17.4.2025 - 16:50

Innilator

+83
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
404

koira wrote:

Innilator wrote:

koira wrote:

Innilator wrote:

..

Taustalla on lähinnä median vuosikausia rummuttama urbaanilegenda ”taloyhtiölainariskistä”, jossa uudiskohteissa muut asukkaat joutuisivat maksamaan laiminlyötyjä rahoitusvastikkeita - tästä ei ole esitetty yhtään esimerkkiä.

Summa summarum: asuntojen osalta ei kotitalouksille yksiselitteisesti tule margin callia eli pankki vaatisi lainaa maksuun arvonlaskun takia.

..

Tyhmänä kyselen, että kuka niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista vastaa jos ei yhtiö ja sen osakkaat?

*edit typo

Perusprosessi menee siten, että jos osakas laiminlyö rahoitusvastikkeitaan, asunto otetaan taloyhtiön haltuun ja siirretään ulosottoon, joka myy asunnon. Uusi ostaja ottaa kertyneet vastikkeet maksaakseen ennen kuin saa asunnon haltuunsa.

Eli se uusi osakas viime kädessä vastaa niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista.

Eli uutena osakkaana ostaisin osakkeen täyteen markkinahintaan ja kuittaisin edellisen osakkaan hölmöilyt siihen päälle?

Näin se laki sanoo eli jos ostat hallintaan otetun asunnon, maksat kaikki vastikerästit sekä myös hallintaanottokulut ennen kuin saat asunnon haltuusi - tai siis ulosotto todennäköisesti kuittaa ne suoraan kauppahinnasta.

Toki järkevä ostaja vähentää em. maksut siitä hinnasta, mitä osakkeesta maksaa - kuten ulosoton myynneissä aina tapahtuu.

trending_up +2
17.4.2025 - 16:53

big bad bear

+755
Liittynyt:
18.11.2016
Viestejä:
362

Innilator wrote:

Juu, tarina ei pidä paikkaansa ellei sitten se pankin nimi ollut Merita ja ajankohta 1990-luku.

Usko ihan mitä haluat - mulla on aika vähissä kannustimet täällä puhua anonyymina paskaa.

trending_up +2
17.4.2025 - 16:55

Innilator

+83
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
404

big bad bear wrote:

Innilator wrote:

Juu, tarina ei pidä paikkaansa ellei sitten se pankin nimi ollut Merita ja ajankohta 1990-luku.

Usko ihan mitä haluat - mulla on aika vähissä kannustimet täällä puhua anonyymina paskaa.

Uskon ettei kukaan usko tarinaasi tai sitten jätät jotain oleellista kertomatta.

trending_down Alle 0
17.4.2025 - 16:56

koira

+44
Liittynyt:
28.6.2016
Viestejä:
37

Innilator wrote:

Näin se laki sanoo eli jos ostat hallintaan otetun asunnon, maksat kaikki vastikerästit sekä myös hallintaanottokulut ennen kuin saat asunnon haltuusi - tai siis ulosotto kuittaa ne suoraan kauppahinnasta.

Toki järkevä ostaja vähentää em. maksut siitä hinnasta, mitä osakkeesta maksaa - kuten ulosoton myynneissä aina tapahtuu.

OK.

trending_down Alle 0
17.4.2025 - 18:32

Joko-tai

+66
Liittynyt:
8.11.2024
Viestejä:
38

Innilator wrote:

koira wrote:

Innilator wrote:

..

Taustalla on lähinnä median vuosikausia rummuttama urbaanilegenda ”taloyhtiölainariskistä”, jossa uudiskohteissa muut asukkaat joutuisivat maksamaan laiminlyötyjä rahoitusvastikkeita - tästä ei ole esitetty yhtään esimerkkiä.

Summa summarum: asuntojen osalta ei kotitalouksille yksiselitteisesti tule margin callia eli pankki vaatisi lainaa maksuun arvonlaskun takia.

..

Tyhmänä kyselen, että kuka niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista vastaa jos ei yhtiö ja sen osakkaat?

*edit typo

Perusprosessi menee siten, että jos osakas laiminlyö rahoitusvastikkeitaan, asunto otetaan taloyhtiön haltuun ja siirretään ulosottoon, joka myy asunnon. Uusi ostaja ottaa kertyneet vastikkeet maksaakseen ennen kuin saa asunnon haltuunsa.

Eli se uusi osakas viime kädessä vastaa niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista.

Minulla sattuu olemaan tuoretta faktatietoa asiasta. Meidän isohkon taloyhtiön tapauksessa asuntosijoittajan kolme kämppää otettiin taloyhtiön haltuun, ja vuokratuloilla lyhennetään nyt kertynyttä vastikevelkaa. Mutta kyllä osakkaat joutuivat silti laittamaan kättä taskuun, jotta päästiin akuutin kassakriisin ylitse. Haltuunotto ei tapahdu sormia napsauttamalla.

trending_up +7
17.4.2025 - 21:25

Heikki

+95
Liittynyt:
19.3.2020
Viestejä:
40

Joko-tai wrote:

Innilator wrote:

koira wrote:

Innilator wrote:

..

Taustalla on lähinnä median vuosikausia rummuttama urbaanilegenda ”taloyhtiölainariskistä”, jossa uudiskohteissa muut asukkaat joutuisivat maksamaan laiminlyötyjä rahoitusvastikkeita - tästä ei ole esitetty yhtään esimerkkiä.

Summa summarum: asuntojen osalta ei kotitalouksille yksiselitteisesti tule margin callia eli pankki vaatisi lainaa maksuun arvonlaskun takia.

..

Tyhmänä kyselen, että kuka niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista vastaa jos ei yhtiö ja sen osakkaat?

*edit typo

Perusprosessi menee siten, että jos osakas laiminlyö rahoitusvastikkeitaan, asunto otetaan taloyhtiön haltuun ja siirretään ulosottoon, joka myy asunnon. Uusi ostaja ottaa kertyneet vastikkeet maksaakseen ennen kuin saa asunnon haltuunsa.

Eli se uusi osakas viime kädessä vastaa niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista.

Minulla sattuu olemaan tuoretta faktatietoa asiasta. Meidän isohkon taloyhtiön tapauksessa asuntosijoittajan kolme kämppää otettiin taloyhtiön haltuun, ja vuokratuloilla lyhennetään nyt kertynyttä vastikevelkaa. Mutta kyllä osakkaat joutuivat silti laittamaan kättä taskuun, jotta päästiin akuutin kassakriisin ylitse. Haltuunotto ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Eikö tässä kohtaa talonyhtiönkin kannata hieman katsoa peiliin, jos kolmen asunnon maksamattomat vastikkeet aiheuttaa akuutin kassakriisin?:) Tokikaan kauheeta ylijäämää ei kannata keräillä, mutta aika ohkasella mennään. Ymmärrän, että tämä lienee pidemmältä ajalta, mutta silti.

trending_down Alle 0
17.4.2025 - 22:26

Joko-tai

+66
Liittynyt:
8.11.2024
Viestejä:
38

Heikki wrote:

Joko-tai wrote:

Innilator wrote:

koira wrote:

Innilator wrote:

..

Taustalla on lähinnä median vuosikausia rummuttama urbaanilegenda ”taloyhtiölainariskistä”, jossa uudiskohteissa muut asukkaat joutuisivat maksamaan laiminlyötyjä rahoitusvastikkeita - tästä ei ole esitetty yhtään esimerkkiä.

Summa summarum: asuntojen osalta ei kotitalouksille yksiselitteisesti tule margin callia eli pankki vaatisi lainaa maksuun arvonlaskun takia.

..

Tyhmänä kyselen, että kuka niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista vastaa jos ei yhtiö ja sen osakkaat?

*edit typo

Perusprosessi menee siten, että jos osakas laiminlyö rahoitusvastikkeitaan, asunto otetaan taloyhtiön haltuun ja siirretään ulosottoon, joka myy asunnon. Uusi ostaja ottaa kertyneet vastikkeet maksaakseen ennen kuin saa asunnon haltuunsa.

Eli se uusi osakas viime kädessä vastaa niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista.

Minulla sattuu olemaan tuoretta faktatietoa asiasta. Meidän isohkon taloyhtiön tapauksessa asuntosijoittajan kolme kämppää otettiin taloyhtiön haltuun, ja vuokratuloilla lyhennetään nyt kertynyttä vastikevelkaa. Mutta kyllä osakkaat joutuivat silti laittamaan kättä taskuun, jotta päästiin akuutin kassakriisin ylitse. Haltuunotto ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Eikö tässä kohtaa talonyhtiönkin kannata hieman katsoa peiliin, jos kolmen asunnon maksamattomat vastikkeet aiheuttaa akuutin kassakriisin?:) Tokikaan kauheeta ylijäämää ei kannata keräillä, mutta aika ohkasella mennään. Ymmärrän, että tämä lienee pidemmältä ajalta, mutta silti.

Toki kannattaa katsoa, mutta tosiaan annettava 3 varoitusta ennen kuin voi aloittaa haltuunoton prosessin, joten mikään salamannopea toiminta ei ole mahdollista.

trending_up +1
17.4.2025 - 22:29

JP

+561
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
318

Heikki wrote:

Joko-tai wrote:

Innilator wrote:

koira wrote:

Innilator wrote:

..

Taustalla on lähinnä median vuosikausia rummuttama urbaanilegenda ”taloyhtiölainariskistä”, jossa uudiskohteissa muut asukkaat joutuisivat maksamaan laiminlyötyjä rahoitusvastikkeita - tästä ei ole esitetty yhtään esimerkkiä.

Summa summarum: asuntojen osalta ei kotitalouksille yksiselitteisesti tule margin callia eli pankki vaatisi lainaa maksuun arvonlaskun takia.

..

Tyhmänä kyselen, että kuka niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista vastaa jos ei yhtiö ja sen osakkaat?

*edit typo

Perusprosessi menee siten, että jos osakas laiminlyö rahoitusvastikkeitaan, asunto otetaan taloyhtiön haltuun ja siirretään ulosottoon, joka myy asunnon. Uusi ostaja ottaa kertyneet vastikkeet maksaakseen ennen kuin saa asunnon haltuunsa.

Eli se uusi osakas viime kädessä vastaa niistä laiminlyödyistä rahoitusvastikkeista.

Minulla sattuu olemaan tuoretta faktatietoa asiasta. Meidän isohkon taloyhtiön tapauksessa asuntosijoittajan kolme kämppää otettiin taloyhtiön haltuun, ja vuokratuloilla lyhennetään nyt kertynyttä vastikevelkaa. Mutta kyllä osakkaat joutuivat silti laittamaan kättä taskuun, jotta päästiin akuutin kassakriisin ylitse. Haltuunotto ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Eikö tässä kohtaa talonyhtiönkin kannata hieman katsoa peiliin, jos kolmen asunnon maksamattomat vastikkeet aiheuttaa akuutin kassakriisin?:) Tokikaan kauheeta ylijäämää ei kannata keräillä, mutta aika ohkasella mennään. Ymmärrän, että tämä lienee pidemmältä ajalta, mutta silti.

Riippuu taloyhtiön koosta. Jos omasta 30+ asunnon taloyhtiöstä kolmesta asunnosta alkaisi kertyä maksamattomia vastikkeita, niin puskuri olisi melko varmasti syöty nopeammin kuin haltuunotto saataisiin tehtyä.

trending_up +2
18.4.2025 - 08:59

Innilator

+83
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
404

Termit kannattaa olla hallussa, maksurästeissä lähetetään maksumuistutus, ei varoitus. Haltuunotto tosiaankin vaatii yhtiökokouksen päätöksen eli sikäli maksulaiminlyönnistä menee muutama kuukausi ennen haltuunottoa - asiansa osaava isännöitsijä/hallitus hoitaa prosessin rutiinilla.

Jos taloyhtiön kassasta loppuu rahat mistä tahansa syystä, niin toki osakkailta voidaan kerätä lisää rahaa - yleensä taloyhtiöille on pankin luottolimiitti kassan turvaamiseksi. Mutta ei se vastikerästi sillä poistu, että muut osakkaat lainaavat rahaa väliaikaisesti vaan se jää osakkaan velaksi, joka karhutaan takaisin. Hoito- ja rahoitusvastikkeet ovat kirjanpidossa erillään eli niitä ei voi käyttää ristiin.

18.4.2025 - 09:35

Novice

+21
Liittynyt:
23.5.2024
Viestejä:
24

Tääl on kyl kunnon rinki runkkareita liikkeellä. Ei siinä antakaa palaa pojat

trending_down Alle 0
30.4.2025 - 16:01

Farseer

OP
+2695
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1816

Kevennys Citycon 1500 kpl a 3,52 (jäljellä 18 000 kpl).

Huhtikuu meni pörssissä vähän kaksijakoisesti: yleisesti markkina nousi mutta hepat olivat taas heikkoja. Eniten ketuttaa kun arvoin kuun alussa Duellin lisäyksen ja Verkkokaupan entryn välillä ja result-wise toki väärin. Ja Evolutionin tulos oli tänään poskettoman huono, enkä tietenkään ahneena ollut nyt keventänyt.

En ole kuitenkaan paljoa markkinaa miettinyt huhtikuussa vaikka ollaan all-in. Pokerit on myös jääneet vähälle huhtikuussa eikä varmaan tule paljoa lisää ennen kuin palaan Suomeen kun on sukulaisia kylässä.

trending_up +4
5.5.2025 - 23:19

Farseer

OP
+2695
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1816

Huonoa menoa tuntuu tulevan osarikaudella joka suunnasta, mutta en ole kauheasti jaksanut seurata - kurssihälytykset omistuksissa ovat toki päällä. Ilkan osari tarjosi tänään kuraa ja salkku veti tänään isojen omistusten tultua kevyesti alas 2% takkiin mietona nousupäivänä. Sentään OmaSP:n kaltaiset ansat on osattu välttää, mutta toisaalta myös kurssiraketit.

Yleensäkin motivaatio tehdä mitään järkevää on tosi alhaalla, minkä seurauksena Espanjassa on nautittu viime viikot lähinnä päihteistä ja täysin sekaisin olevista unirytmeistä. Olen tosin osin antanut mennä - täällä on mukava ottaa kuppia kavereiden kanssa (ja nauttia hyvästä ruoasta) terassilla kun meno on rentoa ja hintataso Suomeen nähden kohtuullinen. Kivaakin on siis ollut, mutta huomaan että jämähdän täällä tosi helposti kämpille eikä saa tehtyä oikein mitään järkevää. Se ei sinänsä ole mitään uutta, mutta täällä on kämpillä vähemmän mahdollisuuksia rentoutua kuin Espoossa kotona. 

Perjantaina takaisin Suomeen. Maisemanvaihdolle on kyllä tarvetta, ei täällä Espanjan pienehkössä kaupungissa hirveästi tekemistä loppujen lopuksi ole. Tosin vähän pelottaa että miten saan hommat käyntiin kotopuolessa: pitäisi saada taas kuukauden tauon jälkeen terveyslaihdutusvalmennus etenemään, korttikauppojen kautta vanha keräilykorttikokoelma maailmalle ja sitten on toki tämä vaaleanpunainen elefantti olohuoneessa pitäisi selvittää eli mitä roolia rahapelit jatkossa pelaavat elämässäni sekä tulonlähteenä että ajankäytöllisessä mielessä. PokerStarsin SCOOP alkaa sunnuntaina ja siinä olisi hyvä sauma painella nappeja jos pelimotivaation rippeet saa taas kasaan. Vastapainoksi kesälle olisi myös syytä kehitellä jotain kevyitä lomasuunnitelmia.

Jo pidempään itseäni on ahdistanut elämän epävarmuus kun ei oikein tunnu löytyvän mitään merkityksellistä tai edes taloudellisesti turvattua jotenkin mielenkiintoista elämänpolkua itselle. Pelit ovat jääneet huhtikuussa vähälle mikä johtuu juuri tuosta motivaation puutteesta. Pokeri on loppujen lopuksi aika tylsä peli ja motivaatio ratkaisee sen paljonko sitä jaksaa pelata - ja se romahtaa jos tulokset ovat tätä luokkaa. Kassut ovat vielä tylsempiä ja siellä on rahavirta kuihtunut sekä ison varianssin promoista on alkuvuonna otettu kunnolla turpaan (esmes Q1: https://pokeriblog.blogspot.com/2025/04/q12025-rahapeleissa-katastrofaalinen.html ja eilen tultiin taas kilo alas, pokerit jatkavat huhtikuussa marginaaliupeissa pienellä volyymilla). Normaalit työt kun ovat tässä suhdannetilanteessa aika kiven alla joten on ollut ihan perusteltua etsiä väylää tehdä tulosta pelaamalla runsaasti pokeria. 

Ironisesti vivutettu salkku ei ole varsinaisesti ollut merkittävä ahdistuksen aiheuttaja tässä, mutta toki se on osana suunnitelmien rakentamista kun sijoitusstrategiaan vaikuttaa isosti käytettävissä olevat tulot. Juuri nyt sijoitusaste on 213%, mutta tosiaan margin callilta suojaa pelikassa josta isoa osaa säilytetään Nordnetissa kertyviä korkoja vähentämässä. Toki tässäkin on nyt mielessä että millä sijoitusasteella menisi kesään: juuri nyt ajatuksena olisi keventää salkusta toukokuussa sen verran että lainamäärä olisi taas 200 000 euron luokkaa (mikä tarkoittaisi tilillä oleva pelikassa huomioiden noin 150-160k€ nettolainaa mistä sitten menee korot). Juuri nyt lainamäärä on noin 223 000 euroa. No, nämä sijoitusajatukset elävät tilanteen mukaan mutta en halua tehdä äkkivääriä päätöksiä ilman kunnon mietintää. Salkun pääomistukset ovat edelleen mielestäni erittäin edullisia, ehkä Teliaa lukuun ottamatta.

Jos jotain positiivista loppuun: tänne kämppään palatessa ensi kerralla kaiken pitäisi olla valmiina. On kämpässä huonekalut, tietotaitoa miten toimia täällä ja kavereita ympäristössä. Myös lähistöllä sijaitsevan sataman ja ostoskeskuksen rakennustyöt pitäisi olla syksyllä paketissa ja aallonmurtajan puinen kävelysilta käytössä missä kävelylenkit menevät mukavasti ilman rantabulevardin ruuhkaa. Ja toivottavasti palatessa on vähän enemmän voimavaroja kuin mitä on ollut tänä talvena mitä on riivannut sairastelut ja kaikki muu paska. Taloudellisesti ollaan suhteellisen vakaalla pohjalla.

trending_up +10
6.5.2025 - 12:02

Farseer

OP
+2695
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1816

Vähän vipua alas: 
Exit Neste 700 kpl  á 9,301
Kevennys Citycon 1000 kpl á 3,587 (jäljellä 17 000 kpl)
Kevennys Verve Group 1000 kpl á 38,04 SEK (jäljellä 1700 kpl)
Kevennys Telia 1500 kpl á 3,336 (jäljellä 6500 kpl)

Nesteen tulevaisuus on itselleni aika hämärän peitossa joten otan tässä pikavoitot. Muita höyläilin vaikka ei nyt ihan toivottuja hintoja saanut, koska syvimmästä kuopasta on kuitenkin markkinoilla noustu. Halpaa on, mutta seuraava kriisi varmaan odottelee jo nurkan takana. Tai jos ei ja nousu jatkuu niin onhan tässä vipua reippaasti edelleen.

trending_up +1
6.5.2025 - 21:25

Laskupäivä

-36
Liittynyt:
8.3.2016
Viestejä:
113

Moikka, ajattelin tulla kirjoittamaan kun tuossa aiemmassa postauksessa mietiskelit mitä tehdä. Varmaan toi sijoitusasteen lasku ihan fiksu veto, mutta mieti tarkkaan ettei jää ne ns. kurat salkkuun kun myyt parhaat pois. Esim. itse Telian asiakkaana monessa eri tuotteessa, niin mielestäni vihdoin alkaa momentumia löytymään, tällä tarkoitan sitä että ovat saaneet tuotteensa (Telia boxsi, 5G-nettiyhteys) toimivaksi ja rahalle saa vastinetta...joten onko Telia nyt kallis vai halpa? Sanopa se :D

Neste on kyllä mielenkiintoinen.

trending_up +2
7.5.2025 - 10:32

Farseer

OP
+2695
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1816

Telia vaikuttaa aika neutraalisti hinnoiteltulta nyt ja vaikka ovatkin saaneet harhamatkoilta palattua niin on vaikea nähdä firmalle aivan valtavaa kasvua, tehostamisen varaa varmasti löytyy vielä (mutta toisaalta Telia on osannut kämmäillä vuosien varrella enemmän). Vuodessa kun on noustu yli 50% ja syvimmästä kuopasta lähes tuplattu niin kyllä se potentiaalia reippaasti syö ja sen takia omistuksesta suurin osa onkin myyty nouseviin ihan perustellusti. Vodafonen positio taas ei ole noussut joten se on säilynyt ennallaan (alkaa olla Telian kevennysten vuoksi melkein yhtä suuri).

Anoralta kehnohko tulos, Rinkuloilta surkea. KH Groupilta ok ydintoiminnoissa mutta Indoor alkaa olla kyllä konkurssikypsä. Ilkan oma toiminta se vain ei vieläkään vakuuta. Tiukassa ovat käänteet, HKFoodsin käänne tuntuu sentään jatkuvan mutta aika tiukkaa on saada hybridi maksuun kun jakoivat osinkoja (ja sen takia pienempi positio kuin varmaan olisi muuten).

Käsien päällä istuminen on sijoittamisessa haastavaa. Mutta tässä kohtaa se lienee ihan järkevä line. Vielä kun saisi oman elämän toiminnoista vähän positiivista kassavirtaa että voisi sijoittaa salkkuun lisää massia. No, jos ei muuta niin pistetään loput vanhat keräilykortit lihoiksi loppuvuoden aikana (saadaan kans kämppään tilaa).

trending_up +2
8.5.2025 - 11:04

Farseer

OP
+2695
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1816

Rumat tulokset jatkuvat. Eezy ei saa liikevaihdon pienemistä kuriin ja Outokumpu kai ok tulos mut huono ohjeistus.

Vaihteesta lisäys salkkuun laskenutta Anoraa 1400 kpl á 3,023 (nyt 15 000 kpl). 

Mietitään vipuiluja sitten kotona, mutta koitan mahdollisuuksien mukaan pysyä suunnitelmissa että 10% swingahdus näissä salkun "ydinyhtiöissä" ilman merkittävää syytä aktivoi lähtökohtaisesti myynnin tai oston. Edellinen kauppa itsellä Anorassa oli myynti 3,55 tasolla mut tässä välissä on osinko irronnut. Iso ongelma toki että tätä ei ole pystynyt usein toteuttamaan kun kaikki pelimerkit ovat olleet keskellä ja nytkin laiva menee isossa lastissa.

trending_up +1
8.5.2025 - 12:02

Farseer

OP
+2695
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1816

Ai niin, mainitaan nyt gloryhunterina että kuunvaihteessa oltiin kolmessa Helsingin pörssin firmassa (toki 2/3 First North) top100 omistajissa: Fondia, KH Group ja Duell. Fondiassa oltu jo pidempään, KH Groupissa muutama kuukausi ja Duell uutena.

Odotuksissa oli että Eezyssäkin olisi menty top100, mutta pienten omistajien osakemäärät nousivat sen verran että jäätiin 13k osakkeella ulkopuolelle. 

Ehkä joku päivä ollaan top100 myös jossain menestyvässä firmassa. Tosin tuskin ihan hetkeen, koska ilman äärimmäisen vahvoja riidejä myyn kyllä osakkeita nouseviin kursseihin ja salkku on edelleen aika pieni sekä tarkoitus pitää jatkossakin hyvin hajautettuna (paitsi maantieteellisesti).

trending_up +2