Olet täällä

Lisäarvon tuhoamista

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Hiljalleen alkanut tuntua siltä, että aika siirtyä excelin hakkaamisesta jonkin sortin sijoituspäiväkirjaan.

Taustaa:

- Kolmenkympin kriisiä lähentelevä lisäarvon tuhoaja, jonka olisi parempi tunkea käteiset indeksiin ja nauttia elämästä.

- Ensimmäisen oikea oma salkku perustettu maaliskuussa 2016, ensimmäinen tonni kasaan 2016 kesäkuussa, ensimmäinen 100k näillä näkymin seuraavien veronpalautuksien ja palkan yhteydessä 12/2018.  XIRR. tällä hetkellä noin 10% alusta lähtien nettona (3/2016-12/2018).

Tavoitteet: 200k 12/2020. Haastava tavoite, mutta siihen yritetään, sekä säästämällä, että sijoittamalla.

Haaveena noin 5% nettotuotto p.a sijoitetulle pääomalle, pahimmat turskat olen toistaiseksi onnistunut välttämään lähinnä tuurilla. Isompia oppirahoja mennyt lähinnä viputuotteilla leikkiessä, sekä aivan alkuun turhasta hätäilystä. Nyt viime aikoina Lehto kuraa on lapioitu uikkareista kyllä varsin riittävästi.

Pörssiä seurattu aika intensiivisesti viimeiset pari vuotta, käytännön päivittäin sekä samalla luettu harrastuksen puolesta hieman oppikirjamateriaaliakin. Rehellisesti sanottuna kuitenkin aivan mutu-tuntumalla tätä laivaa ajetaan, mutta aktiivisesti pyrin perehtymään yhtiöihin mihin rahojani tungen. Välillä harrastan myös lyhyempää päivän sisäistä veivailua ja pidempiä holdeja ja välillä saatetaan käydä isommin käteisessäkin, joten kyseiset keskihinnat ym. eivät ole vertailukelpoisia ja saatan niitä itsekin manuaalisesti muutella. 

Muita sijoituksia ja varallisuutta. Jonkun verran rahastoja eri välittäjällä, ja paska auto. 

Hätävaratilinä kymppitonni käteistä, lähinnä oikeaan elämään liittyen etten joudu salkusta realisoimaan pahallakaan tuulella.

Minun puolestani täällä saa jutella, keskustella, kysyä ja kyseenalaista niin paljon kuin sielu sietää. 

Viimeisimpiä isompia liikkuja Svenska aerogelin puolittaminen, Nordean läimiminen turhan isoon ylipainoon ja kasa veromyyntejä.

 

 

 

Käyttäjän TarkkaMarkka kuva
Liittynyt: 9.3.2018, 19:23
Viestejä: 14

Terve,

Saako vähän udella, kun tuo salkun nopea kasvuvauhti ja tuleva tavoiteltu sellainen pisti silmään.

Saat ilmeisesti aika ison potin kuukaudessa syrjään sijoituksiin jos 2,5 vuodessa olet kasvattanut salkun 10k->100k ja kahtena seuraavana vuotena tavoite 100k->200k. Tämä johtopäätös siis salkun rakenteen pohjalta, pääosa solideja osinkokoneita ja indeksejä eikä niinkään potentiaalisia multibaggereita.

Saa avat lisää jos huvittaa, tai jättää avaamattasmiley

 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Kuukausittaiset säästöt tosiaan vaihtelevat, pääsääntöisesti noin 2500-4000e välillä, lähempänä 3000e kuitenkin lienee mitä säästöön saan kuukaudessa vuositasolla. Enemmänkin saisin jos en taloudellisesti vaimoa tukisi opiskeluiden ajan. Salkku tosiaan kasvoi 1k->100k noin 2.5v ajalta, mutta siinä kyllä kävi sijoituksisssakin mäihää. Mm. Technopoliksen ostotarjous, Biohitin ostot ja myynnit oikeaan aikaan. ym. Ihan samanlaiseen kananlentoon en jaksa uskoa jatkossa, siksi luulen myös, että seuraavien 2v tavoite tulee olemaan haastava, varsinkin kun viimeisen 2.5v aikana en ole lomaillut, ja sellaisen aion kokeilla pitää jatkossa ainakin vuosittain.

Omat harrastukset halpoja ja pääsääntöisesti teen reissutyötä, jonka pahimmat rahareijät (kalja, ulkona syöminen, auto, majoitus) on tullut tilkittyä niin halvaksi kuin pystyy ja noiden vanhojen romujen (Auton, ei vaimon) rassaushan menee mukavasti välillä harrastuksestakin. 

Säästämisastetta en sen kummemmin ole laskenut, korkea se nyt kuitenkin on. Mistään en erityisesti kuitenkaan koe jääväni paitsi

Kilpailutan myös tasaiseen kaikki vakuutukset, puhelimet, netit. ym. eli pihiksikin sanoa voisi, en osta mitään mitä en tarvitse, mutta jos jotain tarvitsen niin yleensä sitten hintalaatusuhteeltaan ja tarpeeseen parasta vaikka maksaisi enemmänkin. 

Indekseihin ja eeteeäffiin säästän tasaisesti, mutta välillä isompiakin liikkuja tapahtuu räväkästi. Pääsääntöisesti ostan kun mielestäni on halpaa ja myyn kun mielestäni on kallista tai muualta saa enemmän samaan rahaan. Ainoa aivan pöhelö lottolappuhan tuolla salkussani tällä hetkellä on svenska aerogel, hämärästi kuitenkin vielä uskoa firmaan, joten aion jonkinlaista positiota sen ympärillä pitää vielä jatkossakin. Pääsääntöisesti kuitenkin jos isompia rahoja yritykseen laitan niin kyllä minimivaatimuksena on positiivinen kassavirta. Nordeatkin tulevat keventymään pienempään positioon jossakin vaiheessa kunhan tuolta nyt toivottavasti joskus ylöspäinkin päästään. 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Kummasti on sijoituskeskustelu tuntunut hiljentyvän twitterissä, kauppalehdellä, ehkäpä hieman täälläkin sitä mukaa mitä volatiliteetti tuo hintoja alemmaksi. 

Eipä itsellänikään sen kummempaa kristallipalloa ole, kun Pyysing ei suostu kertomaan mistä saisi 10% nettotuottoa riskittömästi, eikä päiväkauppias suostu ottamaan salkkuani päivähoitoon, joten ainoat liikut on olleet ostoja alamäkeen

Blackrock Ishares core EM 1000e

Xtrackers DAX 500e

Xtrackers MSCI world 500e

MSCI Russia Swap 500e

MSCI Eu small cap 500e

Lisäksi laitoin 1000e ostotoimarin Nordnet smart 15 rahastoon.

Ostoja yksittäisiin osakkeisiin tekisi mieli lähinnä lisäillä AT&T:tä, sampoa, nordeaa ja mahdollisesti Nokian renkaita jos hinnasta saisi siipaistua pois vielä 10-15% ja mielestäni Nordnetin superrahasto ruotsi ei ole ihan kamalissa kuplahinnoissa. 

Edit: Lisäostotoimari 1200e nordnet superrahasto ruotsi, Nyt on pörssirahat loppu.

 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Nyt on salkku sitten virallisesti 100k rajapyykin ylittänyt ensimmäistä kertaa. Eipä totta puhuen tuntunut oikein yhtään miltään vaikka tuotakin tuli muutama vuosi tavoiteltua. n. 10% salkusta tällä hetkellä käteisenä. Odotellaan ja katsotaan mihin isketään. Nordeaa tekisi mieli ostaa lisää mutta ei kehtaa ja sampokin kulkee aika samoja linjoja ja hyvä kait se olisi hieman hajautella muuallekin kuin käytännön samaan lappuun. Hieman hakusessa mihin tuota käteiset nyt seuraavaksi löisi.

Jos ei muuta keksitä niin sitten hiljalleen painetaan indekseihin sitä mukaa kun alaspäin mennään 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Mitään merkittävää ei oikein ole tapahtunut. Nordea tullut alaspäin ja otin taasen average downia 7.5 pintaan 7000e, muita liikkeitä ei ole tullut tehtyä

Negarilta tuskin Nordeakaan voi välttyä. n. 25% tuotoista tulee tällä hetkellä aika volatiilista varainhoidosta ja jos markkinat sylkee tavaraa pihalle niin nehän siinä ensimmäisenä tulilinjalla ovat. En usko, että päästään Q4. tavoitteisiin. Tätä en nyt enää niinkään ajattele lyhyenä veivinä vaan isompana betsinä tarvittaessa vaikka syklin yli, vahva ja vähäriskinen tase ja Gardell ja Nalle peräsimessä auttaa nukkumaan ilman bentsoja.

Euroopassa ei varmaan päästä nostamaan korkoja merkittävästi, mutta jo 1% nousu pohjilta toisi jonkin verran hyvää korkokatteeseen (n. 800 milj.). Gardellin betsin näen myös positiivisena signaalina, se tosin lienee jo tällä hetkellä ainoa syy minkä takia ei olla koputeltu jo seiskaakin matalempia lukemia, eli lienee pitkälti hinnassa. Jos Gardellia uskominen niin runsaasti upsideähän tässä riittää jo pelkältä kulupuolelta (miljardia heittelee avoimesti muutaman vuoden sisään), joka markkinatilanteesta riippuen kestänee vuosia toteutua, muutenkaan tuo Nordean dippi verrattuna muuhun pankkisektoriin Euroopassa, eikä globaalisti kamalan iso eroltaan ole. Osa lienee ihan ampumista makrotilanteen perusteella.

Uskoisin, että pitemmällä trendillä pankkiala tulee konsolidoitumaan melko isoihin toimijoihin, joiden ohessa pyörii kasa fintechejä. Näissä voisi toivoa kuitenkin jonkin verran positiivista symbioosia olevan eikä pelkästään perinteisen pankkialan nakertamista, jonka uskoisin tapahtuvan lähinnä pienemmille yhtiöille, joiden kulurakenne pysyy asiakasmääristä riippumatta suhteellisen samana. Varainhoidon marginaalien uskoisin olevan myös jatkuvassa paineessa. Sitähän nyt varmasti lypsetään niinkin kauan kuin sieltä tuottoja saadaan, mutta uskoisin tosiaan sen osalta päädyttävän hyvin pitkälle samankaltaiseen tilanteeseen kuin telecomit. Kaikki painaa samaa ja suhteellisen samalla hintalapulla pienillä katteilla, mutta tuottaahan se silti jotain.

Eiköhän tässä juoksussa pohjalle Nordea nouse hyvinkin erilaisena yhtiönä muutamien vuosien aikajänteellä, kiinteiden kulujen karsiminen ja mahdollisimman laaja kulukuri ja pankkitoiminnan laajempi digitalisointi mahdollistaisi mielestäni jatkossa myöskin orgaanisen kasvun yritysjärjestelyiden kautta myös muuallekin kuin pohjoismaihin.

En kyllä pistäisi pahitteeksi jos tästä pääsisi eroon kympillä per lappu ensi vuonna.

Käyttäjän Rohmu kuva
Liittynyt: 22.10.2018, 19:27
Viestejä: 2
BöC kirjoitti:

En kyllä pistäisi pahitteeksi jos tästä pääsisi eroon kympillä per lappu ensi vuonna.

Mitä näkisit, että pitää tapahtua, jotta päästäisiin ensi vuonna tuonne 10e per lappu?

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Sentimentin markkinoilla pitäisi muuttua isommin sekä liiketoiminnassa positiivisia triggereitä. Aika volatiili lappuhan tämä loppupeleissä on ollut ihan viimeisen parin vuoden käyrääkin katsellessa. Totta puhuen en siis usko että kymppiä koputeltaisiin ensi vuonna, mutta jos näin käy ja ilman merkittäviä muutoksia firman toiminnassa niin ainakin omat laput kevenee nollille sentimenteistä riippumatta. 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Kuplaantumista ja karhumarkkinaa tässä jo pidemmän aikaa huudettu.Karhuiluhan ei todellakaan mitään kuplaantumista vaadi ja euroopan ongelmat ovat olleet jo pitkään kaikilla tiedossa. (Ylempi kuva tosin USD-sijoittajan) Euroopan pankkisektorin osalta vielä surullisempaa luettavaa, tosin taitanee olla tällä hetkellä globaalisti hyljeksityimpiä sektoreita.

Kontraten voisikin ajatella, että ehkäpä tässä onkin aliperformanssin vuoksi nyt kovaa ostopaikkaa ollut tarjolla jo vuosikymmenen ;) Tosin itse uskon että jenkit ansaitseekin preemion arvostuksessaan vrt. muu maailma.

Historiallisestihan aliperformanssit usein purkautuu jossakin vaiheessa, mutta siihen voi kulua runsaastikin aikaa ja jos tähän sokkona luottaisi niin rahat kiinni vain Venäjän eeteeäffään, voi mennä tovi ennenkuin hommat keskiarvoistuu globaalisti. Indeksisijoittajan on mahdollista sentään venyttää aikajanaa vaikka seuraaville sukupolville, mutta osakepoimijan on pakko tehdä liikkuja, ja mikseipä niitä sallittaisi aivan samalla tapaa indeksitasollakin.

Mitä enemmän seuraan ja luen sitä enemmän kiinnostaa vain painaa rahaa kiinni laajaan hajautukseen vähillä kuluilla globaalisti ja sitähän tuon salkun perusrunko on aina koostunut. "Osakekassa" onkin puoleksi pienestä potista kasvateltu "ilmaisen rahan lottolappu". Sillä yritetään jatkossakin juosta yli indeksituoton, mutta ajatuksena on taustalle luoda laajahkosti hajautettu portfolio, joka pitkässä juoksussa nyt tuottaa markkinan. Ikävämpää tässä olisi 20v päästä huomata, että kaikki meni kuin saada edes inflaatiosuoja. Lisäksi rahastojen tuoma veroetu on merkittävä varsinkin osinkojen uudelleensijoittamisen osalta, että hankintaolettaman kannalta. Korrelaatioista olisi tietysti kiva päästä eroon, mutta toisin kuin isommilla rahasummilla pelaavilla, meillä perseaukisilla on hieman rajoitetummin aitoja vaihtoehtoja tälle. Korkosijoituksia kun en itse näe tällä hetkellä houkuttelevina, joten mennään sitten rehellisellä 100% osakepainolla. 

Siinä mielessä kovempikaan ja pitkittynyt laskumarkkina ei kamalasti haittaa näin nettosäästäjän näkökulmasta, mutta laittaa miettimään minkälaisella portfoliolla ja hajautuksella kannattaa jatkossa ajaa. Yksi asia mitä harvoin myöskään Euroopan tai muunkaan maailman osalta keskustellaan on asiat mitkä voivat vääristää CAPE:n tarkkuutta seuraavan vuosikymmenen tuottojen ennustajana. 

Joka tapauksessa ensi vuoden osalta näyttäisi homma olevan aika tylsää uuden rahan rahastoihin ja eeteeäffiin painamista.

 

 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Raatteentiellä hiljaista.

Ostoja: 

FTSE 100 etf, World etf, emerging markets etf, russia etf, euroopan smällkäppi etf ja dax. Yht. 2500e

Liikkuja:

Parit veivit nordealle. mm. Eilen loppuhuutarista pihalle ja tänään loppuhuutarista sisälle. Voittoa muutamia satasia.

Salkku lähentelee jo 110k haamurajaa. Tätä tahtia jos homma etenisi niin ehkäpä se 200k sieltä jo 2020 napsahtaa.

Aerogeelin TJ vaihtui tuossa vuodenvaihteessa, hiljaista ollut silläkin rintamalla. 

Käyttäjän BöC kuva
Liittynyt: 28.3.2016, 13:11
Viestejä: 65

Salkku 115k, 200k 2020 loppuun mennessä tavoite ainakin toistaiseksi realistinen.

Sen kummempia liikkuja ei ole tullut tehtyä kuin muutamia pieniä edestakaisia veivejä Nordealla ja Teliaa parilla tonnilla lisää sekä eilen taas perussatsit eeteeäffiä kk-säästämisen tahdissa.  Huomenna ajellaan taas täydessä lastissa Nordean OVK:hon, joten kattellaan kattellaan. 

Telian kohdalla tuli mietittyä vaihtoa T:hen tuolla 4.2 juuron paikkeilla, jäi kuitenkin tekemättä. Pitäisi vaan päättävästi tehdä, kun ideat syntyy eikä jäädä arpomaan, että kait tämä tästä vielä vähän nousee. Useinkin käynyt vastaavanlaisesti, tai sitten muisti vaan valikoi.

Mainos: Nordnet Markets
Hyödynnä kurssiliikkeet. Suomen suosituimmat viputuotteet, välityspalkkiot 0 €
Lue lisää