menu_open

Talvivaara

44
forum
|
Uusin: Heikin Ashi—21.9.2023 - 14:23

Aki Pyysing

+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Piensijoittajat ovat alkaneet luopua entisestä suosikistaan Talvivaarasta. http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt+viimeiset+uskolliset+hylkaavat+ta… Käänne tapahtui kuulemma loppukevään aikana. Tämä on luonnollista, koska samaan aikaan osui nikkelin hintapiikki. http://kimet.fi/kimet_fin/palvelut/nikkelin_hinta/ Tämä ei ole ostosuositus, ei sinne päinkään. Kunhan vähän kelailin, ja tarkistin, että oliko tosiaan hauskasti näin. Tuolta näkemykseni Hallanvaarasta: https://www.sijoitustieto.fi/talvivaara-osake

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
11.7.2014 - 13:53
#230

Anonyymi

+45
Liittynyt:
10.7.2014
Viestejä:
91

Talvivaaralla on ympäristökatastrofien myötä melko huono maine kaivostoimijana. Ei niitä houkuttelevimpia sijoituskohteita isompia pääomia hallinnoiville tahoille.
En usko, että yritysostoa talvivaarasta tulee, velkaakin niin älyttömästi.
Haaskalinnut odottavat konkurssia ja käyvät sitten huomattavasti edullisemman konkurssipesän kimppuun.

Ainoa mahdollisuus netota tällä osakkeella pitkässä juoksussa lienee se, jos valtio aloittaisi Talvivaaran pelastusoperaation.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
16.7.2014 - 09:21
#328

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Luen nopeasti. Sen verran nopeasti, että välillä tulee missattua jotakin. Muistan, kun joskus tarkistin, että onko Talvivaaran perustajan nimi oikeasti sama kuin Prohan (nykyisin Dovre) perustajan. Tiesin, että ovat eri äijiä, ihan erinäköisiäkin. Olihan se, siis Pekka Pere.

Tosin tänään tein vähän katumusharjoituksia, kun seurasin Talentumin omistaman lehden päätoimittajan (TE:n Reijo Ruokanen) ja Talentumin kirjailijan (Marko Erola) sosiaalisen median keskustelua Nerolan uuden Talentum-kirjan tiedotteesta ja sen saamatta jääneestä julkisuudesta. Huomasin osallistuneeni keskusteluun kirjoittamalla epähuomiossa Pekka Pere taas. Talvivaaran tapauksessa kyseessä on toki Pekka Perä, ja olin kirjoittanut vanhasta alitajunnasta Pekka Pere.

Joka tapauksessa kirjan kustantaja oli lähettänyt paskan tiedotteen, joka ei ylittänyt uutiskynnystä. Nerolan Talvivaara-kirjasta olisi varmasti voinut poimia jotain mediaa kiinnostavaa, mutta näin ei oltu tehty. Marko sitten haki vähän FB:stä näkyvyyttä, mikä imo on toki ok. "Syntyi kirja, joka muuttaa lukijan käsityksen siitä, mitä Talvivaarassa on tapahtunut" ei ole vielä uutinen. Esim. "Pekka Perä laittoi madetta sakka-altaassa" olisi varmasti ylittänyt uutiskynnyksen.

Kunhan "Kirottu kaivos" ilmestyy, olen varma, että saamme Markolta haastattelun aiheen tiimoilta, ehkä jopa ennen.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
16.7.2014 - 11:44
#334

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

"Ympäristökatastrofien myötä" WTF!?

Helsingin Sanomat julkaisi kerran kartan, jossa oli eritelty Talvivaaran ympäristöhaitasta kärsineet. Alle 100 vapaa-ajan asukasta, joiden pintavedet vähän kärsivät. 500+ me investoinnit Suomen synkimmälle alueelle. Ei se ole ympäristökatastrofi, joka saa karttamaan Suomea sijoituskohteena vaan median, poliittikkojen ja kansan idioottimaisuus. 

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
2.8.2014 - 16:23
#509

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Miulla ei muuta sanottavaa kuin että, jos olisin kaivosyhtiön tj etsimässä rahoitusta sanoisin, että  ongelmat ovat ratkaistuja ja yhtiöstä tulee rahantekokone. Lisäksi olen samaa mieltä, että ympäristövaikutuksia on liioiteltu ymmärtämättömän median toimesta ja lisäksi toivon, että kävisi hyvin. En tosin kovin kovasti usko tähän, enkä aio äänestää rahoillani sen puolesta.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
4.8.2014 - 15:20
#520

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Mie olen Oksaharjun kanssa välillä samaa ja välillä eri mieltä. Tällä kertaa samaa mieltä. Lisäksi tykkään Oksaharjusta, koska se sanoo mitä mieltä se asioista, eikä sitä, mitä se luulee muiden haluavan kuulla.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
5.9.2014 - 09:57
#1143

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Nyt alkaa muuten olla kiire ostaa Talvivaaraa. Voi olla, että sitä ei enää syyskuun jälkeen saa. Alkaa olla kiire uudelle rahoitusohjelmalle, koska luulen, että rahat kassasta on praktiskt kadonneet.

Tosin kevään vaalit voivat pelastaa. Hallitukselle on varmasti vaikea myöntää, että hyvää rahaa on heitetty huonon perään. Mutta toisaalta hyvän rahan työntäminen sisään tässä vaiheessa ja sitten vaalien alla nurin olisi vielä itsemurhaisempaa.

Yrityssaneerausohjelma on paras skenaario, mitä yhtiön osakkeenomistajan kannalta realistisesti voi olla odotettavissa. Mutta se ei mene varmasti niin, että osakkeenomistajat rikastuvat suoraan velkojien kustannuksella, vaan nykyiset osakkeet dilutoituvat (=omistusosuus laskee) pieneen murto-osaan.

Mie laittaisin koko paskan nurin ja hankkisin uuden yrittäjän puhtaalta pöydältä. Jos tälle siis on realistiset edellytykset, kompetenssini ei riitä arvioimaan, onko Talvivaarassa yleensäkään mahdollista harjoittaa kannattavaa kaivostoimintaa.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
5.9.2014 - 10:08
#1144

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

Yhtio reilusti konkkaan, siivous valtiolle ja uusi yritys aloittamaan puhtaalta (sic) pöydältä. Nimeksi vaikka Finnish Green Digging Company. Siis eihän tuo nykyinen firma sitä ikinä siivoa tai saa tuottamaan. Liikaa velkaa.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
30.9.2014 - 11:43
#1378

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Olen jonkun verran privanakin koittanut kantaa kaivoon vettä ja saada ns. hyvät ihmiset a) olemaan ostamatta Talvivaaraa b) myymään sellaiset jos niitä on. Tämä on ollut minulta tyhmää. Ensinnäkään kukaan ei ole uskonut selityksiäni ja jos olisi uskonut mie en olisi saanut mitään. Epäilen jatkokehityksen olevan syytökset siitä, että miksen sanonut selvemmin.

Lainaan tänään julkaistun saneerausohjelmaesityksen selvitysmiestä: "Talvivaara Sotkamo Oy:ssä toteutettava realisaatiosaneeraus johtaa siihen, ettei kyseisen yhtiön osakkaiden osakkeenomistukselle jää mitään arvoa."

Eli jos saneerausohjelma hyväksytään, osakkeet nollataan.

Jos ei hyväksytä, seuraa konkurssi. Mainittakoon, että tästäkään konkurssipesästä ei ihan hirveän merkittävää jako-osuutta nykyisille osakkeenomistajille ole tulossa.

Kolmas vaihtoehto on, että joulupukki poroineen lentää paikalle ja alkaa rahoittaa nykyistä yhtiötä. Miksi se tekee näin? Siksi, että se tykkää antaa lahjoja erityisesti kaikkein vähälahjaisimmille.
http://www.talvivaara.com/files/talvivaara/Corp%20Reorg/Talvivaaran%20K…

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
30.9.2014 - 11:49
#1380

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Mainittakoon, että selvitysmies päätyi tulokseen, että kaivostoimintaa on mahdollista jatkaa kannattavasti. Mutta tämä on hyvä uutinen lähinnä kansantaloudelle. Nykyiset osakkeenomistajat menettivät pelin jo kauan sitten. Hämmästyttävän iso osa nykyisistä omistajista on verraten uusia tulokkaita.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
30.9.2014 - 16:22
#1392

jeppe_xyz

Liittynyt:
30.9.2014
Viestejä:
1

 

Lainaan tänään julkaistun saneerausohjelmaesityksen selvitysmiestä: "Talvivaara Sotkamo Oy:ssä toteutettava realisaatiosaneeraus johtaa siihen, ettei kyseisen yhtiön osakkaiden osakkeenomistukselle jää mitään arvoa."

 

Voin olla täysin hakoteillä, mutta eikö Talvivaaran kaivososakeyhtiö Oyj ole yhtiö jota tavalliset ihmiset omistavat?

Eli varmasti peliä ei vielä ole menetetty. Toki ei edellä niin suoraan väitettykään.

Mutta itse sain tuosta viestistä kuvan, jonka mukaan perustallaajan omistusten arvo nollaantuu. Nythän niin käy "vain" Talvivaara Oyj:n ja Outokumpu mining Oy:n omistuksille.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
30.9.2014 - 16:30
#1393

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Joo näin on. Viestistä saattoi saada kuvan, että omistukset nollaantuvat, koska luulin näin käyvänkin. Lopetin saneerausohjelmaesityksen lukemisen tuohon. Saa muuten nähdä hyväksytäänkö ohjelma. En jaksa kaivaa miten tämä on esitetty, mutta kuvittelisin, että velkojat nostavat perkeleellisen mellakan, jos nykyisille omistajille jäisi iso siivu uudesta yhtiöstä samalla kun velkoja leikataan 99%.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
30.9.2014 - 18:49
#1397

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Kilppari kysyi osta/myy ketjussa "Olisi muuten kaverilta betsi tarjolla 500e asti. 1/1 meneekö Talvis konkkaan ennen juhannusta. Sillä siis under eli menee. Mielipiteitä betsin järkevyydestä?"

Jotta osta/myy-ketju ei menisi täysin OT:ksi ja liemikonna saisi vastauksen laitoin tämän tänne.

Itse kysymykseen on paha sanoa. Vaihtoehdot ovat konkka ja saneeraus. Eli saneerauksen pitäisi mennä läpi ja ohjelmassa pysyä, että olisi jussina pystyssä. Velkasaneerauslaissa on pari detaljia joihin en ole kokonaan perehtynyt enkä ehdotustakaan jaksanut lukea läpi. Lisäksi velkojien ja tuomioistuimen suhtutuminen on osin vielä epäselvää.

Mutta kun ensin pitäisi toteutua toisen, joka voi itsessään olla alle 50% ja sitten toisen, joka se saattaa sitten jo ollakin sen 50%, sanoisin, että säästä rahasi ja tule Mikonkadulle ottamaan purppuralla viisi laukausta PLO 2,5/2,5.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
30.9.2014 - 20:41
#1398

Kilppari

+380
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
858

Otin tänään poliitikkojen puheista sen verran riidiä, että siellä halu tuon toiminnan jatkamiseen olisi. Suurin tekijä tietenkin ainakin ennen vaaleja 1800 ja seurannaisvaikutuksineen jopa kolminkertaisen työllistäjän pystyssäpito. Kriittisin olisikin siten vaalien ja juhannusten väli, se voi olla liian pitkä aika. 

Velallisista en olisi ihan 50% huolissani, sillä konkurssissahan he ei saa myöskään mitään. Selvitysmies on nyt ilmeisesti arponut, että 1-2% on se mihin ovat tyytyväisiä.

Tuo velkasaneerauslaki on hyvä vinkki, ilman tuota lausetta olisin sijoittanut tuohon vetoon ehkä 2-300, nyt laitan tasan satasen. Toisaalta tämä on esimerkki huonosta vedosta jossa häviän aika-arvossa vaikka ev sattuisi olemaan vahingossa tasan. Ei tähän kyllä enää jää kuin viihdearvo. Te muut saatte senkin ilmaiseksi, kun voitte naureskella minulle koko satasella kun uutinen tulee :)

 

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
1.10.2014 - 11:40
#1400

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Kyllä velkojat Talvivaaran konkurssissa jotain saisivat.Pesässä on mm. louhittuja kasoja, joissa nikkeliä ja sinkkiä. Ne eivät ole arvottomia. Konkurssissa pesä realisoidaan ja ensin pesänhoitaja ottaa palkkionsa ja sitten jaetaan kaikille velkojille tasaisesti. Osakkaat eivät Talvivaaran konkurssissa saisi mitään.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
1.10.2014 - 11:57
#1401

Kilppari

+380
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
858

Itse veikkaan, että konkassa kaikki mahdolliset varat jäädytettäisiin ja ohjattaisiin ensisijaisesti todellisten tai kuviteltujen ympäristövahinkojen korjauksiin. Eikä varmasti riittäisikään.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
1.10.2014 - 12:00
#1402

jarree

+202
Liittynyt:
30.7.2014
Viestejä:
182

Juuri olin vastaamassa mitä Kilppari jo kirjoitti. Käsittääkseni pelkkä alasajo on huomattavasti kalliimpaa, kuin mihin pesässä olisi varoja. Yhteiskunnan vastuullehan se kaatuisi, mutta kai nyt pesä ensin käytettäisiin siihen?

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
1.10.2014 - 12:24
#1403

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Ei se konkurssi tarkoita sitä, että toiminta ajetaan välttämättä alas. Pesä toki yrittää myydä toiminnan uudelle yrittäjälle ja saattaisi hyvin onnistuakin. Voi olla myös, että jaettavaa velkojille ei jää, vaikka ostaja löytyisikin. Riippuu hinnasta ja siitä miten ympäristö- yms. vastuut saadaan sovittua. Ilman muuta jos kaivos suljetaan, velkojille ei jää mitään. Kaivoksen sulkemiseen taas en usko, siihen valtio etsii jonkun ratkaisun vaikka väkisin.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 11:37
#1984

PikkuPro

+5722
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2787

No niin, mitäs raati olettaa tapahtuvan?

 

 

Itse uskon yleensä markkinatalouteen mutta tässä näen poikkeustapauksen, erityisesti, koska infrat on juuri saatu kasaan ja luonto jo paskaksi...imo nyt pitäisi kyllä kääntää jokainen kivi ennenkuin aletaan veronmaksajien rahoilla purkamaan mestoja ja korjaamaan luontoa, maksamaan pitkäaikaistyöttömille, kouluttamaan uudelleen tätä varten koulutettuja jne jne. En nyt komiteoita suosi mutta mietin, olisiko järkeä jonkun osaavan porukan koittaa laskea auki skenaarioiden kustannuksia eli kaiken purku ja luonnon korjailu vs. jatkaminen eri muodoissaan. Tietysti tässä laskuharjoituksessa pitäisi jossain määrin pyrkiä hahmottamaan itse prosessin toimivuus. 

Itsestäänselvää toki on, että Perä saa mennä.

Vähän pelkään, että tehdään joku hätäinen ratkaisu mutta imo kun kyse on vuosikymmenten asiasta niin nyt olisi viimeinkin hyvä laskeskella homman järkevyyttä ja huomioida myös, että jos lopetetaan niin kulut juoksevat vuosia, ehkä vuosikymmeniä osin.

Hyvä muistaa, että aika harvoin huvipuistoja, kylpylöitä, puuhamaita yms saadaan kannattaviksi ennen konkurssia (tai kahta) jolloin kiinteät kulut saadaan hallittaviksi.

 

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 12:16
#1985

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

äänestäjien vika. saavat ansionsa mukaan. hesaria ja yleä voi myös syyttää. vihreille kunniamaininta 200me tappioista valtiolle kun halusivat ostaa valtaa yhtiössä. no nyt on valtaa. muttei vihreillä. lol

 

 

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 17:10
#1990

wunderbra

+66
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
130

En ihan hiffaa miksi tässä kyseisessä tapauksessa vika on vihervasemmistossa tai valtiollisessa mediassa (vaikka kyllä niissä yleensä vikaa onkin). Nikkeliä on yritetty liuottaa kahdesti maailman historiassa ja kummassakin tapauksessa homma meni vituiksi.

Kun systeemi ei toimi niin sitten pitää tehdä jotain muuta. Jos jostain syystä aluetukena halutaan keksiä työtä, niin halvemmaksi tulisi palkata Sotkamolaiset vaikkapa keräämään käpyjä. Yhtä vähän liiketaloudellista järkeä mutta jättäisi mökkirannat kuntoon.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 17:43
#1991

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601

Talvivaaraan tulee teollinen toimija, jota valtio rahoittaa. Upside toimijalla, riski valtiolla. Tämä on imo todennäköisin skenaario.

Jotain 77.000 kotitalousomistajaa. Tyhmyyttä ei tarvitse kylvää eikä kastella eikä ahneutta ja kateutta viljellä. Taas saatiin ryhmä ihmisiä, jotka ei "ikinä" enää sijoita osakkeisiin.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 18:30
#1993

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

Ympäristöongelmista tehtiin aivan älytön juttu. HS joskus julkaisi kartan, josta kävi ilmi, että alle sadan vapaa-ajan asujan mökkivedet vähän kärsivät. Ja kyseessä 500me investointi! Ei mitään rajaa Ylellä tai HS:llä Talvivaaran parjaamisessa. Kaivostoiminta on likaista ja Talvivaara hyvin puhdas. Lisäksi lisa tuli sinne, missä se ei aikuisten oikeasti ketään haittaisi, jos mökit lunastettaisiin yhtiölle. Ei niillä juuri arvoa ole.

Valtio sekaantui Talvivaaraan IMO siksi, että vihreät halusivat niskalenkin yhtiöstä. Ei valtiota kiinnostanut työllisyys eikä valtion varat. Jos olisi kiinnostanut, niin valtio olisi keskittynyt pitämääön kaivoksen toiminnassa eli hoitanut ongelmia eikä lisännyt niitä. Pääomituksella ostettiin valtaa, mutta samalla kaivettiin yhtiölle hautaa ympäristöviranomaisten kautta. Talvivaaralle olisi voitu myöntää poikkeuslupa päästöihin. Nyt se ajettiin ahtaalle ympäristönormeja tiukasti valvomalla alueella, jossa ei oikeasti asu kukaan.

Valtion rahojen tulhlauksena Talvivaara hakee vertaistaan lähinnä Sonerasta. Sijoituksen kannattavuus oli enemmän kuin kyseenalainen. Toki tämä on helppo sanoa result wise, mutta sanoin ainakin itse jo tuolloin.

USA:ssa shale-buumi on syntynyt Talvivaaran kaltaisista yrittäjistä. Aina ei suju ja vähän paskaa voi jonkun takapihalle tulla. Mutta voitot ovat sitten onnistuessaan suuria. USA on onnistunut, EU ei ja tuskinpa tämän jälkeen Suomeen toista yrittäjää tulee. 

Valtiolle jää nyt siivouslasku, joka on täysin älytön suhteessa todellisiin haittoihin. Kainuu saa suuren joukon uusia työttömiä ja urakoitsijat muuttavat muualle. Siinä jää monta kenoa jättämättä lähi R-kioskilla.

Valtio sijoittaa lisää rahaa Talvivaaraan, jotta kaivoksen ympäristövahingot saadaan hoidettua. Omistajaohjauksesta vastaava ministeri Heidi Hautala (vihr.) pitää sijoitusta myös taloudellisesti järkevänä.

Talvivaara kertoo varmistaneensa 260 miljoonan euron lisärahoituksen osakeannilla. Mukaan lähtevät ainakin valtion sijoitusyhtiö Solidium, työeläkeyhtiö Varma ja Talvivaaran toimitusjohtaja Pekka Perä.

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/hautala-perustelee-talvivaara-sijoi…

Olisi antanut 2,6 miljoonaa euroa jokaiselle alueen vapaa-ajan asukkaalle. No sitä saa mitä tilaa.  

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 18:32
#1994

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

Tämä ryhmä ostaa sitä, mikä on uutisissa. Muistan IT-buumin aikaan tämän kuvan:

Oli jäänyt antiesitteen ensimmäinen sivu lukematta. Siinä sanottiin, että kaikki ensimmäisenä päivänä annetut merkintätoimeksiannot käsitellään samanarvoisina. 

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 18:39
#1995

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

How to:

-ei valtion rahaa suoraan yhtiölle eli ei valtio-omistajuutta. Valtio on aina heikommin informoitu ja kyvykäs vs. yhtiö ja muut omistajat. Apinaa koijataan

-ympäristönormeihin poikkeuslupia. Jos Suomessa ei haluta palata keskiaikaan, niin vihervasemmistoreettarätykallio ei voi jatkua Kehä I:n ulkopuolelle.

-valtiolta pakkolunastus alueen ympäristöön hyvään hintaan. Jos yhtiölle tulee ongelmia, sillä on vastassa valtio, jonka intressi on yhtenevä yhtiön kanssa pitkällä aikavälillä. Muuten vastassa ovat pienomistajat, jotka haluavat itselleen mieluummin 100ke kuin Kainuulle 100me. Jos yhtiö menestyy, valtio voi alkaa verottaa esimerkiksi kaivosverolla. 

-valtio voi tukea työvoiman saantia korpeen myöntämällä määräaikaisia aluetukia ja -verohelpotuksia kaivostoiminnan käynnistämistä varten. Tämä on huomattavasti tehokkaampaa valtion varojen käyttöä kuin yhtiön suora pääomitus.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 18:52
#1996

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

Seuraava pommi etenee muuten koko ajan, vaikka siitä ei puhuta: Helsingin Energia aikoo käyttää sairaat 1 mrd e tullakseen CO2-neutraaliksi! Mitään muuta hyötyä tuosta valtavasta investoinnista ei ole.

Pellettien poltto on osa Helsingin Energian kehitysohjelmaa, joka tähtää hiilidioksidineutraaliin tuotantoon vuonna 2050. Helsingin kaupunginvaltuuston on määrä päättää vuonna 2015 siitä, rakennetaanko Vuosaareen uusi haketta käyttävä monipolttoainevoimalaitos vai tehdäänkö Salmisaaren ja Hanasaaren voimalaitoksille merkittävät investoinnit, joiden avulla pellettien käyttö voidaan nostaa noin 40 %:iin polttoaineesta

https://www.helen.fi/Vuosikertomus/Vuosikertomus-2013/Konsernin-vuosi/L…

 

Tavoitteenamme on tehdä energiantuotannostamme hiilineutraalia vuoteen 2050 mennessä. Päästöjä vähentääksemme olemme käynnistäneet kehitysohjelman kohti hiilineutraalia tulevaisuutta. Toimitusvarmuutemme pohjautuu jatkossakin useisiin tuotantomuotoihin, joihin kuuluvat fossiiliset polttoaineet maakaasu, kivihiili ja öljy, uusiutuvat bio-, vesi- ja tuulienergia sekä ydinvoima.

Tavoittelemme hiilineutraalia energiantuotantoa monilla keinoilla:

  • Kehitämme uusia innovaatioita ilmastohaasteen ratkaisemiseksi.
  • Otamme biopolttoaineita käyttöön voimalaitoksillamme.
  • Lisäämme tuuli-, vesi- ja aurinkovoimaa.
  • Panostamme älykkäisiin energiajärjestelmiin, joilla pientuotanto ja hukkaenergiat saadaan hyödynnettyä.

 

https://www.helen.fi/Kotitalouksille/Neuvoa-ja-tietoa/Energia-ja-ympari…

Uusi Vuosaari C -voimalaitos ja energiatunneli vaativat merkittävät
investoinnit, suuruusluokkaa yksi miljardi euroa, kun huomioidaan
myös Hanasaaren voimalaitoksen purkamisesta aiheutuvat
kustannukset. Kuitenkin myös Hanasaari B ja Salmisaari B –laitosten
muuttaminen 100 prosenttia pellettiä käyttäviksi vaatii suuria
investointeja, mukaan lukien uusi lämmöntuotantokapasiteetti ja
Hanasaaren käyttöiän jatkamisen edellyttämät investoinnit. 100
prosentin pellettivaihtoehdon kokonaisinvestoinniksi on arvioitu
suuruusluokkaa 400 miljoonaa euroa. Investointikustannuksia
tarkasteltaessa Salmisaari B ja Hanasaari B -laitosten muuttaminen
100 prosentin biomassalle on siis arvioitu suuruusluokkaa 600
miljoonaa euroa pienemmäksi kuin uuden Vuosaari C -laitoksen
investointi. Kokonaiskannattavuudessa täytyy kuitenkin arvioida myös
vuosittaisia käyttökustannuksia. 

https://www.helen.fi/globalassets/johtokunta/esityslistat/2014-3-25pdf 

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 18:53
#1997

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

IMO kysymys ei ole siitä, tuhoavatko vihervasemmistolaiset Suomen tulevaisuuden vaan se, miten Suomesta saa jatkossa rahat ulos.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
6.11.2014 - 19:00
#1998

Dharma

+101
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

Pistäkääs tähän ketjuun, jos näette yhdenkin kommentin mediassa, jossa sanotaan, että mitä järkeä ylipäätään on siivota Talvivaaran jälkiä.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili
21.12.2014 - 02:46
#2569

Aki Pyysing

OP
+11903
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6601
Dharma kirjoitti:

Ympäristöongelmista tehtiin aivan älytön juttu. HS joskus julkaisi kartan, josta kävi ilmi, että alle sadan vapaa-ajan asujan mökkivedet vähän kärsivät. Ja kyseessä 500me investointi! Ei mitään rajaa Ylellä tai HS:llä Talvivaaran parjaamisessa. Kaivostoiminta on likaista ja Talvivaara hyvin puhdas.

Luin Nerolan kirjan. Arvio tänään myöhemmin nukuttuani.

Ketjun ja kirjan luettuani myönnän, että Dharma oli paremmin kartalla kuin mie. Olimme tosin hyvin samaa mieltä, mutta reivasin näkemykseni vielä dharmemmaksi, kuin mitä se oli.

Nerolan mukaan varsinaisia ympäristövahinkoja kärsivät pyöreästi kolme mökkikuntaa, joille korvaukset maksettu ajat sitten. Monet muutkin toki olisivat halunneet arvottomat mökkinsä lunastettaviksi.

0
0
east Kirjaudu / Avaa tili

Sisältöpoiminta:

Helsingin pörssin tuloskalenteri

east Katso päivämäärät
menu_open