Olet täällä

Pörssiyhtiön henkilöstöantiin osallistuminen

4.12.2020, 09:30
#1
Käyttäjän superg kuva
OP
+27
Liittynyt:
31.1.2019, 22:30
Viestejä:
12

Amerikkalainen koronatilanteesta hyötynyt pörssifirma tarjoaa mahdolisuuden henkilöstölle ostaa osakkeita seuraavin ehdoin:

- Osallistumisesta päätettävä 23.12.2020 mennessä

- Ostohetki joko 1.1.2021 tai 30.6.2021, sen mukaan kumpana päivänä osakekurssi alempi (tämä siis päätetään ilmeisesti heinäkuussa 2021)

- Ostohetken hinnasta saa 15% henkilöstöalennuksen

- Maksimi sijoitettava summa ~$17,500 (ilmeisesti pidätetään suoraan kuukausittain palkasta 1/2021-6/2021)

Osallistuisitko näillä ehdoilla/tiedoilla? Yritys ei ole ainakaan toistaiseksi maksanut osinkoja vaan kyseessä melkoinen hype-kasvuyritys. Osakekurssi on heilahdellut voimakkaasti, ensin syksyllä kolmikertaistui kahdessa kuukaudessa ja nyt ollaan tultu huipuista alas ~30%. Minusta juuri tuo heilahtelu ja kaksi eri tarkastelupäivää puolen vuoden välein tarjoavat mahdollisuuden saada osaketta alle nykykurssin ja tehdä pikavoittoja. Paitsi jos kurssi alkaa laskemaan pysyvästi vuoden alusta, mikä on realistinen vaihtoehto sekin. En tiedä vielä onko myynnin suhteen mitään rajoituksia.

0
+1
0
-1
0
0
4.12.2020, 09:38
+43
Liittynyt:
30.7.2014, 20:05
Viestejä:
74

Näillä tiedoilla osallistuisin. Mikäli henkilöstölle tarjottava osakemäärä ei ole merkittävä suhteessa koko osakemäärään. Osakkeen hinnoittelusta ei ole mitään infoa, niin tässähän ei ole kuin alennus tiedossa.

0
+1
0
-1
0
0
4.12.2020, 10:06
+262
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
469

Onpa hauska kysymys, näitä tapahtumia on itselläkin tullut vastaan. Oma pohdinta menee näin:

Maksimisumma on USD 17.500 eli noin 14.200 eur nykykurssilla. Se on käytetyn, alle sata tuhatta ajetun henkilöauton hinta. Kysymys on sijoittaisinko henkilöautoon, jonka arvo ei koskaan nouse vai osakkeeseen, jolla voin ehkä vaurastua.

Liikevaihdosta, omasta pääomasta ja toimialasta ei ole tietoa. Tiedossa on se, että kyseessä on pörssiyhtiö, joten se on ulkopuolisten valvoma ja jo tietyt edellytykset täyttävä ennen pörssiin hyväksymistä. Ja kykenee maksamaan palkkasikin.

Jos sijoitan puolet käytetyn auton hinnasta eli 7000 euroa osakkeisiin, mikä silloin on riski.

Sanotaanpa, että arvioit mahdollisuuksiksi seuraavaa:

- on 25% mahdollisuus, että viiden vuoden kuluttua osakekurssi on laskenut puoleen, ja jäljellä on 3500 euroa.

- on 25% mahdollisuus, että viiden vuoden kuluttua olen vain omillani ja minulla on 7000 euroa

- on 50% mahdollisuus, että kurssi on viiden vuoden kuluttua kolminkertaistunut (välillä ylhäällä, välillä alhaalla) ja minulla on 21.000 euroa.

Tämän voi laskea tarkastikin, mutta näillä arvoilla todennäköisyys on suurempi, että voitat melko hyvin kuin häviät rahaa. Lisäksi et menetä kaikkia rahoja.

Joka tapauksessa sijoitus osakkeisiin on parempi kuin sijoitus käytettyyn autoon, puhtaasti sen arvon viiden vuoden kuluttua laskemisen kannalta.

Jospa arvioisit todennäköisyydet vaihtoehdoille, niin joku laskunikkari ne täällä laskee tarkasti.

0
+1
0
-1
0
0
4.12.2020, 10:21
Käyttäjän superg kuva
OP
+27
Liittynyt:
31.1.2019, 22:30
Viestejä:
12

Yritys on listattu Nasdaqissa, markkina-arvo yli $3 miljardia. Arvioisin henkilöstöannin kooksi muutaman kymmenen miljoonaa.

En luota yritykseen niin paljoa että pitäisin osakkeita pidemmän aikaa. Itseäni kiinnostaa tässä tapauksessa pikavoiton teko - laput laitaan heti kun mahdollista. itsekin näkisin alkuolettamillani positiivisen lopputuloksen todennäköisyyden olevan yli 50%. Vaikka häviäisin koko summan $17 500 ei se olisi merkittävä summa sijoitusvarallisuudestani.

1
+1
0
-1
1
0
4.12.2020, 10:35
+81
Liittynyt:
18.3.2020, 14:33
Viestejä:
51

Annetun tiedon perusteella tuo nyt on minun mielestä no brainer. Jos pörssistä saa jotain 15% alennuksella pörssin hintaan nähden niin tottakai aina rahaa sisään. 

Omassa yrityksessä annetaan mahdollisuus ostaa osakkeita vuoden välein vuoden takaiseen hintaan nähden. Jos kurssi on alle vuoden takaisen saa säästösummansa takaisin. Vuoden ajan siis säästetään (max 10% bruttopalkasta) joka pidätetään suoraan palkasta. 

1
+1
1
-1
1
1
4/13
4.12.2020, 17:46
+56
Liittynyt:
26.3.2020, 09:03
Viestejä:
56

Annetun tiedon perusteella tämä olisi minullekin henk koht aika no brainer. Omaan firmaan sijoittamisessa on aina ylimääräistä riskiä blaa blaa, mikä on totta kai syytä huomioida, mutta ketjun aloittajan viestien perusteella hän on hommasta ihan hyvin kärryillä ja hänelle tämä case on (kerrataan: annetun tiedon perusteella) strong buy.

 

0
+1
0
-1
0
0
4.12.2020, 19:54
+114
Liittynyt:
2.4.2018, 12:41
Viestejä:
101

Onko myynnissä joku karenssiaika?

0
+1
0
-1
0
0
5.12.2020, 12:01
Käyttäjän superg kuva
OP
+27
Liittynyt:
31.1.2019, 22:30
Viestejä:
12

Kiitoksia palautteesta, omakin näppituntuma on että kannattaa osallistua. Keskiviikkona on aiheesta webinaari jolloin voin oletettavasti esittää kysymyksiä. Ainakin seuraavat asiat kiinnostavat:

-Koska osakkeet tuleevat tilille? (mitä nopeammin sen parempi)

-Onko myynnille joku karenssiaika?

-Jotain muuta?

0
+1
0
-1
0
0
5.12.2020, 12:48
+946
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1196

Mites noissa nykyään menee veroseuraamukset (nimenomaan tuon alennuksen osalta)?

0
+1
0
-1
0
0
8/13
5.12.2020, 13:18
Käyttäjän superg kuva
OP
+27
Liittynyt:
31.1.2019, 22:30
Viestejä:
12

hauturi kirjoitti:

Mites noissa nykyään menee veroseuraamukset (nimenomaan tuon alennuksen osalta)?

Hyvä pointti, ei tullut koko asia mieleenkään. Firmalla on henkilöstöä USA:ssa, Euroopassa ja Aasiassa joissa jokaisessa on varmaan eri verosäännökset. Pitääpä kysyä tuotakin.

0
+1
0
-1
0
0
5.12.2020, 17:38
+114
Liittynyt:
2.4.2018, 12:41
Viestejä:
101

hauturi kirjoitti:

Mites noissa nykyään menee veroseuraamukset (nimenomaan tuon alennuksen osalta)?

Erinomainen kysymys, henkilöstöoptiothan ovat ansiotuloverotuksen piirissä joten tuo kannattaa selvittää. Ilman karenssia henkilöstöanti kuulostaa peliltä jossa ei voi hävitä, mutta verottaja voi tosiaan pistää rattaisiin kapulan jos toisenkin. 

0
+1
0
-1
0
0
5.12.2020, 18:54
+262
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
469

Tuloverolaista:

66 §

Työsuhteeseen perustuva osakeanti

Ansiotuloa on etu työsuhteeseen perustuvasta oikeudesta merkitä yhteisön osakkeita tai osuuksia käypää hintaa alempaan hintaan. Etu on veronalaista siltä osin kuin osakkeen tai osuuden hinnasta saatu alennus on enemmän kuin 10 prosenttia osakkeen tai osuuden käyvästä hinnasta. Jos etu ei ole henkilöstön enemmistön käytettävissä, saatu alennus on koko määrältään veronalaista tuloa.

Lähde: Tuloverolaki 1535/1992 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Samasta asiasta verottaja:

Tuloverolain 66 §:n 1 momentin mukaan työsuhdeannista saatu etu on veronalaista ansiotuloa, jos kyse ei ole säännöksen tarkoittamasta korkeintaan 10 prosentin suuruisesta verovapaasta alennuksesta. Ennakkoperintälain (1118/1996, EPL) 13 §:n 3 momentin mukaan työsuhdeannista saatu etu on palkkaa.

Lähde: Työsuhteeseen perustuvan osakeannin verotus - vero.fi

Tämän mukaan 15% alennuksesta 10% on verovapaata ja 5% on palkkaa edellyttäen, että merkintä on tarjottu koko porukalle.

0
+1
0
-1
0
0
5.12.2020, 23:52
Käyttäjän superg kuva
OP
+27
Liittynyt:
31.1.2019, 22:30
Viestejä:
12

Tässä tapauksessa alennus suhteessa käypään arvoon voi olla suurempikin kuin tuo 15%, koska osakkeen hinnaksi muodostuu alempi kahdesta tarkasteluhetkestä 1.1.2021 ja 30.6.2021. Jos osakkeen hinta on $100 1.1.2021 ja $200 30.6.2021 saan ostettua osakkeen hintaan $85 vaikka sen markkina-arvo on $200. Marginaaliveroprosenttini on muutenkin maksimissa joten veroprosentti ei sentään nouse mahdollisten lisätulojen myötä.

0
+1
0
-1
0
0
10.12.2020, 13:10
Käyttäjän superg kuva
OP
+27
Liittynyt:
31.1.2019, 22:30
Viestejä:
12

Nyt tuli lisätietoja osto-ohjelmasta. Annin päätyttyä 30.6 osakkeet tulevat tilille parissa päivässä eikä niissä ole myyntirajoituksia. Jos alkaa kaduttamaan voi koko homman perua 20.6 saakka ja saa rahansa takaisin. Näillä tiedoilla ostan maksimimäärän. Eihän tuosta voi olettaa nettoavansa kuin muutaman tonnin vuodessa verojen jälkeen mutta rahaa se on sekin, tässä tapauksessa vielä helppoa ja käytännössä riskitöntä.

2
+1
0
-1
2
0
10.12.2020, 20:21
+114
Liittynyt:
2.4.2018, 12:41
Viestejä:
101

Onnittelut, kuulostaa tosi hyvältä diililtä!

0
+1
0
-1
0
0