Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 2900
    [uid] => 24067
    [title] => Sijoitusstrategiasi?
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 0cf27478-9d54-4993-a125-23812d2b409d
    [nid] => 2900
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1569507228
    [changed] => 1569507267
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => 5d1f1d54-4420-4c84-bccd-b3e7eb094250
    [revision_timestamp] => 1569507267
    [revision_uid] => 24067
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 23
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 23
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Edistyneet sijoittajat
                                    [description] => Syvempää keskustelua sijoittamisesta
                                    [format] => 
                                    [weight] => 3
                                    [uuid] => e07e6ce6-0d74-4b69-a11b-5fb29f688b85
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Poljetaas uutta keskustelua käyntiin omiksi muistiinpanoiksi, muiden iloksi ja ideoiden vaihdoksi: Millaisilla strategioilla palstalaiset sijoittaa ja miten näihin on päädytty ja ennenkaikkea miksi. Onko kerran kuussa tikkataulu OMX25:n suuntaan ja lapioidaan sieltä vaihtelevasti Nokiaa ja Nordeaa - vai kenties klassinen buy high sell low. Voi avata vapaamuotoisena esseeenä tai sitten formaalimmassa muodossa. Tyyli vapaa! 

Itse tykkään lähestymistapana sijoittamiseen miettiä näitä, koska tällöin on helppo miettiä onko sijoitukset keskenään linjassa eikä sijoittajan vihollinen, kognitio, rapauta vähitellen hyvää strategiaa ja tuottoja. Kaikki säännöt on kuitenkin tehty rikottaviksi kun tosipaikka tulee cheeky

Itse pisteytän sijoituksiani ja allokaatioitani suunnilleen näillä kriteereillä.

Tavoitetuotto keskimääräinen 12% pa. sijoitetulle pääomalle

Tällä on pari eri puolta.

1) Jos ei usko jollain tavalla voittavansa indeksiä (riski/tuotto/vastuullisuus/muu) miksi edes sijoittaa aktiivisesti?

2) Jos omassa skenaariossa sijoitus tuottaa 12% ja skenaario jää jotenkin todellisuudessa ontumaan on siinä varaa tulla alaspäin ja se on silti sijoituksena ok.

3) Jos bisnes on vakaata ja firma nakuttaa vuodesta toiseen 12%, syntyy helposti harha siitä että mediaanituotto% on sama kuin keskimääräinen tuotto%. Saattaa kuitenkin olla, että firma tekee kerran kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa pahan dyykkauksen, joka laskee tuottoprosentin. Jos sijoitan tällaiseen keissiin pyrin yleensä jotenkin tekemään suunnitelman exit-strategiasta. Konkreettisena esimerkkinä on tässä mielestäni pankkiosakkeet. 

Vältetään large cappeja

1) Large-cappeja on vaikea analysoida ja ne tuntuvat usein enemmän uhkapeliltä kuin varsinaiselta sijoitukselta (vaikkakin yleensä positiivisella palautuksella). Esimerkkinä nyt viimeisimpänä Wärtsilän dyykkaus, joka tuntui täysin ennalta arvaamattomalta. Large-capeissa kehitetään usein korkean tason teknologiaa jonka lopullista implementaatiota, arvoa ja yrityksen osuutta loppumarkkinasta ei tiedä itse firma saati sitten piensijoittaja. Esimerkkeinä Neste Oil & biodiesel, Nokia & 5G, Wärtsilä & ekologinen merenkäynti. Niin kauan kuin minulla ei ole erityistä tietotaitoa suhteessa markkinoihin arvioida biodieseliä tai 5G:n arvoa yhtiöille hamassa tulevaisuudessa en mielelläni niihin sijoita.

2) Large capit ovat usein yliarvostettuja: Nordea treidaa (mielestäni) suhteessa numeroihin korkeammalla kuin Ålandsbanken. Elisan P/E on 23,8 eli firma arvotetaan nopeasti kasvavaksi kasvuyritykseksi. Samalla suulla kuitenkin mielletään Elisa usein defensiiviseksi infrayhtiöksi. Kuitenkin jos kotitalouksien luottamus sakkaa taitaa ensimmäisiä vaihtokohteita olla Elisa Viihde ja 5G ultra. Historiallisesti small-mid cap on myös tuottanut paremmin kuin large.

Sijoitetaan liiketoimintaan jonka itse ymmärtää 

Tulikin jo yllä large-cappien kohdalla, mutta pätee myös pienempiin. Pienemmissä firmoissa kuitenkin kokonaisuus on usein pienempi joten maallikkokin kykenee sitä jollain tasolla ymmärtämään.

Osakkeita salkussa 4-8kpl ja ei sijoiteta päällekkäisiin yhtiöihin. Maksimiallokaatio yhdelle osakkeelle 40%

Turha hajautus tappaa tuotot ja liian moneen firmaan ei pysty enää perehtymään yhden hengen voimin.

Päällekkäisyys karrikoiden: Jos toimialalla on monta yhtiötä valitaan niistä paras ja sijoitetaan siihen. Ideologiana miksi ottaa salkkuun muuta kuin paras? Esimerkkinä taas $ALBBV vs $NDA. Tällä strategialla volatiliteetti toki nousee, mutta myös voiton odotusarvo.

Nettovelkaantumisaste max 100%

Nuoria kun ollaan niin velkaa on hyvä olla. Ehkä jossain kohtaa pitää sitoa tätä esimerkiksi vuosipalkan kertoimeen tai muuhun vakioon.

Etsitään myös defensiivisiä tai jopa hedge -tyylisiä sijoituksia

No - näitähän kaikki väittää etsivänsä. Pitäisi totuuden nimissä miettiä tätä puolta vähän enemmän ainakin skenaariotasolle. Ehkä hyvä lähtökysymys voisi esimerkiksi olla "Jos talous rommaa miten voin hedgettää pankkisijoitukseni".

Defensiivisinä sijoituksina pidän salkustani Kamuxia ja Tokmannia - jos EMP-iskee niin Tokmanni myy edelleen ämpäreitä ja teknologisesti ei niin kehittyneet dieselit Kamuxilta vetää laugh.

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

Poljetaas uutta keskustelua käyntiin omiksi muistiinpanoiksi, muiden iloksi ja ideoiden vaihdoksi: Millaisilla strategioilla palstalaiset sijoittaa ja miten näihin on päädytty ja ennenkaikkea miksi. Onko kerran kuussa tikkataulu OMX25:n suuntaan ja lapioidaan sieltä vaihtelevasti Nokiaa ja Nordeaa - vai kenties klassinen buy high sell low. Voi avata vapaamuotoisena esseeenä tai sitten formaalimmassa muodossa. Tyyli vapaa! 

Itse tykkään lähestymistapana sijoittamiseen miettiä näitä, koska tällöin on helppo miettiä onko sijoitukset keskenään linjassa eikä sijoittajan vihollinen, kognitio, rapauta vähitellen hyvää strategiaa ja tuottoja. Kaikki säännöt on kuitenkin tehty rikottaviksi kun tosipaikka tulee cheeky

Itse pisteytän sijoituksiani ja allokaatioitani suunnilleen näillä kriteereillä.

Tavoitetuotto keskimääräinen 12% pa. sijoitetulle pääomalle

Tällä on pari eri puolta.

1) Jos ei usko jollain tavalla voittavansa indeksiä (riski/tuotto/vastuullisuus/muu) miksi edes sijoittaa aktiivisesti?

2) Jos omassa skenaariossa sijoitus tuottaa 12% ja skenaario jää jotenkin todellisuudessa ontumaan on siinä varaa tulla alaspäin ja se on silti sijoituksena ok.

3) Jos bisnes on vakaata ja firma nakuttaa vuodesta toiseen 12%, syntyy helposti harha siitä että mediaanituotto% on sama kuin keskimääräinen tuotto%. Saattaa kuitenkin olla, että firma tekee kerran kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa pahan dyykkauksen, joka laskee tuottoprosentin. Jos sijoitan tällaiseen keissiin pyrin yleensä jotenkin tekemään suunnitelman exit-strategiasta. Konkreettisena esimerkkinä on tässä mielestäni pankkiosakkeet. 

Vältetään large cappeja

1) Large-cappeja on vaikea analysoida ja ne tuntuvat usein enemmän uhkapeliltä kuin varsinaiselta sijoitukselta (vaikkakin yleensä positiivisella palautuksella). Esimerkkinä nyt viimeisimpänä Wärtsilän dyykkaus, joka tuntui täysin ennalta arvaamattomalta. Large-capeissa kehitetään usein korkean tason teknologiaa jonka lopullista implementaatiota, arvoa ja yrityksen osuutta loppumarkkinasta ei tiedä itse firma saati sitten piensijoittaja. Esimerkkeinä Neste Oil & biodiesel, Nokia & 5G, Wärtsilä & ekologinen merenkäynti. Niin kauan kuin minulla ei ole erityistä tietotaitoa suhteessa markkinoihin arvioida biodieseliä tai 5G:n arvoa yhtiöille hamassa tulevaisuudessa en mielelläni niihin sijoita.

2) Large capit ovat usein yliarvostettuja: Nordea treidaa (mielestäni) suhteessa numeroihin korkeammalla kuin Ålandsbanken. Elisan P/E on 23,8 eli firma arvotetaan nopeasti kasvavaksi kasvuyritykseksi. Samalla suulla kuitenkin mielletään Elisa usein defensiiviseksi infrayhtiöksi. Kuitenkin jos kotitalouksien luottamus sakkaa taitaa ensimmäisiä vaihtokohteita olla Elisa Viihde ja 5G ultra. Historiallisesti small-mid cap on myös tuottanut paremmin kuin large.

Sijoitetaan liiketoimintaan jonka itse ymmärtää 

Tulikin jo yllä large-cappien kohdalla, mutta pätee myös pienempiin. Pienemmissä firmoissa kuitenkin kokonaisuus on usein pienempi joten maallikkokin kykenee sitä jollain tasolla ymmärtämään.

Osakkeita salkussa 4-8kpl ja ei sijoiteta päällekkäisiin yhtiöihin. Maksimiallokaatio yhdelle osakkeelle 40%

Turha hajautus tappaa tuotot ja liian moneen firmaan ei pysty enää perehtymään yhden hengen voimin.

Päällekkäisyys karrikoiden: Jos toimialalla on monta yhtiötä valitaan niistä paras ja sijoitetaan siihen. Ideologiana miksi ottaa salkkuun muuta kuin paras? Esimerkkinä taas $ALBBV vs $NDA. Tällä strategialla volatiliteetti toki nousee, mutta myös voiton odotusarvo.

Nettovelkaantumisaste max 100%

Nuoria kun ollaan niin velkaa on hyvä olla. Ehkä jossain kohtaa pitää sitoa tätä esimerkiksi vuosipalkan kertoimeen tai muuhun vakioon.

Etsitään myös defensiivisiä tai jopa hedge -tyylisiä sijoituksia

No - näitähän kaikki väittää etsivänsä. Pitäisi totuuden nimissä miettiä tätä puolta vähän enemmän ainakin skenaariotasolle. Ehkä hyvä lähtökysymys voisi esimerkiksi olla "Jos talous rommaa miten voin hedgettää pankkisijoitukseni".

Defensiivisinä sijoituksina pidän salkustani Kamuxia ja Tokmannia - jos EMP-iskee niin Tokmanni myy edelleen ämpäreitä ja teknologisesti ei niin kehittyneet dieselit Kamuxilta vetää laugh.

 

[safe_summary] => ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 28178 [last_comment_timestamp] => 1569519080 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 12270 [comment_count] => 3 [name] => lee2sos [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 23 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
1
+1
0
-1
1
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Sijoitusstrategiasi?

26.9.2019, 17:13
#1
Käyttäjän lee2sos kuva
OP
Liittynyt:
5.9.2019, 16:27
Viestejä:
17

Poljetaas uutta keskustelua käyntiin omiksi muistiinpanoiksi, muiden iloksi ja ideoiden vaihdoksi: Millaisilla strategioilla palstalaiset sijoittaa ja miten näihin on päädytty ja ennenkaikkea miksi. Onko kerran kuussa tikkataulu OMX25:n suuntaan ja lapioidaan sieltä vaihtelevasti Nokiaa ja Nordeaa - vai kenties klassinen buy high sell low. Voi avata vapaamuotoisena esseeenä tai sitten formaalimmassa muodossa. Tyyli vapaa! 

Itse tykkään lähestymistapana sijoittamiseen miettiä näitä, koska tällöin on helppo miettiä onko sijoitukset keskenään linjassa eikä sijoittajan vihollinen, kognitio, rapauta vähitellen hyvää strategiaa ja tuottoja. Kaikki säännöt on kuitenkin tehty rikottaviksi kun tosipaikka tulee cheeky

Itse pisteytän sijoituksiani ja allokaatioitani suunnilleen näillä kriteereillä.

Tavoitetuotto keskimääräinen 12% pa. sijoitetulle pääomalle

Tällä on pari eri puolta.

1) Jos ei usko jollain tavalla voittavansa indeksiä (riski/tuotto/vastuullisuus/muu) miksi edes sijoittaa aktiivisesti?

2) Jos omassa skenaariossa sijoitus tuottaa 12% ja skenaario jää jotenkin todellisuudessa ontumaan on siinä varaa tulla alaspäin ja se on silti sijoituksena ok.

3) Jos bisnes on vakaata ja firma nakuttaa vuodesta toiseen 12%, syntyy helposti harha siitä että mediaanituotto% on sama kuin keskimääräinen tuotto%. Saattaa kuitenkin olla, että firma tekee kerran kymmenessä tai kahdessakymmenessä vuodessa pahan dyykkauksen, joka laskee tuottoprosentin. Jos sijoitan tällaiseen keissiin pyrin yleensä jotenkin tekemään suunnitelman exit-strategiasta. Konkreettisena esimerkkinä on tässä mielestäni pankkiosakkeet. 

Vältetään large cappeja

1) Large-cappeja on vaikea analysoida ja ne tuntuvat usein enemmän uhkapeliltä kuin varsinaiselta sijoitukselta (vaikkakin yleensä positiivisella palautuksella). Esimerkkinä nyt viimeisimpänä Wärtsilän dyykkaus, joka tuntui täysin ennalta arvaamattomalta. Large-capeissa kehitetään usein korkean tason teknologiaa jonka lopullista implementaatiota, arvoa ja yrityksen osuutta loppumarkkinasta ei tiedä itse firma saati sitten piensijoittaja. Esimerkkeinä Neste Oil & biodiesel, Nokia & 5G, Wärtsilä & ekologinen merenkäynti. Niin kauan kuin minulla ei ole erityistä tietotaitoa suhteessa markkinoihin arvioida biodieseliä tai 5G:n arvoa yhtiöille hamassa tulevaisuudessa en mielelläni niihin sijoita.

2) Large capit ovat usein yliarvostettuja: Nordea treidaa (mielestäni) suhteessa numeroihin korkeammalla kuin Ålandsbanken. Elisan P/E on 23,8 eli firma arvotetaan nopeasti kasvavaksi kasvuyritykseksi. Samalla suulla kuitenkin mielletään Elisa usein defensiiviseksi infrayhtiöksi. Kuitenkin jos kotitalouksien luottamus sakkaa taitaa ensimmäisiä vaihtokohteita olla Elisa Viihde ja 5G ultra. Historiallisesti small-mid cap on myös tuottanut paremmin kuin large.

Sijoitetaan liiketoimintaan jonka itse ymmärtää 

Tulikin jo yllä large-cappien kohdalla, mutta pätee myös pienempiin. Pienemmissä firmoissa kuitenkin kokonaisuus on usein pienempi joten maallikkokin kykenee sitä jollain tasolla ymmärtämään.

Osakkeita salkussa 4-8kpl ja ei sijoiteta päällekkäisiin yhtiöihin. Maksimiallokaatio yhdelle osakkeelle 40%

Turha hajautus tappaa tuotot ja liian moneen firmaan ei pysty enää perehtymään yhden hengen voimin.

Päällekkäisyys karrikoiden: Jos toimialalla on monta yhtiötä valitaan niistä paras ja sijoitetaan siihen. Ideologiana miksi ottaa salkkuun muuta kuin paras? Esimerkkinä taas $ALBBV vs $NDA. Tällä strategialla volatiliteetti toki nousee, mutta myös voiton odotusarvo.

Nettovelkaantumisaste max 100%

Nuoria kun ollaan niin velkaa on hyvä olla. Ehkä jossain kohtaa pitää sitoa tätä esimerkiksi vuosipalkan kertoimeen tai muuhun vakioon.

Etsitään myös defensiivisiä tai jopa hedge -tyylisiä sijoituksia

No - näitähän kaikki väittää etsivänsä. Pitäisi totuuden nimissä miettiä tätä puolta vähän enemmän ainakin skenaariotasolle. Ehkä hyvä lähtökysymys voisi esimerkiksi olla "Jos talous rommaa miten voin hedgettää pankkisijoitukseni".

Defensiivisinä sijoituksina pidän salkustani Kamuxia ja Tokmannia - jos EMP-iskee niin Tokmanni myy edelleen ämpäreitä ja teknologisesti ei niin kehittyneet dieselit Kamuxilta vetää laugh.

 

1
+1
0
-1
1
0
26.9.2019, 17:31
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
464

Kuukausisijoitetaan pienikuluisiin rahastoihin. Rahastoja 7 kpl: suomi, eurooppa, usa, aasia ilman japania, japani, kehittyvät markkinat, maailma. Hieman eri painoilla. Mahdollisimman yksinkertaista ja suhteellisen riskitöntä. Sekä alueellinen että ajallinen hajautus.

Lähes kaikki omaisuus on kuitenkin kahdessa kiinteistössä. Niitä ei ole hankittu sijoittamiskulmalla. Toinen voi tuottaa joskus jättipotin, jos lähitaajama laajenee tännepäin ja tuosta pääsee myymään n. 50 omakotitonttia. Toisesta taas on pientä vuokratuottoa oman käytön ohella.

0
+1
0
-1
0
0
26.9.2019, 19:56
Liittynyt:
2.9.2019, 17:39
Viestejä:
6

Osakesijoitukset jakautuvat mentaalisessa kirjanpidossani kahtia; tällä hetkellä puolet osakesijoituksista on buy & hold –tyylisissä osinkosijoituksissa ja toinen puolikas spekulatiivisemmassa portfoliossa.

Osinkosijoituksista omistusaika mitataan useissa vuosissa ja firmat ovat varsin kypsään vaiheeseen edenneitä pomminvarmoja osinkokoneita - tyyppiesimerkkeinä voi mainita Sammon tai Johnson & Johnsonin. Osinkosijoituksiin pyrin sisään maltillisen arvostuksen aikoihin ja osinkotuoton yms. peruskriteerien lisäksi arvostan yhtiölle pelivaraa tarjoavaa osingonjakosuhdetta. Myös rahastosijoitukset Seligsonilla voi laskea näiden osinkosijoitusten joukkoon. Periaatteessa tämä osuus salkustani on portfolioni bread & butter, jota sitten muilla sijoituksilla höystetään.

Höystö- eli spekulatiivisen salkun puolella harrastankin swingailua, erikoistilanteita ynnä muuta sellaista, missä voin hyödyntää kokemustani. Hyvä esimerkki on viimeaikaisiin Kauppalehden ”päivän osake” -pumppauksiin osallistuminen tai ryvettyneen Facebookin ostaminen Cambridge-skandaalin pohjilta. Mentaaliset salkkurajat ovat joskus häilyviä - esimerkiksi Incapia ostin vuosi sitten nimenomaan swing trade –aikomuksella, mutta en halunnutkaan luopua lapusta ja osakkeen voineekin pian laskea osinkosalkun puolelle.

Osake- ja rahastosalkku on toistaiseksi velaton, mutta tulen hyödyntämään vipua seuraavassa selkeässä markkinakorjauksessa. Vielä muutama vuosi sitten salkussani oli kahtakymmentä osaketta, mutta olen pienentänyt määrällistä hajautusta lähemmäs kymmentä. Pientä maantieteellistä hajautusta tulee luonnostaan. Sijoituskohteiden valinnassa olen kokemuksen myötä alkanut painottaa kaikkien tuntemien isojen osingonmaksajien sijaan enemmän kasvupotentiaalia omaavia nousukkaita tai tutkan alapuolella seilaavia small cap –osakkeita.

Osake- ja rahastosijoitusten lisäksi portfolioon kuuluu niin vertaislainausta, kryptoja kuin kiinteistöjä, mutta näistä jossain toisessa yhteydessä.

1
+1
0
-1
1
0
26.9.2019, 20:31
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
32

Periaatteena pitää noin 50% irtorahasta kerryttävissä ETF:ssä, joista toivon mukaan 20v päästä pääsee käyttämään hankintameno-olettamaa. 50% on "pelirahaa", joka on tilanteesta riippuen käteisenä tai pörssissä/kryptoissa. Tavoite pitää noin 5-10% paino kryptoissa. Muuten rahoille etsitään vain +EV kohteita. Tällä hetkellä mm. 20% kamux, 15% glaston, 6% kryptot, joista olen irrottamassa heti, kun näen suuremman potentiaalin jossain. Lisäksi on tylsiä kuten Ålandsbanken. Irtorahan lisäksi 2 huoneistoa, joista toinen vuokralla ja toinen omassa asuinkäytössä. Irtorahan määrä on todella pieni vs huoneistot, mutta kaikki talouden ylijäämä laitetaan "irtorahoihin".

 

2
+1
0
-1
2
0