Olet täällä

Ukrainan tilanne

1812
1047695
Sivu:

Sivut

5.8.2014, 15:26
#1
+9323
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5840

http://www.hs.fi/politiikka/Rinne+VMn+talousennuste+ennallaan+Ukrainasta...

Tuoreet demarivaltiovarainministerit, huoh.

Kerkeävätkö VVM:n virkamiehet saamaan Antti Rinteen tajuamaan todellisuuden, ennen kuin se on entinen ministeri, en tiedä. Juttakin meni ruotuun jossain puolessa vuodessa.

Mutta heikentynyt rupla ja yksistään sen tuoma Venäjän kaupan ja turismin hiipuminen iskevät varmasti suonta Suomessa ja ihan raskaalla kädellä. Puhumattakaan täysimääräisestä kylmästä sodasta EU vs Venäjä. Mie olen hyvin iloisesti yllättynyt, jos Suomeen tänä vuonna tulee plussamerkkinen BKT-muutos. Jos harrastaisin betsailua asiasta, sanoisin lonkalta, että joku -0,5% voisi olla fair line.

Pörssikurssit ovat yskineet ja miekin oon ottanut iloisesti osumaa. Mutta olen ostanut halventuneita lappuja, ja pitkästä aikaa sijoitusaste alkaa olla yli 100%. Suurimpia huolenaiheitani ovat Venäjä ja nykyinen valtiovarainministeri, kun hyvin Suomi-painotteisella salkulla seikkailen.

Jäädään tarkkailemaan tilannetta, ja toivotaan, että itärajan tuolla puolen tullaan järkiinsä. Mie uskon tähän luultavasti enemmän kuin markkinat, mutta en tosiaankaan ole mitenkään varma. Mutta venäläiset eivät tykkää lompakkojensa ohenemisesta. Siellä kun köyhyys tulee ovesta sisään, lentää rakkaus ikkunasta ulos.

0
+1
0
-1
0
0
5.8.2014, 15:39
+49
Liittynyt:
7.7.2014, 13:29
Viestejä:
108

Itsekin luin otsikon ja reaktio oli samanlainen, mutta sitten luin jutun "Valtiovarainministeri Antti Rinteen (sd) mukaan Suomen taloustilanne ei ole olennaisesti muuttunut kesäkuusta." Onko kesäkuun jälkeen tullut tietoon _uusia_ pakotteita? Minun käsitykseni mukaan pakotteet ja niiden järjestys oli jo tuolloin tiedossa. Ministeriö on sitten laskenut niiden perusteella luvut. Itsekään en suhtaudu Rinteen kompetenssiin hirveällä luottamuksella, mutta tässähän hän on vain viestintuoja, koska kyseessä on ministeriön ennuste, ei Rinteen. Se, että jos luvut olisivat liian optimistisia, niin en usko Rinteen sitä osaavan interpoloida niistä, mutta nyt häneltä on kysytty lausuntoa ja hän on katsonut mitä virkamiehet ovat hänen ministeriössään naputelleet.

0
+1
0
-1
0
0
5.8.2014, 15:46
+9323
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5840

En tiedä VVM:stä, mutta poliittisissa ennustelaitoksissa kuulemma ennuste päätetään ensin ja parametrit sitten asetellaan sen mukaan. Tai näin ainakin pari sellaisessa työskennellyttä on kertonut. Eli saatat analyysissäsi Rinteen roolista pelkkänä viestintuojana olla oikeassa. Mutta kyllä tilanne kesäkuusta on jo pahentunut itärintamalla. Jokainen päivä kiristyviä pakotteita ilman mitään varsinaista valoa tunnelin päässä on pahasta.

Sinänsä ei mitään vikaa yrittää maalata positiivisempaa kuvaa taloudesta, kuin se oikeasti on. Mutta kun päätökset pohjataan kuvitteelliseen todellisuuteen, kuten nyt pari hallituskautta on tehty, ollaan pian kusessa, oli lähinnä sanomani.

0
+1
0
-1
0
0
5.8.2014, 16:06
+565
Liittynyt:
14.7.2014, 12:46
Viestejä:
588

Uutiset jääneet vähälle luvulle, mutta ihan kuin olisin jostain kuullut, että Saksa käy omia kahdenvälisiä neuvotteluja noiden pakotteiden lopettamisesta. Saattoi olla kyllä kännistä unta, mutta yleensä ne on vielä ihmeellisempiä.

Onko jossain muuten selostettu mitä sen Venäjän nyt pitäisi tehdä, että pakotteilla pelottelu lopetettaisiin ja kauppa taas avattaisiin?

0
+1
0
-1
0
0
5.8.2014, 16:42
+9323
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5840

Ymmärtääkseni jatkuvan valehtelun lopettaminen voisi auttaa asiaa. Asetoimitusten keskeyttäminen separatisteille ja joukkojen keskittämisen Ukrainan rajalle lopettaminen voisivat auttaa myös asiaa. Krimin palauttamisesta tuskin kukaan realisti haaveilee.

0
+1
0
-1
0
0
5.8.2014, 18:02
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Vaalivuosi. Jos VM alentaa ennustetta, pitää leikata ja korottaa veroja. Siksi ei alenneta. Tehdään sitten lisäbudjetti vaalien jälkeen. Kansa saa mitä tilaa. Kataisen kautena Suomi otti 47 mrd e lisää valtionvelkaa. Peukku ja Eurooppaan!

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 12:28
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Jokunen päivä sitten uutisoitiin neuvotteluista, jotka olivat kariutuneet MH17:n alasampumiseen. Lähtökohta olisi ollut Krimin liittämisen myöntäminen, osan separatistijoukoista hajottaminen, yhteistuki lännestä ja Venäjältä Ukrainaan ja jotain muuta. No nyt tässä mennään niin kovaa nokkapokkaa, että sopua tulee tuskin ihan heti.

Venäjälle pakotteet ovat pitkällä aikavälillä luultavasti vain hyödyksi, jos maa selviää jaloillaan väliajan. Ja kyllähän se selviää. EU:n rappio vain nopeutuu, joten kaipa sekin on tavallaan hyvä. 

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 13:15
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Yleisasenteeni on matalan korkotason, joka on jatkunut niin valtaisan pitkään, että kaikenlaisilla kriiseillä voi olla nopeasti iso vaikutus arvostustasoihin, jotka on pumpattu tappiin setelirahoituksen myötä. Ostopaikkoja ehkä luvassa. 

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 14:09
+4586
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2427

Katselin Stubb:in tiedotustilaisuuden jossa puhui "talouskriisi 2.0." mahdollisuudesta ja merkittävistä välillisistä pakotevaikutuksista Suomen talouteen. Toki vakavaa tilannetta ei saa liikaa kaunistella mutta omalta osaltaan tuo on kyllä itseään toteuttavaa puhetta - varsinkin kulutuskysynnän suuntaan. Sitäpaitsi: eikö se olisi jo talouskriisi 3.0., ainakin (2008 eka, 2011 Eurokriisi toinen).

Todella huolestuttaa Suomen tilanne, itsekin resultwise erehtynyt monta kertaa olettamaan kasvun alkavan mutta aina on jäänyt olettamukseksi. Varsinkin kotimaisesta kulutuskysynnnästä riippuvat firmat ovat kovilla ja jo niin kovilla, että alkaa olla välilliset vaikutukset esim. Spondaankin merkittävä riski. Toisaalta ei sitä tähän kurssiin enää myydäkään, imo.

Lisäsynkkyyttä Suomen makroihin tuo se, että valtio velkaantuu sitä tahtia, että VAIKKA se kasvu jossain vaiheessa löytyisikin, niin kulutuskysyntään vaikuttaa laimeasti ja viiveellä (ts. JOS kasvu lähtee liikkeellä niin velanottoa on pakko supistaa...jo nyt on selvää, että 2015 kotimainen kulutuskysyntä heikkenee).

IMO Helsingin pörssi jakautuu yhä voimallisemmin (ainakin) kahden kerroksen väkeen: toisessa ääripäässä on kotimaisesta kulutuskysynnästä riippuvaiset, toisessa ääripäässä Suomessa ulkomaille tekevät (Suomen kustannustaso suhteellisesti toki tässä paranee kun palkkoja ei nosteta).

 

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 14:04
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Stubb laskee finanssikriisin 1.0:ksi. Tällä EU-poppoo kertoo, että eurokriisin syy ei ollut heissä, vaan ahneissa amerikkalaisissa sijoittajissa. Tarina upposi Suomessa hyvin. 50 mrd e takuita ulkomaisille pankeille veronmaksajien piikkiin ilman mutinoita.

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 19:26
+77
Liittynyt:
19.7.2014, 17:30
Viestejä:
350

Huomenna syöksyy Valio ja kumppanit :)

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/201408060184511_uk.shtml

 

 

 

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 20:35
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Eipä noita ole pörssissä juurikaan. 

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 20:50
+77
Liittynyt:
19.7.2014, 17:30
Viestejä:
350

Kenties Kesko ja Stockman ottaa osumaa.......toivottavasti autonrenkaat ei kuulu pakotetuotelistalle :)

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 20:57
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Paljonkohan Stocka itse asiassa vie Venäjälle? Stockahan on Venäjällä maahantuoja, joka myy tuomiaan tuotteita Venäjällä. Elintarviketeollisuus taasen vie vain tuotteita, ei myy niitä itse vähittäiskaupassa.

Nyt nähdyt pakotteet koskevat siis ilmeisesti vain elintarvikkeita. Nämä ovat olleet monesti ennenkin poliittisina välineinä. Auttaa Venäjää omavaraisuuteen, eikä haittaa taloutta, kuten muut mahdolliset boikotit. Syökööt kotimaista.

0
+1
0
-1
0
0
6.8.2014, 21:20
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Jos nyt ihan vakavasti puhutaan, niin kyllähän tässä tulee Suomelle ihan vitusti turpaan. Venäjä on käytännössä ainoa outti nostaa Suomi vielä liitoon ennen kuin julkisen sektorin raju supistaminen pistää sosiaalisen maisen ihan uusiksi. Ja mitä tekee hallitus? Venäjä tässä lopulta eniten hyötyy. Tässä vähän siitä, miksi: 

http://markusbunders.blogspot.co.at/2014/08/sanctions-could-benefit-russ...

0
+1
0
-1
0
0
8.8.2014, 22:48
+49
Liittynyt:
7.7.2014, 13:29
Viestejä:
108

Itar-Tassin mukaan http://itar-tass.com/ekonomika/1368914 Valio harkitsee laajentavansa tuotantoaan Venäjällä, tuotantolaitos sijaitsee Moskovan lähellä. Lisäksi, Valiolla on sopimusvalmistaja Leningradin hallintoalueella. Näyttäisi, ettei Valio ota koko 400milj./vuosi takkiin tästä hommasta ja luultavimmin lisää suhteellista osuuttaan ulkomaisten brandien maitotuotteiden myynnistä. Ainakaan Arla, joka myy vähemmän (108milj./vuosi) ei pysty vastaamaan kysyntään.

0
+1
0
-1
0
0
9.8.2014, 08:40
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Heh. HS:n mukaan: "Valio selvittää myös Venäjän-toimintojensa alasajoa sen jälkeen, kun varastot on myyty loppuun. Valion palveluksessa on Venäjällä lähes 500 työntekijää." http://www.hs.fi/talous/Pakotteet+ajoivat+Valion+yt-neuvotteluihin/a1407...

0
+1
0
-1
0
0
9.8.2014, 08:51
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Maatalouden tappiot kompensoidaan todennäköisesti valtion varoista. Tämä siksi, että vaalit ovat alle 9 kk, ehkä jo 3 kk, kuluttua, Keskusta johdossa, demarit suossa. Keskusta tekee kompensaatiosta hallituskysymyksen, johon Kokoomuksen on melkein pakko suostua. Toisin sanoen nyt nähdyt tappiot maksetaan verovaroista. Samoin mahdollinen Finnairin pääomitus. Kokoomus se vaan tulee kalliiksi veronmaksajille Kreikka-tuista Valio-tukiin.

0
+1
0
-1
0
0
10.8.2014, 16:47
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Wikipedian mukaan Suomi toi vuonna 2009 kaikesta käyttämästään energiasta ulkomailta 70 % ja tästä 78 % Venäjältä. Toisin sanoen Venäjän osuus Suomen energian käytöstä oli 54,6 %. Siinä sitten pakotteita pystyyn.

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Energia_Suomessa

0
+1
0
-1
0
0
10.8.2014, 17:59
+49
Liittynyt:
7.7.2014, 13:29
Viestejä:
108

Siinä sitten pakotteita pystyyn. Venäjä menee konkkaan jos ei myy kaasua ja lisäksi uskottavuus menee kun eivät kunnioita kauppasopimuksia kaasunmyynnistä.

http://blog.securities.com/wp-content/uploads/2011/05/russia-federal-bud...

0
+1
0
-1
0
0
10.8.2014, 20:31
+77
Liittynyt:
19.7.2014, 17:30
Viestejä:
350

Venäjällä on muistaakseni n. 450 miljardia USD vai oliko se euroja..no kuitenkin eivät ihan äkkiä ole konkkaan menossa....ja voiha sitä öljyä yms. Myydä vaikka Kiinaan ...

 

0
+1
0
-1
0
0
10.8.2014, 20:39
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Et taida ihan hirveästi tietää asiasta. Tässä vähän alkuun, jos kiinnostaa: http://markusbunders.blogspot.co.at/2014/08/sanctions-could-benefit-russ...

0
+1
0
-1
0
0
10.8.2014, 21:26
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

Venäjällä on maailman 5. suurimmat reserivaluuttavarannot, ei ulkomaista velkaa valtiolla ja maailman suurimmat luonnonvarat. Tällä yhdistelmällä ei mennä konkkaan. Sen sijaan yli puolet Suomen energiatarpeesta tulee Venäjältä. Siihen kunnon häiriö, niin Suomi on konkassa. 

0
+1
0
-1
0
0
10.8.2014, 22:16
+49
Liittynyt:
7.7.2014, 13:29
Viestejä:
108

Voi olla etten hirveästi tiedä, mutta tuosta linkistä en vakuuttunut tietojeni puutteista. Lähinnä linkissä oli esillä aihetodisteita, mutta ei mitään numeroita. Vähän sama kuin sijoittaisi hyvään yhtiöön, mutta mihin on diskontattu aivan älyttömiä tulevaisuuden odotuksia. Tai oli siellä kaksi numeroa, mutta toinen oli väärin, nimittäin valuuttavaranto ei ole 480$ jaardia, vaan 423$jaardia, melkein kahdeksasosan pudotus. http://www.cbr.ru/eng/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m

 

Jos numeroita ei tarvitse esittää niin heitänpä tähän sitten hieman aihetodisteita. Kiinan kanssa tehdyt diilit ei mene samaan arvoon kuin länteen, koska Kiinan neuvotteluasema on parempi kun myyjällä (Venäjä) on huomattava osa ostajista poissa pelistä. Venäjän valtion budjetti on alijäämäinen jo pari vuotta. Vuosilla 2014, 2015 ja 2016 on projektoitu kasvavaa alijäämää jo ennen Ukrainen seikkailun kärjistymistä. Valtionvelka käytännö nolla, mikä tietenkin hyvä asia. Valuuttavarantoa voi syödä jonkun aikaa, mutta olen hieman tyhmä ja tietämätön niin mieluummin "treat the causes not the symptoms" olisi minun neuvoni.

 

Olen samaa mieltä, että uudet kauppasuhteet itsessään ovat hyviä, mutta ei silloin kun joudutaan luopumaan paremmista asiakkaista pakon edessä. Siinä sitten pakotteita pystyyn.

0
+1
0
-1
0
0
11.8.2014, 09:41
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

"

RUREFEG:IND

468.404.00 0.85%

"

http://www.bloomberg.com/quote/RUREFEG:IND

On (toki) laskenut viime viikkoina, mutta noissa mennään. Äh, en mä jaksa selittää. Ei siitä mitään makseta. 

 

Russia signs 30-year deal worth $400bn to deliver gas to China

 http://www.theguardian.com/world/2014/may/21/russia-30-year-400bn-gas-de...

0
+1
0
-1
0
0
11.8.2014, 11:30
+49
Liittynyt:
7.7.2014, 13:29
Viestejä:
108

Ero tulee kullasta, jota on 46$ jaardia. Jos tuo diili on nykyarvossa 400$ jaardia, niin 13,33$ jaardia per vuosi. Ei korvaa vielä hirveästi lähemmäs 330$ jaardin EU kakusta http://ec.europa.eu/trade/policy/countries-and-regions/countries/russia/, tähän sitten päälle muut länsimaat. Varmasti Kiinan suunnalta tulee yksityisiäkin diilejä firmojen välille, mutta aika kova matka on kirittävänä. Lontoon Cityn rahamarkkinatkin ovat ihan mukava paikka hakea rahoitusta vs Kiinan kanssa neuvottelu.

 

Ps. Siis sinulla ei makseta tänne kirjoittelusta? Kirjoitat paljon ja ilmaiseksi, kun taas toiset... 

0
+1
0
-1
0
0
11.8.2014, 17:29
+77
Liittynyt:
19.7.2014, 17:30
Viestejä:
350

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014081118565058_uk.shtml

Parin päivän päästä alkaa taas olla lyijyä ilmassa. Ukrainan joukot ovat jo eristäneet Donetskin ja Luhanskin kaupungit. Vaikka en mikään suuri strategikko olekkaan niin näen että venäjämieliset tulevat ottamaan pataan ja Ukraina ottaa kapinallisten hallitsemat alueet valtaansa. Se että mitä ne Ukrainan rajalle keskitetyt vajaat 50 000 venäläistä sotilasta tekevät sitten on auki. Ilman Venäjän väliintuloa venäjämielisillä ei ole jakoa. Voivat jatkaa sissisotamaista häirintää a la Iraq. Veikkaan että ennemmin tai myöhemmin venäjän joukot menevät rajan yli "turvaamaan rauhaa".

Oli muuten mielenkiintoinen blogi Paavolta. Näinhän se on että kun kumartaa yhteen suuntaan niin näyttää *piip* toiseen...  :)

http://vayrynen.com/blogi-1/sita-niittaa-mita-kylvaa

Jos venäjä tekee sotilaallisen väliintulon niin mitähän sitten....lisää pakotteita ja vastapakotteita?

 

 

 

 

0
+1
0
-1
0
0
11.8.2014, 17:44
+755
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
1110

Mikäli kaupungit vallataan ja Venäjä ei kummemmin puutu asiaan, mikä mielestäni tällä hetkellä näyttää todennäköiseltä. Kriisi saattaa lähteä toden teolla huojentumaan, mitä mielestäni tämän päivän nousurallikin otaksuu.

Venäjä on yhä toistuvasti kiistänyt tukevansa separatisteja ja olisihan se heiltä melkoinen loikka lähteä nyt avoimesti rajan yli suoraan sotaan Ukrainaa vastaan.

RT jota pidetään jossain määrin Venäjän hallinnon uutiskanavana, ei ainakaan kovin agressiivisesti vihjaa tulevista tämän tyyppisistä toimista, vaikkakin viimeaikoina humanitäärisiä ongelmia onkin painotettu. Tuolta on hyvä vähän haistella miltä kantilta asioita venäläisille tiedotetaan ja koittaa arvailla naapurin tulevia siirtoja.
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
Minun korvaani vaikuttaa siltä että Venäjä todellakin antaa tilanteen raueta omalla painollaan, mitä vielä viikko sitten olisi ollut hyvin vaikea uskoa, nähtäväksi  jää.

Toisaalta Venäjä voittaa tilanteessa jossa separatistit vain häviävät ja Venäjän tuesta ei juuri jää todisteita, pitkä sisällissota ja levottomuudet Ukrainassa ovat joka tapauksessa todennäköisiä, lisäksi tuntuu että Krimi on jo täysin luovutettu. Riittääkö tämä Putinille ja kiihotetulle nationalistiselle Venäjän kansalle. Se jää nähtäväksi.

 

0
+1
0
-1
0
0
11.8.2014, 18:09
-35
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1538

.

0
+1
0
-1
0
0
14.8.2014, 12:02
+4586
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2427

Toivotaan näin.

 

Vähän pistää miettimään kun siellä nyt rekat suuntaakin suoraan separatistien alueelle, armeijan kuorma-autojen "saattamina". Muistetaan kumminkin, että maaliskuussa Venäjä toimi linjalla: kielletään kaikki kunnes homma on de facto hallussa ja riittävät joukot asemissa. Putin kuulemma pitää pian "tärkeän puheen" krimillä ja tosiaan punalippuiset sadat rekat teatraalisesti etenee armeijan "saattamana", punainen risti tai Ukrainan hallitus ei tiedä mitään. 

http://www.bbc.com/news/world-europe-28783373

0
+1
0
-1
0
0
14.8.2014, 12:44
+565
Liittynyt:
14.7.2014, 12:46
Viestejä:
588

Noita valkoisia rekkoja näytettiin eilen monissa uutisissa ja ei siinä mitään armeijaa mukana näkynyt. On se kumma kun niistä venäjän armeijan joukoista ei saada mitään kuvia eikä todisteita. Miten 50000 sotilasta voi pysyä niin hyvin piilossa, ettei niistä edes mitään sateliittikuvia saada julkisuuteen?

 

Lisäys tuorein hyvä uutinen:

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014081418573091_uk.shtml

 

0
+1
0
-1
0
0

Sivut