Omistajayrittäjän verosuunnittelu, sijoitukset ja henkilösivukulujen optimointi

9
forum
|

Velho

+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544

Ajattelin avata langan aiheesta miten kokonaisoptimoida yrityksen talous/verot ja henkilökohtainen talous/verot tilanteessa, jossa itse omistaa 100 % yrityksestä ja toimii siinä yrittäjänä.

 

Omasta tilanteesta sen verran, että omistan 100% Oy:stä joka myös työllistää itseni täysipäiväisesti, yrityksessä ei ole muita työntekijöitä. Yritys on toiminut aktiivisesti pari vuotta. Liikevaihto on hieman yli 100k eur ja loivassa kasvussa, mutta tasaantunee pian n. 125k eur tasolle, koska en ole aikeissa ottaa juurikaan lisää töitä itselleni eikä suunnitelmissa ole toistaiseksi palkata työntekijöitä. Firman kiinteät kulut ovat minimaaliset, luokkaa satasia kuukaudessa. Niinpä liikevaihdosta jää sisään oman palkanmaksun ja satunnaisten hankintojen (it-kalusto ym.)  jälkeen reilusti yli puolet. Liiketoiminta on vakaata ja kysyntäennuste pitkälle tulevaisuuteen on erittäin hyvä.

 

Omia kysymyksiä mitä olen pohtinut on tärkeysjärjestyksessä:

1) Firmaan jää sisään koko ajan enenevissä määrin käteistä, koska palkkaa ei kannata nostaa suomalaisen keskipalkkaa enempää (tai oikeasti ei edes sitä vertaa, mutta olenpa kuitenkin nostanut kun on ollut helppoa) marginaaliveron vuoksi, ja "verovapaita" osinkoja saa hyvin vähän vielä kun nettovarallisuutta ei ole kertynyt kovin paljoa. Kannattaisiko firman kassa laittaa töihin eli esim. työntää ylimääräiset pörssiin? Varmaankin kannattaisi, mutta kirjanpito mietityttää. Riittääkö arvopapereiden osalta että kaupat kirjataan niitä tehtäessä, ja arvostus päivitetään taseeseen kerran vuodessa tilinpäätöshetkellä? Tähän asti olen makuuttanut ylimääräisiä Verotilillä koska sille maksetaan 0,50 % korkoa. :)

2) Palkkaa vai osinkoa - periaatteessa hyvin yksinkertaista matematiikkaa mutta tähänkin pitäisi vielä perehtyä paremmin. 8% nettovarallisuudesta kannattaa aina ottaa osinkona. Ilmeisesti olisi kannattanut jo alkaa ottamaan sen päällekin, eli olen maksanut liikaa palkkaa. 

3) Eläkemaksut. Minulla on hyvin huono luotto kotimaiseen eläkejärjestelmään ja maksankin YEL-eläkettä vain minimit. Tarkoitus on julkisen sektorin eläkkeen sijaan kerryttää varallisuutta niin firmaan kuin henkilökohtaiseenkin talouteen ja kohdella näitä kaikkia aikanaan eläkevaroina. Toisaalta se on kuitenkin houkuttelevaa, että eläkemaksut ovat yritykselle vähennyskelpoinen meno. Tietääkö joku millaista lisäeläkettä YEL:n piirissä oleva omistajayrittäjä saa itselleen yrityksestä maksaa, ja millaisia diilejä on tarjolla? Ymmärrän että tässä vaihtoehdossa on tiedossa sekä tod. näk. kovat kulut eläkefirman toimesta sekä poliittinen riski varojen säästöjen lunastamiselle aikanaan. Kuitenkin ehkä selvittämisen arvoinen asia.

4) Kaikkien niiden luontoisetujen ym. tarjoaminen jotka ovat verotuksellisesti hyväksyttäviä ja kirjanpidollisesti laillisia. Esimerkkeinä: kaiken järkevän yritystoiminnassa edes joskus tarvittavan kaluston ja laitteiston hankkiminen yrityksen nimiin. Työterveyshuolto eli omat yksityislääkärikäynnit ja hammashoito. Tyky-toiminta, esim. liikuntasetelit. Työnantajan tarjoama lounas etäpäivinä. Jne. Tuntuu että näistä en tiedä läheskään kaikkia ja luultavasti sen vuoksi päädyn maksamaan yksityisvaroista asioita jotka voisivat mennä vapaaehtoisiin henkilösivukuluihin.

0
0
16.9.2015 - 11:53 #5165

Aki Pyysing

+11709
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6546

"Riittääkö arvopapereiden osalta että kaupat kirjataan ja arvostus päivitetään taseeseen kerran vuodessa tilinpäätöshetkellä?"

Käytännössä riittää. Periaatteessa Kirjanpitolaki sanoo toisin, käytännössä pienistä sijoitusyhtiöistä 99% tekee kirjanpidon kerran vuodessa.

0
0
16.9.2015 - 11:59 #5166

Velho

OP
+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544

Kiitos, tosin tuo oli kyllä minulta huonosti muotoiltu ja editoin vähän alkuperäistä. Tarkoitin että kaupat kirjattaisiin niitä tehtäessä, mutta arvostus tehtäisiin vain kerran vuodessa tilinpäätöshetkeen. Tuo siis sopii. Kirjanpitolaissa tosiaan vaatimus liiketapahtumien kirjaamisesta 4kk kuluessa, mutta ketäpä tuollainen kiinnostaa jos tilinpäätös on kuitenkin oikein laadittu (eli ymmärrän miksi 99% pienistä sijoitusyhtiöistä toimii toisin).

0
0
17.9.2015 - 09:11 #5183

jpkl

+116
Liittynyt:
27.6.2014
Viestejä:
220

Muutama pointti näin tilitoimisto-ihmisen näkökulmasta...:

1) Mielestäni sama tilanne yhtiöllä kuin yksityiselläkin henkilöllä: jos on "ylimääräistä" tilillä, se kannattaa sijoittaa kuten parhaimmaksi näkee... Eli jos uskoo saavansa rahalle tuottoa sijoittamalla osakkeisiin vs. pankkitili - ei kun kiertoon vaan. Tuossa on kuitenkin huomioitava myös se, että aina ei arvopaperikauppaa katsota saman tulolähteen tuloksi kuin varsinainen elinkeinotoiminta. 

2) (Tällä hetkelllä) 8 % yhtiön nettovarallisuudelle kannattaa nostaa osinkoa aina. Huomioithan, että mikäli jaat osinkoa vuonna 2015, nettovarallisuus katsotaan 2014 päättyneen tilikauden luvuista. Tuosta em. verorasite on siis vain n. 7.5 %, pääomatuloa. Ylimenevästä osingosta suurin osa on ansiotuloa, joten tämän ja palkan suhdetta lasketaan optimoidessa yrittäjän verotusta. Ei se niin yksinkertainen asia kuitenkaan ole, sillä palkka sivukuluineen toki myös pienentää yhtiön verotettavaa tuloa. Toisaalta mitä enemmän jätät yritykseen verotettavaa tuloa, sitä nopeammin nettovarallisuus karttuu ja seuraavana vuonna saat taas hieman enemmän "edullisesti verotettuja" osinkoja. Tapauskohtaista, ei siis niin triviaalijuttu mitä aluksi luulisi.

3)  Yhtiö voi maksaa kalenterivuoden aikana 8.500 euroa vapaaehtoista eläkevakuutusmaksua työntekijän puolesta ilman, että sitä katsottaisiin osakkaan palkaksi. Nimenomaan yhtiön on otettava vakuutus ja tämä on yhtiölle vähennyskelpoista menoa. Siitä voidaan olla montaa mieltä onko noissa sijoituksissa mitään järkeä... väliaikaisesti ainakin saadaan verotusta siirrettyä myöhemmäksi :)

YEL:stä sen verran, että otathan huomioon että vuosityötulo ei vaikuta ainoastaan eläkkeeseen vaan myös esim. sairaspäivärahaan?

4) Kunnon tilitoimisto vain asioita hoitamaan, kaikki luettelemasi asiat tulee ainakin meillä käytyä yrittäjän kanssa yleensä läpi jo aloituspalaverissa :)

 

0
0
17.9.2015 - 09:17 #5184

jpkl

+116
Liittynyt:
27.6.2014
Viestejä:
220

Kirjanpitokäytäntö poikkeaa hieman sellaisen yhtiön osalta, jossa kassavaroja sijoitetaan osakkeisiin vs. sijoitusyhtiö, jonka pääasiallinen toiminta on arvopaperikauppa. Sijoitusyhtiöiden kirjanpito, niin kuin Aki mainitsikin, tehdään yleensä kerralla koko tilikauden osalta. Sinun yhtiössä kaupat kirjataan kirjanpitoon siinä missä muutkin tapahtumat, todennäköisesti kuukausittain, mikäli olet alv-velvollinen.

0
0
17.9.2015 - 11:30 #5187

Lucky Luke

+96
Liittynyt:
28.1.2015
Viestejä:
366

Tuolla omistuspohjalla saattaa tulla kyseeseen myös asuntoedun käyttö. Verottaja on määritellyt käytettävissä olevat parametrit aika tarkasti, mutta mikäli hankittavassa kohteessa joutuu tekemään isompaa remonttia (kylppäri, keittiö esim.) kulut jää suurelta osin yrityksen rasitteeksi. Toki perheellisen voi olla aika hankala ottaa puheeksi. Tässä huomionarvoista on ainakin myös asuntolainojen korkovähennysten asteittainen poistuminen sekä se, että asunnon myyntitilanteessa mahdollisesta arvonnoususta yksityinen ei joutuisi maksamaan veroa.

Kuvio voi olla myös toisinpäin eli yritys toimii vuokralla yrittäjän omistamissa tiloissa, jolloin yritys maksaa tilasta vuokraa. Yrittäjälle vuokra on pääomatuloa.

Auton omistus kannattaa myös miettiä. Tähän vaikuttaa eniten kuinka paljon työajokilometrejä kertyy ja tietty se millaisella autolla haluaa ajaa.

Netissä on optimointilaskureita, esim. tässä näyttää olevan kaikki samassa paketissa. http://www.ennakkovero.fi/verolaskurit.html En itse ole tuota testannut ja ohjelma näyttää olevan maksullinen. Olen samaa mieltä, että kunnon tilitoimisto on kannattava investointi. Joka tapauksessa jotain asiantuntujaa kannattaa konsultoida ettei mene puurot ja vellit sekaisin.

En tiennytkään työterveyshammashuollosta. Meneeköhän työterveyteen myös kalliimmat hammasremontit?

0
0
17.9.2015 - 12:04 #5188

kaleeri

+79
Liittynyt:
5.8.2014
Viestejä:
255

Siinä onkin miettiminen, kuinka paljon yhtiöstä haluaa nostaa ansiotuloina. Oletkin huomioinut ansioverojen progressiivisuuden ja miettinyt asiaa juuri tuon marginaaliveron tms kautta. Jotakuinkin 20k vuotuisen tulon ylittävä 1000e ansiotuloa verotetaan jo noin 30%. Käytännössä mitä enemmän ansiotuloja nostat, maksat "vakuutusmaksua" ylimääräisen veron muodossa siitä, ettei rahaa jää jumiin yhtiöön. Muistaa kuitenkin sen, että jos joskus tarvitsisi paljon rahaa käyttöön ja rahat on yhtiössä, voi lainojen avulla joustaa. 

Lisäksi yksi keino: Jos sinulla on henkilökohtaisessa omaisuudessa rahaa jota sijoittaa, voit lainata rahat yhtiölle, sijoittaa ne yhtiön nimiin ja periä yhtiöltä lainasta korkoa, josta toki maksat henkilönä pääomatuloveroa 30-33% tms. Lainaa voi sitten palauttaa milloin vain, mutta voitot jää yhtiöön.   

Sanoisin, että kaikki mahdolliset kulut yhtiölle ja palkkaa sen verran yli ~20k€ ja osinkoja yli 8% kun parhaaksi näkee. Excelit vaan aiheesta ja on helppo katsoa. Toimitko muuten missä päin Suomea? 

EDIT: katsoin verotaulukkoa ja marginaaliveroprosentti on 15k vuositulon kohdalla 33,8, tosin sisältää erinäisiä maksuja esim työeläkemaksun

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-veroprosentit/

0
0
17.9.2015 - 11:57 #5189

Aki Pyysing

+11709
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6546
jpkl kirjoitti:

3)  Yhtiö voi maksaa kalenterivuoden aikana 8.500 euroa vapaaehtoista eläkevakuutusmaksua työntekijän puolesta ilman, että sitä katsottaisiin osakkaan palkaksi. Nimenomaan yhtiön on otettava vakuutus ja tämä on yhtiölle vähennyskelpoista menoa. Siitä voidaan olla montaa mieltä onko noissa sijoituksissa mitään järkeä... väliaikaisesti ainakin saadaan verotusta siirrettyä myöhemmäksi :)

Tätä olen osaltani pohtinut, että ei mitään järkeä, enkä ole ottanut. Kaverit ovat ottaneet. Ehdotin, että maksavat eläkevakuutusyhtön sijaan meidän sijoitusyhtiöllemme ja se maksaa sitten tuplaeläkkeet, kun en oikein uskonut eliniänodotteiden riittävän eläkeikään. Suuttuivat.

0
0
17.9.2015 - 21:34 #5200

jpkl

+116
Liittynyt:
27.6.2014
Viestejä:
220

Enpä ole itsekään suositellut...Joillekin (yrittäjille) tuntuu vain verojen minimointi olevan tärkeämpi asia kuin tulojen maksimointi :)

0
0
23.9.2015 - 14:58 #5283

Velho

OP
+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544

Paljon kiitoksia kaikille vastanneille, otin näistä opiksi & jatkan selvityksiä. Kysyttiin toimipaikasta ja YEL:stä: toimin Helsingissä, ja YEL-maksusta olen tietoinen että ajaraja sosiaalietuuksien osalta taitaa pyöriä jossain 12t/v työtulon kohdilla, mutta olen arvioinut ettei sellaista tilannetta käytännössä taida tulla missä niistä etuuksista pääsisin nauttimaan. Voi olla että nostan työtuloa kuitenkin tuohon rajaan ihan siitä syystä ettei liian pienestä YEL-työtulosta joudu selittelemään niin helposti.

Sain firman arvo-osuustilin avattua ja reippaasti painelin heti puolet kassasta muutamaan stetson-menetelmällä huolellisesti valitsemaani osakkeeseen.

0
0