Olet täällä

Seppo Saario luennoi tänään Virossa - muutama muistiinpano

22.1.2022, 13:47
#1
+1566
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
662

Seppo Saario luennoi ja vastaili kysymyksiin tänään 22.1.22 Virossa ”viimeisessä julkisessa esiintymisessään”.

Alla muutama hajanainen muistiinpano (toivottavasti niistä on jollekin hyötyä)

Ensimmäinen  kommentti oli "Never sell". Pitäisi siis löytää ”never sell”-yhtiöt, veivaus maksaa veroja, tekee ajoitusta vaan pienillä yhtiöillä (IPOt yms.) eli siirtää mm. tulosjulkistusten jälkeen varoja huonoista parempiin

  • on nyt ”super-bearish” osakemarkkinatilanteesta

  • odottelee ainakin kuukauden ja katsoo, mitä markkinoilla tapahtuu

  • uskoo tilastoihin ja tilastojen mukaan 80 %:n todennäköisyydellä, jos tammikuu on miinuksella, niin on koko vuosi : ”ole valmiina”.

  • ei omista mitään USA.sta suoraan, arvostettu liian korkealle, tuleva riippuu paljon inflaation kehityksestä

  • jotta shorttaaminen onnistuisi, siihen pitää keskittyä, ei itse harrasta

  • Nokiassa erittäin hyvä johto nyt, mutta löytyykö kilpailuetua? Ei omista suoraan.

  • eQ paras finanssiyhtiö Suomessa

  • Sampo hyvä, mutta osake pitäisi splitata

  • päävalintakriteerit: yhtiön liikevaihdon pitää kasvaa ja toiminnan olla kannattavaa, mieluusti vähän velkaa, osinkojen kasvua (kurssit heiluvat ylös ja alas, sillä ei ole niin merkitystä, jos yhtiö kasvaa kannattavasti, se hoitaa asiat)

  • cryptoissa menetti aikoinaan rahaa, kun firma  olikin feikki. Ei harrastanut sen jälkeen

 

Sijoitusneuvoja varsinkin nuorille (ja jos itse aloittaisi nyt):

  • -aloita!, kuuntele monia, pitää löytää oma vahvuusalue sijoittamisessa
  • tavoitteena salkun arvon kymmenkertaistaminen aina per 10 vuotta

  • pienistä (esim. digitalisaatiopuolelta) löytyy parhaan kasvupotentiaalin omaavat, isot eivät kasva riittävästi

  • älä seuraa hintaa vaan itse yhtiötä, tutki perusteellisesti ja seuraa jatkuvasti tiedotteet

  • kun käy yhtiössä paikan päällä, ”yleensä jo minuutissa tietää, onko hyvä vai ei”.

 

(oma lisäys viime mainittuun: osallistu siis yhtiökokouksiin, niissä saa paljon tärkeää ns. hiljaista tietoa, joka ei välity papereista.)

5
+1
0
-1
5
0
22.1.2022, 14:37
+381
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
294

Heikin Ashi kirjoitti:
tavoitteena salkun arvon kymmenkertaistaminen aina per 10 vuotta

Salkku +26% vuodessa kymmenen vuotta putkeen. Ei paineita.

Oliko tuo pikemminkin pörssin keskituotto +7% vuodessa ja salkun tuplaus kymmenessa vuodessa?

 

Tosin muutamana viime vuotena pörssi on ollut ihan hullu ja itse olen saanut tuon +26% tasoisia tuottoja (excel-rahana, koska holdari) ihan defensiivisillä, tylsillä ja suhteellisen riskittömillä osinko-osakkeilla. Mikä ei vain käy järkeen. En tietenkään valita, mutta itse olen ollut varmuuden vuoksi tuon 7% linjoilla pitkän juoksun targeteissa. Plus muut yllä mainitut asiat.

1
+1
0
-1
1
0
22.1.2022, 15:09
+1006
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
753

^ Tuossa puhuttiin nuorista sijoittajista joten siina varmaan oletettiin etta salkkua kasvatetaan palkkatulosta yms.

Mua huvittaa kommentit tyyliin "jotta shorttaaminen onnistuisi, siihen pitää keskittyä, ei itse harrasta" tai "oon jattanyt shorttaamisen nuoremmille" tai vaikkapa Buffettin kommentti "Not worth the irritation" yms. Olis raikas tuulahdus jos joku joskus sanoisi suoraan "minulla ei ole mitaan kompetenssia voitolliseen shorttaukseen" 
 

1
+1
0
-1
1
0
23.1.2022, 11:01
Käyttäjän Meh kuva
+6
Liittynyt:
23.3.2020, 21:30
Viestejä:
18

TuuriTuuli kirjoitti:

 

Heikin Ashi kirjoitti:

tavoitteena salkun arvon kymmenkertaistaminen aina per 10 vuotta

Salkku +26% vuodessa kymmenen vuotta putkeen. Ei paineita.

Oliko tuo pikemminkin pörssin keskituotto +7% vuodessa ja salkun tuplaus kymmenessa vuodessa? 

Tuossa oli salkun arvon kasvusta kyse, ei tuotosta.

Mielenkiintoista myös, että kaikki jenkkiosakkeet Seppo näkee kategorisesti epähoukuttelevina.

 

1
+1
0
-1
1
0
23.1.2022, 12:57
+381
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
294

Meh kirjoitti:
Tuossa oli salkun arvon kasvusta kyse, ei tuotosta.

No vaikka sitten arvon kasvusta. Se on yhä +26% vuodessa kymmenen vuotta putkeen. Ei paineita.

Toki jos ideana on, että salkun arvoa kasvatetaan ulkoa tulevan rahan varassa, niin ensimmäiset kaksi tai kolme vuosikymmentä pääseekin tuohon tahtiin jos aloittaa nollasta ja tarpeeksi pienellä säästösummalla. Voidakseen säilyttää jonkin tietyn kasvukertoimen, niin joka vuotisen panostuksen on kasvettava tuolla samalla kasvukertoimella. Ensimmäiset kymmenen vuotta pistetään satanen kuussa, sitten seuraavat kymmenen vuotta tonni, kolmekymmentä vuotta kun tulee täyteen niin kuukausittainen säästösumma onkin jo kymppitonni. Tuohon tulee toki päälle joka vuosi mainitsemani 7%:n lisä orgaanista arvojen kasvua, mutta se ei paljoa keikauta kymmenkertaistumiseen vaadittavaa kuukausittaista säästösummaa.

Kun en Saarion esitystä seurannut eikä Heikin Ashi ole tullut vielä tarkentamaan, niin en tiedä mikä logiikka lausahduksen takana on, mutta en laittaisi nuorelle sijoittajalle targetiksi +26% vuodessa jos ei kyseinen nuori sijoittaja ole finanssialan lahjakkuus ja akateemisesti koulutettu hyvässä pankkiiriliikkeessä uraa tekemässä. Sanamuotokin kun oli "kymmenkertaistaminen aina per 10 vuotta", niin kyllä tuo minusta on joku lapsus. Tai sitten ajatus on sanoa, että on hyvä unelma jäädä monimiljonäärinä tai miljardöörinä eläkkeelle.

0
+1
0
-1
0
0
23.1.2022, 13:09
+76
Liittynyt:
8.7.2021, 22:28
Viestejä:
59

Samasta salkun kymmenkertaistamisesta Saario puhui myös uuden kirjansa markkinoinnin yhteydessä.

https://www.talouselama.fi/uutiset/seppo-saario-kehottaa-nuoria-10-kerta...

https://www.kauppalehti.fi/lehdistotiedotteet/seppo-saario-neuvoo-nuoria...

0
+1
0
-1
0
0
23.1.2022, 13:15
+87
Liittynyt:
26.3.2020, 09:03
Viestejä:
89

2-kymppisenä aloittaa tonnista, 3-kymppisenä salkku on 10 000e, 4-kymppisenä 100 000 e, 5-kymppisenä miljoona. Minusta kuulostaa ihan suht realistiselta kehitykseltä korkeakoulutetulle ihmiselle, esim lääkäri/DI, jonka palkkatulot kasvavat koko ajan, mutta opiskelu- ja ruuhkavuosina on muutakin menoa. Korkoa korolle kun yhdistetään jatkuvaan palkkatulotason nousuun niin se "vaivaiset" kaksi tai kolme vuosikymmentäkin näkyy kummasti säästöön jäävän rahan määrässä. Kymppimiljonääriksi sentään aika harva taitaa ehtiä, mutta tuskin tuota esimerkkiä oli tarkoitettukaan ihan hautaan asti ekstrapoloitavaksi. 

 

 

0
+1
0
-1
0
0
23.1.2022, 13:30
+1566
Liittynyt:
9.2.2019, 09:20
Viestejä:
662

TuuriTuuli kirjoitti:

Kun en Saarion esitystä seurannut eikä Heikin Ashi ole tullut vielä tarkentamaan, niin en tiedä mikä logiikka lausahduksen takana on, mutta en laittaisi nuorelle sijoittajalle targetiksi +26% vuodessa jos ei kyseinen nuori sijoittaja ole finanssialan lahjakkuus ja akateemisesti koulutettu hyvässä pankkiiriliikkeessä uraa tekemässä. Sanamuotokin kun oli "kymmenkertaistaminen aina per 10 vuotta", niin kyllä tuo minusta on joku lapsus. Tai sitten ajatus on sanoa, että on hyvä unelma jäädä monimiljonäärinä tai miljardöörinä eläkkeelle.

Saario totesi, että varsinkin nuorella päämäärän sijoitustoiminnassa pitää olla korkealla. Tuosta kohdasta jäi mieleen toteamus, että "omaisuuden pitäisi kymmenkertaistua aina kymmenessä vuodessa". Pääkeinona siihen pääsemiseksi  puhuja toi esiin sijoittamisen sellaisiin pieniin yhtiöihin, joilla on voimakas kasvupotentiaali.  Muuten asiaa ei käsitelty tarkemmin. Saario myös signeerasi tilaisuudessa nuorille suunnattua,  viroksi käännettyä, juuri julkaistua sijoitusopastaan (josta voi löytyä lisätietoa).

Tilaisuudessa esiintyi myös mm.   tekniseen analyysiin erikoistunut Alexander Elder (videoteitse USA.sta) , joka on kirjoittanut lukuisia alan bestsellereitä . Hänellä  oli analyysiensä pohjalta markkinoihin nyt "very negative picture". " Koko maailma on bearmarkkinassa":  Suositteli shorttailemaan tulevista nousupyrähdyksistä (kunhan tekniikan on ensin opetellut).

1
+1
0
-1
1
0
23.1.2022, 14:24
+381
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
294

varatonnit kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/lehdistotiedotteet/seppo-saario-neuvoo-nuoria...

Aa... Saario on sanonut "tavoitteena on, että kymmenkertaistat parhaan sijoituksesi kymmenen vuoden välein". Nyt käy enemmän järkeen.

On utopistista, että joku osaisi sijoittaa vain tenbaggereihin. Mutta kun sijoittaa kymmeneen hyvin valittuun firmaan (paino sanoilla "hyvin valittuun") joukkoon mahtuu se yksi tenbaggeri, joka korvaa muiden turskat tai aneemisemmat tuotot. Noista nousijoista kannattaa pitää kiinni ja sijoittaa niihin lisää (toki samalla tavalla järki päässä kuin osaketta alun perin valittaessa).

Yhteen tappiolliseen sijoitukseen ei voi pahimmillaan menettää kuin alkuperäisen pääomansa, mutta yhdestä voitollisesta sijoituksesta voi saada alkuperäisen pääomansa moninkertaisena takaisin.

 

2
+1
0
-1
2
0