28.4.2019 - 10:14

Serenity

-11
Liittynyt:
17.6.2018
Viestejä:
32

Tällä hetkellä Puola näyttää tuottavan paremmin kuin Suomi itselleni. Itse kyllä laittaisin sinuna vain niihin 5 ja 4 tähden lainoihin tällä hetkellä Suomeen, jos tahdot lähteä leikkimään pankkiiria. Kun katson Suomen tuottohistoriaa, niin luottotappiot ovat olleet noi 1\4 toteutuneista korkotuotoista ja 3-4 vuotta siellä on masseja pyörinyt. Parhaimmillaan Suomen salkku taisi olla jotain 30 000 euroa ja nyt puolet siitä. Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että on kivempi olla taloja näiden lainojen vakuutena ja siksi olen delegoinut lainaustoiminnan pankeille ja ostanut näitä tuhmia "kriisipankkeja" Pohjolasta viime vuosina. FF ottaa lainausvaiheessa lainanavausmaksun, joka näytti tuossa yhdessä 5 000 euron lainassa olevan 150 euroa ja tilinhoitomaksua 10 e kuukaudeessa. FF ei ota minusta mitään kuluja, vaan kulut menevät lainanottajalta.

0
0
28.4.2019 - 10:42

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

siis ei sijottajjalle must tule mtn kuluja muutku ehk sit myynnistä?

Ja kuullu että toi puola oiskyl aika riski, meinaako toi 30% siis sitä että jos joku ei vaikka maksa 100e lainaa niin saan ite 30e takas?

Oliskoha se yhtää järkevää yrittää tota Suomee? kylkai ne maksaa iha hyvi keillä 4/5 tähtee.

ja mikä ois hyvä laina-aika sijottaja kannalt toho Kulutusluotot Suomee?

0
0
28.4.2019 - 11:51

jiikoo

+46
Liittynyt:
26.10.2017
Viestejä:
75

Tuoton ja riskin suhteen vähän samansuuntaisia ajatuksia kuin Serenityllä. En ole kokeillut vertaislainoja, mutta suosittelisin itse itselleni kokeilemaan oikealla rahalla ihan sen takia että saisi kokemusta niistäkin. Hajautus voisi olla toinen hyvä syy. Ei vaan ole tullut tehtyä.

Tuoton ja riskin suhteen pitää tietysti miettiä vaihtoehtoja. Esimerkkinä vaikka Telia, josta voisi lähteä hakemaan 15% tuottoa kohtuullisen pienellä riskillä. Osinko 6%, omien ostot 3% ja kurssinousu 6%. Telia treidaa jonkunlaisessa kanavassa. Jos ostaa nyt 3,85 ja maltillinen target 4,1, voisi saada tuon ~6%. Jos jaksaa venailla, voisi yrittää 3,75 / 4,15 = ~10%.

0
0
28.4.2019 - 12:38

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

jos teen fellow financeen 60kk laina-ajalla olevan lainasijoituksen saanko rahat vasta 60kk päästä takaisin? vai voiko saada jotain korkoja aikaisemmin?

sitten olisiko minimikorko vaatimus hyvä olla sama kuin markkinakorko? vai vähän enemmän/vähemmän?

0
0
28.4.2019 - 20:49

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

ja eikö ff sovi piensijottajalle paremmi ku pankkien ostelut? nyt mietityttää vhä onks järkevää sijottaa toho kulutusluotot Suomee ylimääräset.

0
0
29.4.2019 - 11:15

von Fyrckendahl

+870
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161

Laina- ja osakesijoitukset ovat erityyppisiä. Niitä ei voi suoraan verrata. Osakesijoitukset heiluvat enemmän. Esim. Nordea maksaa hyvää osinkoa, mutta väärällä hetkellä sijoittaneet ovat tukevasti tappiolla, vaikka ollaan nousukauden huipulla. Lainasijoituksessa ei tarvitse miettiä osto- tai myyntikurssia vaan korkoprosenttia ja luottotappioita. Itse olen hajauttanut sekä osakkeisiin että lainoihin.

Fellow Financen asiakkaana tuntuma on, että luottoluokitus toimii ainakin yrityspuolella melko hyvin. Yrityslainoista toteutunut tuotto (luottotappiovarauksen jälkeen) on lähes 12 % ja laskurahoituksesta 5½ %. Yhtään luottotappiota ei ole vielä realisoitunut, mutta tulossa on. Luottoluokitus ja huonojen lainanottajien karsiminen on keskeinen kohta, missä FF joko onnistuu tai epäonnistuu. Sen on oltava kunnossa tai muuten sijoittajat tekevät turskaa.

Fellow Financesta osakesijoituksena

Fellow Finance ottaa tukevan siivun välistä. Jotta siitä riittää kulujen jälkeen sijoittajille asti, täytyy lainavolyymit saada ylös. Kuukausittainen lainavolyymi kehittyy kuitenkin näin: 

Fellow Financen joukkorahoitusalustalla lainoja rahoitettiin joulukuussa 18,4 milj. eurolla
Fellow Financen joukkorahoitusalustalla lainoja rahoitettiin tammikuussa 18,5 milj. eurolla
Fellow Financen joukkorahoitusalustalla lainoja rahoitettiin helmikuussa 18,1 milj. eurolla

Fellow Financen joukkorahoitusalustalla lainoja rahoitettiin maaliskuussa 18,2 milj. eurolla

Tanskaan on laajennuttu, mutta lainoja sieltä ei saa. Ruotsisssakin tekee tiukkaa. Näissä ei tunnu olevan vielä lainanottajia. Osake on hinnoiteltu kasvuyhtiöksi. Myös avainhenkilöbonus on sen mukainen. Volyymiin pitäisi saada kasvua.

Tällä hetkellä näen FF:n lainat houkuttelevampina ja varmempina kuin FF:n osakkeen.

 

0
0
29.4.2019 - 13:30

tonttu

+1
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
1

Korkoja ja takaisinmaksuja saa kuukausittain eli ei tarvitse odottaa laina-aikaa loppuun. 

Palvelu toimii markkinaperusteisesti eli minimikorkoa ei kannata laittaa yli markkinakoron, sillä silloin rahasi eivät todennäköisesti sijoitu, vaan makoilevat tilillä, koska muut ovat valmiita lainaamaan rahaa edullisemmin. Voit esim. päättää minimikoron alle markkinakoron ja valita silti, että sijoittaa markkinakoron mukaan. Näin automaatti ei koskaan sijoita alle haluamasi koron, mutta pääset parhaalla mahdollisella korolla eli markkinakorolla mukaan.

0
0
30.4.2019 - 12:58

Longrun

+243
Liittynyt:
16.10.2018
Viestejä:
265

On ruvennut tulemaan melko pitkiä viiveitä ja luottotappioita viidenkin tähden lainoissa (Suomi). Lisäksi siellä on paljon sellaista tavaraa, jota ei voi mitenkään luokitella viiden tähden lainaksi. Itse myin antiosakkeet jokin aika sitten pois ja stoppasin allokaattorin. Tilastot päivittyvät ilmeisesti 3kk viiveellä, joten niissä ei vielä kovin paljon muutoksia taida näkyä, mutta uskon, että alkaa näkymään. Jossain kohtaa oli kolmen tähden laina, jossa lainattiin 500e ja kk-tulot oli merkattu 30k€ että niin...

0
0
30.4.2019 - 23:58

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

Onkohan tapahtunut joku virhe fellow financella vai mitenhän tuo avoin korko lasketaan?

jos on esim 100e laina ja 4vuoden laina-aika ja korkoa 9.8% niin onkose kaava seuraava...

 

100€ • 9,8% • 4 

koska tuolla kaavalla tulisi kyllä enemmän korkoa mitä nyt näyttää salkku.

 

0
0
1.5.2019 - 09:43

amoult

+14
Liittynyt:
16.2.2018
Viestejä:
28

Ei sitä noin voi laskea. Lainapääoma jolle korkoa lasketaan pienenee tietysti joka lyhennyksen myötä. Eli tuon esimerkin mukaa jos lainaa maksetaa tasalyhennyksenä olisi neljännen vuoden alussa enää 25 eur lainapääomaa jäljellä, jolle se korko lasketaan.

 

Iske luvut vaikka exceliin, jossa kuukausittain lyhennetään lainaa ja lasketaan korko (9,8%/12) sen hetkiselle lainassldolle.

Varmaan löytyy netistä myös valmiita laskureita hommalle

0
0
1.5.2019 - 13:30

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

Luulisi kyllä että ff katsoo tarkkaan kenelle antaa 5 tähteä ja että kenelle lainaa, kun kummiskin suurista lainoista kyse,

vai hyötyyköne sitten jotenkin jos tulee paljon viiveitä tai luottotappioita lainoihin?

0
0
1.5.2019 - 17:31

Truewinner

+90
Liittynyt:
23.5.2016
Viestejä:
84

Fellow finance sai kyllä huhtikuussa bisneksiin hyvää vauhtia, lainavolyymi nousi peräti 20,86 miljoonaa euroon, kun Inderes odotti että yli 20 miljoonan päästään vasta vuoden toisella puoliskolla. Jos joku isompi taho tätä haluaa position niin voi repästä helpostikkin isosti ylös. Hirveesti ei ole ollut myyntilaidassa tavaraa, kun puhkottiin 8€. Carnagien kautta joku myi koko kevään isompaa positiota, mutta taisi saada operaation loppuun. Nyt on ollut Nordealla ostorobotti ostelemassa viimeisen viikon ajan.

 

 

0
0
1.5.2019 - 19:48

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

mutta onkose yhtään kannattavaa teistä sijoittaa noihin ff kulutusluottoihin? onko niissä kuinka paljon epärehellisiä maksajia Suomessa?

0
0
1.5.2019 - 21:22

von Fyrckendahl

+870
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161
ilari kirjoitti:

mutta onkose yhtään kannattavaa teistä sijoittaa noihin ff kulutusluottoihin? onko niissä kuinka paljon epärehellisiä maksajia Suomessa?

Maksuhäiriöiden taustalla ei välttämättä ole epärehellisyys vaan maksukyvyn loppuminen. FF:n tilastojen mukaan suurin osa sijoittajista on voitolla, mutta vajaat 10 % on tehnyt turskaa.

Maksuviiveet tulevat sijoittajan kärsittäväksi.

Jos haluat kokeilla, aloita pienellä summalla, niin tappiokin jää pieneksi. Nostat summaa, jos tuntuu toimivalta. Kun laitat lyhyempiin lainoihin, saat rahasi pois nopeammin, kun päätät lopettaa. Laskurahoituksesta saat jo 1-2 kk päästä rahat pois. Tuotto on matala, mutta näet, kuinka systeemi toimii.

0
0
1.5.2019 - 22:01

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

Kiitos vastauksista, eikös lyhyet lainat oo muutenkin vähän riskittömimpiä? ajattelin laittaa 60kk maximipituudeksi lainoihin.

 

sijoitukset ajattelin laittaa

20%   3tähden luokkiin

100% 4 tähden luokkiin

100% 5tähden luokkiin

0
0
1.5.2019 - 22:09

Piensijoittaja

+58
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
107

Aika paljon on tilanne muuttunut viime kuukausina. Suomalaisten kulutusluottojen takaisinostohintaa laskettiin 70% -> 53% (muistaakseni). Sillä on kohtuulisen iso merkitys todellisiin tuleviin tuottoihin. Sitä ennen korkotasot olivat laskeneet merkittävästi, nyt kylläkin nousussa. Jos pari vuotta sitten sijoittajien toteutuneet tuotot olivat reilusti yli 10%, niin mennään paljon alle 10%. Siis paljon. Tämä siis niiden luottojen osalta, jotka on nostettu noin 1 vuosi sitten.

Laskurahoitusten osalta toteutuvat tuotot ovat noin 2-4%. Laskurahoituksissa jos maksut tulevat myöhässä, niin sijoittaja ei saa mitään korkoa myöhässä oleville lainoille (myöhästymisen osalta). Joitakin lainoja on mennyt/menossa perintään. Voi kestää pitkään ennen kuin sijoittaja saa noista edes jotain takaisin.

 

 

 

0
0
1.5.2019 - 23:39

ilari

Liittynyt:
13.4.2019
Viestejä:
27

Jep ,tippu joo se prosentti ennen oli 70% ja nyt 53%

ff sanoo että 1% toi vaikuttas kai tuottoihin negatiivisesti eli ei niide mukaa kovi paljo, ite siis oletan että se tarkottaa että jos 1000e voitolla nii sit 10e vähemmä saa tontakia?

 

 

0
0
2.5.2019 - 10:50

von Fyrckendahl

+870
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161
Piensijoittaja kirjoitti:

Suomalaisten kulutusluottojen takaisinostohintaa laskettiin 70% -> 53% (muistaakseni).

Muutoksen jälkeen uusien lainojen korot nousivat selvästi. 5 tähden korko ennen muutosta oli 8 % ja nyt melkein 10 %. 4 tähden korko nousi prosenttiyksikön verran ja 1-3 tähden noin 3 prosenttiyksikköä. Jos takaisinostohinta laskee tuotto-odotusta noin 1 %, korkotason nousu lisää tuotto-odotusta sitä enemmän.

Piensijoittaja kirjoitti:

Laskurahoitusten osalta toteutuvat tuotot ovat noin 2-4%. Laskurahoituksissa jos maksut tulevat myöhässä, niin sijoittaja ei saa mitään korkoa myöhässä oleville lainoille (myöhästymisen osalta). Joitakin lainoja on mennyt/menossa perintään. Voi kestää pitkään ennen kuin sijoittaja saa noista edes jotain takaisin.

Kuinka paljon sinulta on mennyt lainoja perintään suhteessa lainojen määrään?

Laskin laskurahoitusallokaattorin tuoton viime vuonna päivän tarkkuudella. Kun markkinakorko oli 7 %, toteutunut tuotto oli 6,3 %, eikä yksikään laina mennyt perintään. Keskimääräinen sovittu maksuaika oli 25 pv ja toteutunut 31 pv. Keskimäärin maksut myöhästyivät 6 päivällä. 12 % lainoista myöhästyi yli tuon 6 päivää, loput maksettiin sitä ennen. Pisimmät maksuviiveet olivat 2-3 kk. Osa maksoi 1-3 viikkoa etuajassa.

Todellinen tuotto jäi alle tuon 6,3 %, koska rahat makasivat Fellow Financen tilillä sijoittamattomina allokaattoria käynnistettäessä ja suljettaessa.

Tällä hetkellä pisin maksuviive laskurahoituksessa on 21 pv ja FF:n laskema luottotappiovaraus viiveellisille 0,1 % avoimesta pääomasta.

Laskurahoituksen tuotto on niin matala, että se ei kestä isoja luottotappioita. Luottotappioriskiä laskee se, että lainan vakuutena on se myyntisaatava. Maksuongelmien iskiessä rahoja voi periä sekä laskutettavalta, yritykseltä itseltään että myös takaajalta.

0
0
7.6.2019 - 21:58

TonyMahoyny

+5
Liittynyt:
31.5.2018
Viestejä:
8

Kokemusta Fellow Finance ei oo mutta samantyyppinen fixura on ollu salkussa viitisen vuotta ja tältä se näyttää jos jotain kiinnostaa sad

Salkku - Yhteenveto

Salkun arvo  33 632,30 EUR

Vapaa pääoma  301,90 EUR

Sijoitettu yhteensä  33 330,40 EUR

Talletukset  50 000,00 EUR

Siirrot vanhasta salkusta  41 168,06 EUR

Suoritetut siirrot  41 168,06 EUR

Meneillään olevat siirrot  0,00 EUR

Nostot  29 890,00 EUR

Kulut  1 536,50 EUR

Luottotappio  7 141,49 EUR

Lopulliset luottotappiot 0,00 EUR

Luottotappiot jälkiperinnässä 11 044,27 EUR

Jälkiperinnässä palautuneet luottotappiot 3 902,78 EUR

Takaisinmaksettu pääoma  71 298,16 EUR

Korkovoitto  22 200,29 EUR

Tuotto ilman luottotappioita  20 663,79 EUR

0
0
8.6.2019 - 11:09

amoult

+14
Liittynyt:
16.2.2018
Viestejä:
28
von Fyrckendahl kirjoitti:

FF lainavolyymi tippui toukokussa 13 %. Kasvu takkuaa.

Lainavolyymit ovat peräkkäisinä kuukausina ennekin heitelleet. Mahdollista (?) kasvua pitää seurata pidemmällä trendillä. 

Olen noista itselle kerännyt statistiikkaa ja ei se kuukaudesta seuraavaan aina nousujohteista ole.

2017-01    4,6
2017-02    6,6
2017-03    7,4
2017-04    6,6
2017-05    10,1
2017-06    9
2017-07    7,8
2017-08    9,6
2017-09    8,5
2017-10    9,2
2017-11    11,4
2017-12    8,8
2018-01    9,3
2018-02    12,9
2018-03    14,3
2018-04    13,3
2018-05    13,8
2018-06    12,9
2018-07    14,7
2018-08    12,6
2018-09    17
2018-10    17,7
2018-11    17,6
2018-12    18,4
2019-01    18,5
2019-02    18,1
2019-03    18,2
2019-04    20,9
2019-05    18,2

0
0
10.6.2019 - 10:56

von Fyrckendahl

+870
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161

Volyymin kasvukäyrä on lineaarinen eikä eksponentiaalinen niin kuin hypetetyssä alustataloudessa. FF on avannut uusia maita, mutta sieltä tulee vain 14 % volyymistä. Esim. Tanskasta ei taida juuri olla lainoja vielä. Bulkki näyttää sitten kuitenkin tulevan toistaiseksi Suomen kuluttajaluotoista eikä kansainvälisestä kasvusta. Jälkimarkkinan volyymi on laskenut FF:n omankin tilaston mukaan.

Sijoittajien lukumääräkään ei enää kasva niin kovasti. Toukokuussa saatiin enää 100 uutta, kun viime vuoden keskiarvo oli 400/kk.

0
0
6.8.2019 - 18:32

von Fyrckendahl

+870
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161

Millä mielellä näin loppukesästä? Lainavolyymi on laskenut 15 miljoonaan. Ulkomaan volyymi junnaa 14 prosentissa, mutta tulokseen suhteutettuna suuri 0,7 miljoonan palkkio jaettiin silti avainhenkilölle, kai juuri niistä ulkomaan toiminnoista. Käytännössä silti Ruotsin ja Tanskan lainoja ei taida juuri olla tarjolla. Puolan lainoja saa, mutta lainojen maksu ei asiakkailta tunnu onnistuvan. Toimiston avaaminen Puolaan voi tarkoittaa nousevia kuluja.

Kurssi on tippunut kivasti eikä juuri nyt harmita, että myin osakkeet jo keväällä.

0
0
6.8.2019 - 18:52

Longrun

+243
Liittynyt:
16.10.2018
Viestejä:
265

Niin kuin aiemmin olen kirjoittanut, niin lainaluokitus ei toimi ja lainanhakuprosessi on liian lepsu. Ei tämä firma kiinnosta enää millään hinnalla ennen kuin homma oikeasti toimisi. Ehkä se joskus tulevaisuudessa toimii tai sitten firma kaatuu siihen, että ketään ei enää kiinnosta sijoittaa lainoihin joiden luottoluokitukset ovat tuulesta temmattuja. 

Esim. Nordealta voi hakea joustoluottoa 8% korolla ilman Nordean asiakkuutta ja käsittelyaika on yleensä alle 24h niin en oikein näe enää syytä miksi muutenkaan kukaan lainaisi tämän kautta, joka saisi pankista jopa pienemmällä korolla lainaa. Ja sitten taas jos pankki tässä korkomarkkinassa hylkää asiakkaan 8% koron lainahakemuksen niin miksi minä haluaisin sen lainan itselleni.

0
0
6.8.2019 - 20:43

von Fyrckendahl

+870
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161
Longrun kirjoitti:

en oikein näe enää syytä miksi muutenkaan kukaan lainaisi tämän kautta, joka saisi pankista jopa pienemmällä korolla lainaa. 

On paljon asiakkaita, jotka eivät katso korkoprosenttia. Heille merkitsee kuukausierä tai vaivattomuus. Tämä on ihan yleinen viesti vippifirmoista.

Olen kokeillut FF:n lainanhakuprosessia. Kyllä se aika tehokkaalta tuntui. Nopeasti tuli lainapäätös ja kun en ottanut sitä lainaa, sieltä soiteltiin perään, että ottaisitko kuitenkin. Tarjottu nimelliskorko oli 16 % ja todellinen vuosikorko 29 %. Siitä olisi jäänyt FF:lle mukava kate. En voi myöskään lepsusta luottoluokituksesta syyttää. Annoin tiedot, joilla pitäisi päästä kirkkaasti 5 tähden luokkaan, mutta sain vain 3 tähteä.

Mihin perustuu näkemyksesi lainaluokituksesta? Kauanko olet sijoittanut FF:n kautta ja millaisin tuloksin?

0
0