaimet markkinoilla ja tulivat juuri ulos uusilla. Markkinat ovat suuret ja krypto-buumin hidastuminen ei ole tarpeeksi hyvä syy shortata, kasvua löytyy edelleen omasta mielestä. 

Käyttäjän fausto kuva
Liittynyt: 15.11.2014, 19:58
Viestejä: 16
rockafella kirjoitti:

Nvidiaa olen harkinnut. 

Tähän olis mielenkiintoista kuulla perusteita. Arvostus on toki kohtalaisen kova, mutta mikä kääntäis kelkan? Itse olen tähän edelleen aika bullish (long term), koska E-Sports kasvaa jäätävää vauhtia tällä hetkellä ja koska tekoäly tulee vaatimaan entistä kovempaa laskentatehoa. Jos jossain vaiheessa erilaiset virtuaalitodellisuudet yleistyy niin taas sataa Nvidian laariin. Tuo uus ray tracing -näyttis, johon Anton tais yllä viitata, taitaa olla vieläpä sellanen, joka saa valon heijastumaan tai taittumaan grafiikoissa oikealla tavalla ja ylipäätään näyttämään aidommalta. Tää on ollut yks suurimmista tekijöistä miks kehittyneetkään grafiikat ei näytä koskaan ihan elävän tasosilta tietokoneessa. Vois kuvitella että etenkin jossain virtuaalimaailmoissa olis kivempi hengailla, jos se edes vaikuttais aidolta.

Kun on näin monta megatrendiä tukemassa tarinaa näen tämän aika vaarallisena shorttina.

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 418

En ole shorttina Nvidiaa, enkä ole muistaakseni koskaan ollut. Se mitä voisin sanoa kuitenkin, että historiallisesti shorttaamalla kalleinta 10% joukkoa yhtiöistä ja longaamalla 10% halvimmista yhtiöistä, on saanut todella loistavaa riskikorjattua tuottoa. Käytännössä kalleimpien yhtiöiden tuotto on ollut surkeaa. Siinä mielessä Nvidian shorttaaminen voi olla ihan järkevää.

Tähän ihmiset aina sanovat, että Amazon ja Microsoft ovat olleet melkein aina kalliita, joten ei tuossa edellissä kappaleessa ole mitään järkeä. Mutta se 99,5% joista ei tule 100- tai 500 bäggereitä kuitenkin onnistuu mädättämään näiden muutamien onnistuneiden tuotot. Data glamour-osakkeiden tuotoista puhuu aika selkeää kieltä.

Nythän Nvidia ei tulosperusteisesti ole enää älyttömän kallis. Ehkä ongelma on kuitenkin tuo 38% nettomarginaali tälle vuodelle. Olisin valmis lyömään vetoa, että se on viiden vuoden päästä alle 30%. Silti en osaketta vielä shorttaisi, ellei olisi näköpiirissä liiketoiminnan heikkenemistä. Ja sillon kuin se on näkyvissä, on osake ollut luultavasti jo jonkun aikaa laskussa.

Käyttäjän Tomi Haataja kuva
Liittynyt: 10.12.2016, 17:31
Viestejä: 124
Anton kirjoitti:

Aloitetaan tällä:

Tilray, Inc.

https://finance.yahoo.com/quote/TLRY?p=TLRY&.tsrc=fin-srch

Kannabis osake joka noussut 400% kuukaudessa, ja suurin syy on hype. 

Pari kuukautta sitten listautui, nyt markkinaarvo on $10b ja liikevaihto viime kvartaalilla oli 20mi ja 13miljoonaa tappiota. Tietenkin kyse on tulevaisuuden potentiaalista kun kannabs laillistuu, mutta tämä menee tällä hetkellä täysin ylikiroksilla.

Shorttikorko näyttää tällä hetkellä olevan 327%. Saa mennä aika nopeaa nollaan, että saa tätä shorttaamalla omansa takaisin. Joulukuun put spreadit hinnoittellaan tällä hetkellä niin, että olisi noin 40% todennäköisyys kurssin puolittumiselle nykyhetkestä (116 dollaria tällä hetkellä). Enpä osaa ainakaan itse sanoa onko tuossa minkäänlaista positiivista odotusarvoa.

Käyttäjän fausto kuva
Liittynyt: 15.11.2014, 19:58
Viestejä: 16
Daytrader kirjoitti:

Käytännössä kalleimpien yhtiöiden tuotto on ollut surkeaa. Siinä mielessä Nvidian shorttaaminen voi olla ihan järkevää.

Hard to argue, enkä tietenkään ole edes eri mieltä. Omassa päässäni tälle on vaan helpompi perustella vähän tiukemmatkin arvostukset, kuin muutamalle muulle top 10 % kalleimmista firmoista, ja jos haetaan yhtä (tai kymmentä) osaketta jota pitäisi shortata, niin tämä ei kuuluisi omalle listalleni. Tunnustan, että mulla saattaa olla pieni bias teknoihin Hararin kirjoja luettuani.

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 418

Joo koitinkin olla Nvidian suhteen aika neutraali. En ostaisi, en shorttaisi. Jos shorttaa valuaatiota, se pitäisi tehdä järjestelmällisesti. Sanotaan yli 20 kohdetta vaikka alle 1% osuuksilla salkusta. Ei kannata hypätä junan alle. Olen sitä tehnyt aika paljon. Teen sitä jopa osaavasti, mutta silti se ei ole ollut henkisten arpien arvoista, kun katsoo tuottoja. Valuaation lisäksi pitää olla joku teesi, miksi osake lähtisi alas. Hyvä shortti siitä tulee vasta, kun näkee jonkun katalystin seuravan vuoden aikana, joka laskun voisi laukaista.

Itsekin koitin tätä Tilrayta shortata, mutta luovuin ajatuksesta kun näin kuinka pieni float on ja kuinka kallista ja vaikeaa osaketta on shortata. Muutenkin muutin mieltä kannabiksen shorttaamisen suhteen. Se on mielestäni kannattavaa, jos pystyy syvällisesti tutustumaan yhtiöihin, koska osa niistä tuntuisi olevan epäilyttäviä. En ole vielä ollut valmis hyppäämään siihen kaninkoloon. Mutta alana se on potentiaalinen, joten sieltä voi tulla myös 10-baggereitä. Kävi tuuri HMMJ:n shorttaamisessa, kun sain aika optimaalisen voiton siitä keväämmällä.

Käyttäjän rockafella kuva
Liittynyt: 11.2.2016, 18:22
Viestejä: 53

Mun shorttiteesini Nvidiaan on hyvin simppeli. Viimeiset pari vuotta on ollut iso GPU buumi (mm. kryptojen takia), ja nyt grafiikkakorttien hinnat ovat laskussa. AMD saattaisi olla Nvidiaa parempi shortti, sen kurssi kun on tänä vuonna vaatimattomasti kolminkertaistunut.

Nvidia on huippufirma, ja hienosti ovat rahastaneet viime vuodet. En tästä kuitenkaan extrapoloisi vastaavaa kasvua ja menestystä jatkoon. Markkina-arvo lähestyy Inteliä, joka on kokoluokkaa suurempi firma. Cloud/Datacenterin kasvu on vakuuttavaa, mutta uskon että siellä kilpailu kovenee jatkossa. 

En uskaltaisi myydä lyhyeksi tällaista kuumaa teknoa, lähinnä olen katsellut out-of-the-money putteja kauas tulevaisuuteen (2020). Siellä olisi kivoja kertoimia tarjolla. 

Noh, voipi hyvin olla että tämän veivin aika ei ole vielä. Kiitokset kommenteista ja keskustelusta!

ps. mielipiteitä Netflixin arvostuksesta? 

Käyttäjän Stu kuva
Stu
Liittynyt: 28.12.2015, 20:48
Viestejä: 11
Anton kirjoitti:

Aloitetaan tällä:

Tilray, Inc.

https://finance.yahoo.com/quote/TLRY?p=TLRY&.tsrc=fin-srch

Kannabis osake joka noussut 400% kuukaudessa, ja suurin syy on hype. 

Pari kuukautta sitten listautui, nyt markkinaarvo on $10b ja liikevaihto viime kvartaalilla oli 20mi ja 13miljoonaa tappiota. Tietenkin kyse on tulevaisuuden potentiaalista kun kannabs laillistuu, mutta tämä menee tällä hetkellä täysin ylikiroksilla.

 

Tänään vaatimattomat 40% plussalla ja nyt taitaa olla jo 1000% nousut iposta, joka oli siis noin 2kk sitten

Jonkun verran seurannut noita kanadan kannabisosakkeita, mutta tämä alkaa olemaan kyllä jo ihan omassa luokassaan.

Tulee kyllä vahvasti mieleen viime tammikuun bitcoin buumi tässä osakkeessa.

Käyttäjän fausto kuva
Liittynyt: 15.11.2014, 19:58
Viestejä: 16
fausto kirjoitti:
rockafella kirjoitti:

Nvidiaa olen harkinnut. 

Tähän olis mielenkiintoista kuulla perusteita. Arvostus on toki kohtalaisen kova, mutta mikä kääntäis kelkan? Itse olen tähän edelleen aika bullish (long term), koska E-Sports kasvaa jäätävää vauhtia tällä hetkellä ja koska tekoäly tulee vaatimaan entistä kovempaa laskentatehoa. Jos jossain vaiheessa erilaiset virtuaalitodellisuudet yleistyy niin taas sataa Nvidian laariin. Tuo uus ray tracing -näyttis, johon Anton tais yllä viitata, taitaa olla vieläpä sellanen, joka saa valon heijastumaan tai taittumaan grafiikoissa oikealla tavalla ja ylipäätään näyttämään aidommalta. Tää on ollut yks suurimmista tekijöistä miks kehittyneetkään grafiikat ei näytä koskaan ihan elävän tasosilta tietokoneessa. Vois kuvitella että etenkin jossain virtuaalimaailmoissa olis kivempi hengailla, jos se edes vaikuttais aidolta.

Kun on näin monta megatrendiä tukemassa tarinaa näen tämän aika vaarallisena shorttina.

 

lol

Käyttäjän rockafella kuva
Liittynyt: 11.2.2016, 18:22
Viestejä: 53

Nyt lähti ilmat pihalle Nvidiasta. 12.9 oli 270, tänään 167. Ja ammukset jäi piippuun...

Onpas ollut turhauttava syksy. Suunnitelmat on ollu excelissä mutta toteutus jäänyt tekemättä. 

KAUPALLINEN YHTEISTYÖ: JOM RAHASTOYHTIÖ OY
JOM tarjoaa ainutlaatuisen mahdollisuuden sijoittaa Indonesian, Filippiinien, Vietnamin ja Kiinan pk-pörssiyhtiöihin.
Etu Sijoitustiedon lukijoille