13
forum
|

JamesPotkukelkka

Liittynyt:
4.9.2015
Viestejä:
0

Tuli sitten ensimmäistä kertaa kotiutettua voittoja, kun (hätiköiden luultavasti) päätin hankkiutua eroon pitkän koron rahasto-osuuksistani. Voittoa tuli ihan mukavasti, mutta verot mietityttävät. Eli peruskysymys, mutta kysytään nyt: Jos olen oikein ymmärtänyt, minun kannattaa nyt myydä tappiolla olevat sijoitukseni (ja mahd. ostaa hetikohta takaisin, jos pidän niitä edelleen hyvinä sijoituksina)? Miinuksella minulla ei ole kuin yksi kehittyvien indeksirahasto-osuus ja pari osakesijoitusta, eikä noista kerry tarpeeksi tappioita kattamaan voittoja, mutta vähän veroetua noista saisi kuitenkin.

Yleistäen siis, kannattaako aina voittoja realisoidessa realisoida myös tappioita?

 

0
0
4.9.2015 - 16:16

kaleeri

+86
Liittynyt:
5.8.2014
Viestejä:
260

Mielestäni ehdottomasti kannattaa hyödyntää tappiot - saat siirrettyä veronmaksua tulevaisuuteen = ilmaista lainaa. Toki on punnittava myös kaupankäyntikuluja ym. Ilmeisesti ei kannata ostaa tappiolla myymiäsi osakkeita tai rahastoja heti samana päivänä takaisin, ettei verottaja tulkitse liikkeiden tapahtuneen ainoastaan veronkiertomielessä ja evää vähennyksiä.

0
0
6.9.2015 - 20:50

käyttäjätunnus

+1
Liittynyt:
24.8.2015
Viestejä:
4

Mistä hitosta sen tietää onko verottoja hyväksynyt myyntitappion verotukseen jos samaa osaketta ostaa takaisin liian nopeasti? Jos esimerkiksi myyt 5000 euron tappiolla joitain osakkeita aamulla pois, mutta ostat niitä illalla takaisin, niin mistä sen voi tarkistaa onko myyntitappio vähennyskelpoinen. Ja jos ei ole niin mikä siinä tapauksessa katsotaan osakkeen ostohinnaksi? Esim. Jos ostan osaketta 40 euron kappalehintaan ja myyn ne 35.21 eurolla ostaakseni ne samana päivänä 34.98 eurolla, niin mikä luetaan ostohinnaksi jos luovutustappiota ei katsota verovähennyskelpoiseksi? Katsotaanko se luovutusvoitoksi tässä tapauksessa jos myy sen 38 eurolla seuraavalla viikolla vaikka luovutustappiota ei olisikaan luettu verovähennyskelpoiseksi?

0
0
6.9.2015 - 21:19

sulakumi

+2
Liittynyt:
31.3.2015
Viestejä:
13
käyttäjätunnus kirjoitti:

Mistä hitosta sen tietää onko verottoja hyväksynyt myyntitappion verotukseen 

Verottajalla on tuosta hyvä artikkeli, joskin uudempikin on.

Tappioiden vähentäminen osakekaupassa

https://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Henkiloasiakkaan_tuloverotus/Luovutusvoitot_ja_tappiot/Luovutustappioiden_vahentaminen(25217)#Tappioidenvhentminenosakekaupassax

luovutustappion vähentäminen voidaan evätä yleensä vain seuraavien edellytysten täyttyessä:

  • tappiolliseen myyntiin on ryhdytty tilanteessa, jossa verovelvolliselle on kertynyt tai kertymässä luovutusvoittoja, joista hän joutuisi maksamaan veroa kyseiseltä verovuodelta
  • verovelvollinen on ostanut myyntipäivänä saman määrän samanlaisia osakkeita samaan tai lähes samaan hintaan kuin myyntihinta ja
  • verovelvollinen ei pysty esittämään verotuksesta riippumatonta syytä osakkeiden myyntiin ja takaisinostoon.

Ratkaisu 1: Tee kaupat eri päivinä

Ratkaisu 2: Jos kuitenkin teit kaupat samana päivänä, esitä verottajalle verotuksesta riippumaton syy takaisinostoon.

 

 

-

 

0
0
6.9.2015 - 21:11

käyttäjätunnus

+1
Liittynyt:
24.8.2015
Viestejä:
4

Eli jos osakkeita on ostettu ja myyty eri määrä niin ongelmaa ei pitäisi olla? Kelpaako syyksi se, että tilanne päivän aikana näyttää kääntyvän markkinahermoilun takia. Päivän aluksi näyttää, että syöksy jyrkkenee jolloin myy tappiolla olevia osakkeita välttääkseen lisätappiot, mutta iltapäivällä suunta näyttää kääntyvän jolloin ostaa niitä takaisin vaikka hinta myynti osto hetkien välillä ei olisi iso?

0
0
6.9.2015 - 21:16

sulakumi

+2
Liittynyt:
31.3.2015
Viestejä:
13
käyttäjätunnus kirjoitti:

Eli jos osakkeita on ostettu ja myyty eri määrä niin ongelmaa ei pitäisi olla? Kelpaako syyksi se, että tilanne päivän aikana näyttää kääntyvän markkinahermoilun takia. Päivän aluksi näyttää, että syöksy jyrkkenee jolloin myy tappiolla olevia osakkeita välttääkseen lisätappiot, mutta iltapäivällä suunta näyttää kääntyvän jolloin ostaa niitä takaisin vaikka hinta myynti osto hetkien välillä ei olisi iso?

 

Kyllä kelpaa, jälkimmäinen "muuttunut markkinatilanne" on juuri se verotuksesta riippumaton syy.

Varaudu esittämään selvitys verottajalle, jotta menee läpi.

0
0
6.9.2015 - 21:43

käyttäjätunnus

+1
Liittynyt:
24.8.2015
Viestejä:
4
sulakumi]

[quote=käyttäjätunnus kirjoitti:

Eli jos osakkeita on ostettu ja myyty eri määrä niin ongelmaa ei pitäisi olla? Kelpaako syyksi se, että tilanne päivän aikana näyttää kääntyvän markkinahermoilun takia. Päivän aluksi näyttää, että syöksy jyrkkenee jolloin myy tappiolla olevia osakkeita välttääkseen lisätappiot, mutta iltapäivällä suunta näyttää kääntyvän jolloin ostaa niitä takaisin vaikka hinta myynti osto hetkien välillä ei olisi iso?

 

Kyllä kelpaa, jälkimmäinen "muuttunut markkinatilanne" on juuri se verotuksesta riippumaton syy.

Varaudu esittämään selvitys verottajalle, jotta menee läpi.

Ok, ja linkkissä kerrottiin myös, että jos luovutustappio ei ole verovähennyskelpoinen (veronkierto) niin alkuperäinen ostohinta säilyy. Se miten verottaja on nämä kirjannut pitänee sitten vain itse tarkistaa veroilmoituksesta.

0
0
7.9.2015 - 01:01

Jallunpihtaaja (ei varmistettu)

+11
Liittynyt:
Viestejä:
61

Tuli mileeni, että tuleeko verottajalta veroilmoituksen yhteydessä lasku kotiin esim. osakkeiden luovutusvoittojen verotettavasta osuudesta vai pitääkö luovutusvoittojen verojen maksussa olla oma-aloitteisesti yhteydessä verottajaan ja pyytää heiltä laskua?

0
0
7.9.2015 - 07:43

jpkl

+116
Liittynyt:
27.6.2014
Viestejä:
220

Ei tarvitse pyytää "laskua", toki oma-aloitteisesti voi ennakontäydennystä maksaa. Muussa tapauksessa luovutusvoitot, kuten muutkin tulot verotetaan normaalisti lopullisen verotuksen yhteydessä. Eli käytännössä 2015 kalenterivuoden mätkyjen eräpäivä on 2016 vuoden lopussa.

Joidenkin yksittäisten isompien luovutusvoittojen kanssa verottaja voi pyydellä täydennysmaksua myös kesken verotuksen.

0
0
7.9.2015 - 08:36

Mikko Vilkastus

+2
Liittynyt:
20.11.2014
Viestejä:
7

Asiaa sivuten:

Osaako joku sanoa kuinka Nordnetistä saisi raportin siitä paljonko verotettavaa tuloa on kalenterivuoden aikana syntynyt? Salkkuraportissa kyllä näkyy kaikki ostot, myynnit, välityspalkkiot ja ennakonpidätykset, mutta näkeekö jostain paljonko oon tänä vuonna ”voitolla” verottajan näkökulmasta, koska siis itsekin olen jonkun verran voittoja kotiutellut, mutta mitään excel-tyyppistä kirjanpitopa minulla ei rahavirroista ole.

0
0
5.12.2015 - 17:02

Stubbis

+4
Liittynyt:
5.12.2015
Viestejä:
3

Morjens

Tämän vuoden aikana on tullut omaa uraa arvopapereiden kanssa aloiteltua ja nuoruuden innolla sekä iänkaikkisella tyhmyydellä pikavoittoja kotiutettukin miettimättä sen enempää veroseuraamuksia. Tappioiden hankkiminen onnistuu siis esimerkiksi myymällä tappiolla olevia osakkeita ja ostamalla samaa osaketta parin päivän päästä takaisin. Jos verottaja ei katso hyvällä tilannetta, jossa samaa tappiolla olevaa osaketta on myyty ja ostettu heti takaisin parin tunnin sisällä, niin muuttuuko verottajan näkemys asiaan jos uuden osake-erän ostaa ennen vanhan tappiolla olevan myymistä? FIFO-periaatteen mukaanhan tässä tapauksessa on syntynyt tappio, mutta "samaa" osake-erää ei ole hankittu heti takaisin vain veroja välttääkseen?

0
0
5.12.2015 - 18:39

Markus

+25
Liittynyt:
30.11.2015
Viestejä:
110

Itse muistelen, että ainakin seuraava pankkipäivä takaa, ettei verottaja tulkitse myyntiä veronkierroksi. Tästä kuten monesta muustakin asiasta, ei verottajan kohdalla voi olla täysin varma, mutta eiköhän se näin about ole. 

Nordnetistä menee kaikki tiedot suoraan verottajalle pl. valuuttakurssivoitot/tappiot. Itse pidän omaa kirjanpitoa, mutta vissiin aika turhaan, kun näin on nykyään. Sitten vain katsoo, että ovat oikein veroehdotuksessa. Tässäkin on jotain pientä pyöristys/valuuttakurssieroa ollut, mutta erot ovat olleet niin marginaalisia, että olen tyytytynyt verottajan ehdotukseen. Voi olla, että itsellä on joku näppäilyvirhe tms.

Osa luovutusvoitoista pitää maksaa kuluvan vuoden aikana. Tässä pitää olla itse aktiivinen. Esim. sijoitusasunnossa pitää ilmoittaa 4 kk sisällä myynnistä ja maksaa samana vuonna, mutta eipä verottaja näitä kysellyt. Itse toimitin melkein ajoissa. Ei siitä kyllä mitään sanktioita mene. Itsellä myös ennakkoverotuksessa mm. vuokratulot. Eli osan veroista verottaja perii kuluvana vuonna ja osan jälkikäteen (pörssiosakkeiden myynnit). Näissäkin on vähän tulkinnan varaa. Viimeksi kun soittelin, niin sanoi, että voin itse päättää ilmoitanko etukäteen vai maksanko jälkikäteen. Mutta sitten kun on kerran ilmoittanut jonkun tulonlähteen (esim. tietyn asunnon vuokratulon), niin ennakkolaput tulevat kyllä automaattisesti joka vuosi ellei niitä katkaise, jolloin verottaja pyytämättä maksaa aiheettomat ennakot takaisin. 

Verottaja ei ole saanut monien muuttojeni tietoja väestörekisteristä, joten on saanut itse tilailla ennakkoverolappuja ym. "manuaalisesti" soittamalla. 

Suosittelen pitämään kirjaa, jos kauppoja ei ole älyttömästi. 

0
0