Olet täällä

Metsästättekö absoluuttista tuottoa vai per annum-tuottoa?

Käyttäjän Hilloo kuva
Liittynyt: 26.9.2016, 16:28
Viestejä: 5

Otetaan vaikkapa Buffetin suuresti omistama Bank of America:

Jos ostit sitä kesäkuun alussa ja myit kuukautta myöhemmin absoluuttinen (brutto)tuotto oli 12.1% eli 145% pa

Jos myit saman ostoksen vaikka puoli vuotta myöhemmin sait absol. tuottoa 31%, mutta vuosituottoa "vain" 61 %.

Jos näiden vaihtoehtojen välillä pitää valita, kumman valitset ja miksi?

Treidaamalla pääset bruttotuotossa per annum helposti monen osakkeen kohdalla 100 % tuottoon. Sehän ei edellytä kuin vajaan 0.3 % päivänousua. Ketä sitten tämmöinen kiinnostaa.T

Käyttäjän FinnishDGI kuva
Liittynyt: 6.4.2017, 21:46
Viestejä: 183
Hilloo kirjoitti:

Treidaamalla pääset bruttotuotossa per annum helposti monen osakkeen kohdalla 100 % tuottoon. Sehän ei edellytä kuin vajaan 0.3 % päivänousua. Ketä sitten tämmöinen kiinnostaa.T

Helposti. :D

EDIT:

Sen verran pitää todeta, että kysymys on huonosti aseteltu. Uskoisin, että suurinta osaa (semi)ammatikseen treidaavista kiinnostaa eniten pitkän ajan tuotot (eli onko treidaaminen voitollista year-in-year-out). Tuossa kysymyksessä on enemmän kyse siitä kummallako strategialla saat maksimoitua tuon vuosittaisen tuoton. Ei kuitenkaan kannata olettaa suoraan, että paljon lyhyitä treidejä on automaattisesti parempi tapa maksimoida pitkänajan tuotto. Treidejä pitää ensinnäkin löytää enemmän ja toisaalta pitää huomioda laskelmissa myös ne tappiolliset treidit.

Käyttäjän Hilloo kuva
Liittynyt: 26.9.2016, 16:28
Viestejä: 5

En ole ottanutkaan kantaa, kumpi parempi. Kysyn teiltä, kumpaa suositte, jos valittava. Tänään esim 75 osaketta tuottaisi 100 % pa.

Käyttäjän Hilloo kuva
Liittynyt: 26.9.2016, 16:28
Viestejä: 5

Sitä paitsi, kun puhutaan tuotosta, valitettavan harvoin (kun sen pitäisi olla itsestäänselvyys JOKA KERTA) tarkennetaan, puhutaanko absoluuttisesta (brutto)tuotosta, per annum-(brutto)tuotosta vai kokonais(brutto)tuotosta, jossa arvonnousu ja osinko mukana.

Käyttäjän Juippi kuva
Liittynyt: 17.5.2017, 02:04
Viestejä: 19

Absoluuttinen tuotto on se todellinen ja per annum-tuotto on mielikuvitusta. Jos osake nousee 5% yhdessä päivässä niin onko mielekästä sanoa että sen per annum-tuotto on silloin 5% kertaa pörssipäivien määrä vuodessa?

Vertaisin treidaamisen tuottoa pikemminkin osakkeesta saatavaan osinkoon, joka kertyy holdaamalla. Esimerkiksi myyt osakkeen siten että sen myynnistä saatava nettotuotto on suurempi kuin 3 vuoden netto-osingot. Tällöin jos osakkeen hinta laskee seuraavan kolmen vuoden aikana ostotasollesi, olet tehnyt hyvän kaupan. Muista kuitenkin korkoa korolle. Jos osake nousee +5%, +5%, +5% kolmessa viikossa, et ole tehnyt voittoa 15% vaan 15.8%. Vuoden 2009 pohjilta ostaneet eivät mieti osakkeensa hinnan päivävaihteluita kun odotettavissa voi olla 20% netto-osinkotuotto ostohinnalle. Toisaalta kurssiromahdus voi pyyhkäistä koko treidausportfolion raskaasti pakkaselle. Omasta mielestäni päiväkaupassa ei ole järkeä, koska tuoton suhde riskiin on olematon.

Trumpin valinnan jälkeen Nesteen osakekurssi laski neljästä kympistä kolmen kympin tienoille. Ostin itse hintaan 32,66. Osaketta shortattiin päivittäin ja se kipusi vaivoin samalle tasolle mistä oltiin lähdetty. Osavuosikatsaus oli tulossa ja minulla oli vahva tunne että kohta mennään alaspäin. Myin osakkeet pienellä voitolla (ajoitus) ja olin oikeassa: osake romahti vielä lukemiin 30,50. En tiedä miksen ostanut takaisin tässä kohdassa, kun yhtiön tase oli ihan kunnossa ja P/E-lukukin halpa. Markkinat pettyivät ettei toimitusjohtaja kommentoinut amerikan tilannetta. Joitain päiviä myöhemmin toimitusjohtaja sitten totesi että onhan tässä muitakin vaihtoehtoja kuin USA ja kurssi toipui välittömästi. Jos uskoo yhtiöön niin pitää pienet kuprutkin kestää, mutta minulla vain maltti petti.

Kolumnipoiminta:
Daytrader 10/2018: Kannabista, tekoälyä ja geeniterapiaa sijoitussalkkuun?
Lue kirjoitus