Myyntitappion vähentäminen (case Talvivaara)

Käsittääkseni menee kuvaamallasi tavalla vuonna 2016 ja sen jälkeen syntyneiden luovutustappioiden osalta. Ennen vuotta 2016 syntyneitä tappioita ei edellenkään voi vähentää muista kuin luovutusvoitoista. 

Tässä vielä Verottajan ohje luovutusvoitoista ja -tappioista: https://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Henkiloasiakkaan_tulover...(39054)

Dragontail kirjoitti:

Melko tuoreena osakesijoittajana en ole vielä saanut myyntitappioita. Miten niiden vähentäminen pääomatuloista käytännössä tapahtuu? Olenko ymmärtänyt oikein (luvut hatusta heitettyjä): Jos vuonna 2016 on saanut osinkoja 1000 euroa (ennen veroja) ja myyntitappiota on tullut 800 euroa, niin katsooko verottaja silloin, että olen osinkojen suhteen ns. plussalla 200 euroa? Saanko siis käytännössä vuoden 2017 veropalautuksessa takaisin ne verot, jotka olen maksanut tuon 200 euron ylittävästä osasta osinkoja eli 800 eurosta?

Jos kuvio ei mene näin, niin miten se menee?

Näin se menee. Tämä merkittävä helpotus henkilökohtaisten luovutustappioiden vähentämiseen tosiaan tuli voimaan 2016 alusta. En olisi uskonut.

Dragontail kirjoitti:

Murheenkryynini on 750 Talvivaaran osaketta. Harkitsen nyt, että myisin ne Privanetissa pilkkahintaan vielä tämän vuoden puolella, jolloin myyntitappio tulisi myös vuodelle 2016. Muita konsteja päästä osakkeista eroon ei taida olla, ellei halua jäädä odottelemaan lopullista konkurssia.

Myydä pitää, että pääsee tappion 2016 vähentämään. Myydä voi toki yksityishenkilö vs yksityishenkilökin. Toinen yksityishenkilö ei mielellään lähisukua. Menee kuluja välittäjälle ja kauppakirja kannattaa laatia. Tai voi vähentää tappion, olla tekemättä mitäään ja toivoa, että verottaja ei kysy koskaan mitään. Viimeinen ei kovin suositeltava, vaikka moraalisesti olisikin oikein, että Talvivaara-tappiot voisi nyt jo realisoida.

Varmistetaan vielä täältä, eli Talvivaaran tappioita voi vähentää vasta ensi vuoden veroilmoituksessa kö?

Jos holdailit Ahtiumia loppuun asti niin kyllä.

Minkälaista todistetta verottaja vaatii myyntitappiovähennysten tekemiseksi?

Siirsin muutama vuosi sitten arvo-osuustilini Nordnettiin. Aiempi arvo-osuustilin säilyttäjäpankkini piti tallessa osakkeideni ostohintoja, mutta siirron yhteydessä ostohinnat katosivat, enkä ole tajunnut pistää hintoja talteen muutamista kauan sitten ostamistani osakkeista, jotka ovat railakkaasti tappiolla. Nyt haluaisin myydä kyseiset osakkeet, jotta voisin hyödyntää niistä tulevat tappiot verotuksessa.

Onko kenelläkään ideaa, mistä saisin selvitettyä osakkeiden ostohinnat verottajaa tyydyttävällä tavalla?

Euroclear ei ostohintoja tiedä. Jos esimerkiksi saisin selville ostopäivän, voisinko käyttää ostohintana sen päivän matalinta arvoa, jolloin tappio olisi pienin mahdollinen? 

loot kirjoitti:

Minkälaista todistetta verottaja vaatii myyntitappiovähennysten tekemiseksi?

Siirsin muutama vuosi sitten arvo-osuustilini Nordnettiin. Aiempi arvo-osuustilin säilyttäjäpankkini piti tallessa osakkeideni ostohintoja, mutta siirron yhteydessä ostohinnat katosivat, enkä ole tajunnut pistää hintoja talteen muutamista kauan sitten ostamistani osakkeista, jotka ovat railakkaasti tappiolla. Nyt haluaisin myydä kyseiset osakkeet, jotta voisin hyödyntää niistä tulevat tappiot verotuksessa.

Onko kenelläkään ideaa, mistä saisin selvitettyä osakkeiden ostohinnat verottajaa tyydyttävällä tavalla?

Euroclear ei ostohintoja tiedä. Jos esimerkiksi saisin selville ostopäivän, voisinko käyttää ostohintana sen päivän matalinta arvoa, jolloin tappio olisi pienin mahdollinen? 

Ei vaadi nykyisin mitään todisteita heti. Tositteet toimitetaan vain vaadittaessa. Tosin suosittelen tositteiden hankkimista aiemmasta säilyttäjäpankista kuitenkin, koska seuraa tukistuksia, keppiä ja veronkorotuksia, jos tulee ilmi, että on keksitty hankintahintoja. Todisteena käy sinänsä mikä tahansa uskottava todiste, kuten tiliote nostosta. Jos saat hankintapäivän selville, mutta et hintaa (Euroclearista vai?), käytä jotain sen päivän kurssia. Matalin arvo on muuten se epäedullisin arvo.

loot kirjoitti:

Minkälaista todistetta verottaja vaatii myyntitappiovähennysten tekemiseksi?

Siirsin muutama vuosi sitten arvo-osuustilini Nordnettiin. Aiempi arvo-osuustilin säilyttäjäpankkini piti tallessa osakkeideni ostohintoja, mutta siirron yhteydessä ostohinnat katosivat, enkä ole tajunnut pistää hintoja talteen muutamista kauan sitten ostamistani osakkeista, jotka ovat railakkaasti tappiolla. Nyt haluaisin myydä kyseiset osakkeet, jotta voisin hyödyntää niistä tulevat tappiot verotuksessa.

Onko kenelläkään ideaa, mistä saisin selvitettyä osakkeiden ostohinnat verottajaa tyydyttävällä tavalla?

Euroclear ei ostohintoja tiedä. Jos esimerkiksi saisin selville ostopäivän, voisinko käyttää ostohintana sen päivän matalinta arvoa, jolloin tappio olisi pienin mahdollinen? 

Minulla oli sama tilanne 5-vuotta sitten, kyseessä oli Nordeasta Nordnettiin siirretyt osakkeet, joiden hankintakinta katosi siirrossa. Nordea laskuttaa (laskutti vuonna 2013)  70€ + alv/tunti jotta olisivat hakeneet arkistoistaan hankintahintani. Itse onneksi löysin vanhat tiliotteet joista ostohinta selvisi. Verottaja ei ole näitä tositteita tähän mennessä vaatinut.   

Aki Pyysing kirjoitti:

Jos saat hankintapäivän selville, mutta et hintaa (Euroclearista vai?), käytä jotain sen päivän kurssia. Matalin arvo on muuten se epäedullisin arvo.

Joo, Euroclearista ajattelin kysellä. Epäedullisinta arvoa taas mietin, kun verottajan kepit ja korotukset pelottavat. 

Kiitokset myös Skaggelle vastauksesta - sama pankki minullakin lähtöpankkina joten hyvä tietää tuntihintoja.