"Polttava kysymys nyt tällä hetkellä on, onko toimialan pohja saavutettu ja koskeeko se yhtälailla myös Kojamoa, Cibusta, Cityconia ja näitä muita kiinteistö- ja asuntosijoitusyhtiöitä?"
Tämä on hyvä kysymys. Itse katson asiaa näiden yhtiöiden asiakaskunnan kautta.
Kojamo - asuminen on perustarve, asiakkaita tulee aina olemaan. Salkun sisältö lähes 100% kasvukeskuksissa. Omistajilla syvät taskut. Tämä firma ei nurin mene, vaikka haasteita on. Vaatimattoman osingon vuoksi en osta osaketta. Enkä sen vuoksi että kommarit johtaa firmaa ja ovat saaneet tämän kuvion rakennettua - sinänsä hienosti - veronmaksajien rahoilla.
Cibus. Loppuasiakkaat on timanttia. Osinko on hyvä. Salkussa hieman kuraa ja myyntiorganisaatio on jähmeä (kokemusta on), mutta pääasiassa salkun sisältö on myös uudelleenvuokrattavissa jos Kesko/Lidl/S/ICA/Tokmanni päättää jostain lähteä.
Citycon. Omistuspohja on riski. Salkussa myös enemmän kuraa kuin Cibus. Muutama kärkihanke timanttia. Osinko on hyvä ja sitä tultaneen jakamaan pääomistajan pyynnöstä jatkossakin.
Jos pitäs maanantaina jotain näistä ostaa, niin
- Cibus
- Citycon
- Kojamo
Ostin Kesko B:tä ja möin pihalle Keskon A:ta samat määrät. Tappiot vähennykseen ja hintaspreadin vuoksi saman verran osinkoa tilalle.
Ostin myös Nordeaa tänään. Sanoin tekis mieli lisätä Cibus-positioo entisestään mutta se vasta prosessissa.
Mikäs Cibusta painaa tänään? Yleinen apatia? En nopealla selailulla löytänyt mitään syytä 4% lasketteluun
Innilator wrote:
pasi0070 wrote:
Innilator wrote:
Asunnot rytisee? Sijoitusyksiöitä omalla tontilla rv. 2022-2023 on Helsingissä myynnissä tällä hetkellä 33kpl mediaanihinnalla 256keur. Jos otetaan vuodet 2015-2021, tarjonta lisääntyy 32kpl.
2024 ja sen jälkeen valmistuvia ja/tai ennakkomarkkinoinnissa on kokonaista 84kpl.
Mitä olen seurannut alle 215keur eli ASP-maksimin alle hinnoitellut uudehkot menevät nopsaan kaupaksi.
Huutokaupat.com on grynderit myyneet pk-seudulla yksittäisiä kohteita firesale-myynnillä ja saaneet keskimäärin puolet myyntihinnasta.
Ja aloitukset ovat jäissä, kun kysyntä elpyy myydään uudistuotannossa vuosi ei-oota, mikä sataa valmistuneiden omistajien laariin.
Jos pk-seudun omatonttisia yksiöitä alkaa saamaan ilmaiseksi pelkällä yhtiölainalla, otan ne kaikki kiitos.
No niin, tämä aika on todistettavasti nyt. Hiljattain tehtiin kauppa, jossa iso rakennusliike möi kymmeniä uusia asuntoja kokonaishintaan 1e. Toki joutuu ottamaan kamaa muualtakin kun pk-seudulta ja kaikenkokoisia asuntoja.
Eli ei muuta kun kaupoille…tai vastaanottamaan ihan miten haluat transaktiota kutsua. Toki yksittäisiä asuntoja ei näin saa mutta ostat kymmeniä niin hintajoustoa löytyy. Tätähän ei tietenkään halua kertoa julkisuuteen, ettei omien kotien ostajille tule paha mieli kun saavat ”tingittyä” 5% asunnostaan ja ovat tyytyväisiä.
I love firesale.
Oliko tästä muuta näyttöä kuin hevosmiesten tietotoimisto?
Minulla on tästä varma tieto, mutta minuahan voi pitää hevosmiehenä jos haluaa.
Toivottavasti vielä kesän aikana voin muotoilla viestin ”ostin juuri xkymmentä asuntoa ilman kauppahintaa”. Tähän pyritään ja neuvotellaan.
T: Hevosmies
Innilator wrote:
Asunnot rytisee? Sijoitusyksiöitä omalla tontilla rv. 2022-2023 on Helsingissä myynnissä tällä hetkellä 33kpl mediaanihinnalla 256keur. Jos otetaan vuodet 2015-2021, tarjonta lisääntyy 32kpl.
2024 ja sen jälkeen valmistuvia ja/tai ennakkomarkkinoinnissa on kokonaista 84kpl.
Mitä olen seurannut alle 215keur eli ASP-maksimin alle hinnoitellut uudehkot menevät nopsaan kaupaksi.
Huutokaupat.com on grynderit myyneet pk-seudulla yksittäisiä kohteita firesale-myynnillä ja saaneet keskimäärin puolet myyntihinnasta.
Ja aloitukset ovat jäissä, kun kysyntä elpyy myydään uudistuotannossa vuosi ei-oota, mikä sataa valmistuneiden omistajien laariin.
Jos pk-seudun omatonttisia yksiöitä alkaa saamaan ilmaiseksi pelkällä yhtiölainalla, otan ne kaikki kiitos.
No niin, tämä aika on todistettavasti nyt. Hiljattain tehtiin kauppa, jossa iso rakennusliike möi kymmeniä uusia asuntoja kokonaishintaan 1e. Toki joutuu ottamaan kamaa muualtakin kun pk-seudulta ja kaikenkokoisia asuntoja.
Eli ei muuta kun kaupoille…tai vastaanottamaan ihan miten haluat transaktiota kutsua. Toki yksittäisiä asuntoja ei näin saa mutta ostat kymmeniä niin hintajoustoa löytyy. Tätähän ei tietenkään halua kertoa julkisuuteen, ettei omien kotien ostajille tule paha mieli kun saavat ”tingittyä” 5% asunnostaan ja ovat tyytyväisiä.
I love firesale.
Ihan mielenkiintoinen firma.
Itselläni on pari Start-Up sijoitusta ja menestys on ollut ilmeisesti keskimääräistä parempi kun firmat on ollut vuosia hengissä :)
Se mikä itseä näissä firmoissa aina askarruttaa on johto ja sen osaaminen. Vaikka idea olisi ihan kurko, niin useimmat Start_Upit käsitykseni mukaan kaatuvat johdon osaamattomuuteen. Parhaimmat firmathan saa rahoitusta jo hiljaisella pyynnöllä...rahoituskierroksilla on usein B-ryhmä - jostain toki tulee välillä helmiä.
Tästä on tullut näköjään jonkinlainen life coach-palsta :)
Mutta jos palataan epistolaan. Mulla on kiinteistöissä varallisuudesta lähes 100%. Joku pieni 150k osakesalkku on harrastuksena. Kiinteistösijoittajana olen ollut päätoimisesti n. 15 vuotta.
Availen vähän ajatuksia markkinoista omistuksieni pohjalta:
ULKOMAAN SIJOITUKSET. Ulkomailta löytyy tällä hetkellä kaksi asuntoa, joita molempia pääasiassa vuokraan. Tuotto/nto yhteensä n. 6-8% pa. ja vietän lisäksi näissä kohteissa 6-8 vkoa lomaa vuosittain. Lisäksi toimivat hyvänä hajautuksena kun turvallisuustilanne on mitä on. Näistä en ole huolissaan, maat on ESP ja USA. Esim. Espanjan Aurinkorannikolla on tällä hetkellä todella kova buumi päällä, sinne virtaa RUS, UKR, Baltian, FIN jne ostajia todella paljon. Jos tykkäät matkustella, niin suosittelen hajauttamaan ulkomaille. Hyvä tavoite on tuo 6-8 / 6-8 kuten yllä...
SUOMI / Liikehuoneistot ja -kiinteistöt. Jos on hyvät vuokralaiset, niin elämä on ihanaa. Jos ei ole, niin elämä on perseestä. Realisoin tälläkin hetkellä paljon kiinteistöjä muutamalle instikkasijoittajalle. Jos kohteessa on kulut päällä (esim. hoitovastike) ja kohde sijaitsee muualla kuin kasvukeskuksissa, niin toimeksiantajien viesti on aika selkeä: ei vuokralaista --> myydään hinnalla millä hyvänsä. Olen itsekin varautunut myymään joitakin kohteita "satasella" jos vuokralainen poistuu. Toki ne on raksuttaneet 25+ prosentin tuottoa vuosia, joten ei hirveästi itketä. Mulla on salkussa aika paljon kaikenmaailman perähikiää, jossa tuotot hyviä mutta jäännösarvo usein nolla.
Helsingistä ostin muuten jo 5 vuotta sitten 600 neliöisen liiketilan yhdellä eurolla. Kun ei olla keskustassa niin hintajousto on ihan maaginen. Mulla oli siihen vuokralainen ja se onkin raksuttanut 18 000% tuottoa ever since. Juuri tarjottiin 900m2 toimistokokonaisuutta Pasilasta, josta olisi saanut rahaa satoja tuhansia kun olisi ottanut vastaan. Toki 1,7Meur velat olis tullu niskaan. Olis ollu muuten huijariostajan paratiisi: myötäjäiset sisään, ei yhtään vastiketta ulos. Nämä kaksi esimerkkiä vain herättämään mielenkiintoa mikä se markkina nyt on jos liikehuoneistopuoli on vieras aihe.
Kaupan esteenä näissä on usein se, että myyjällä on romanttiset näkemykset kohteiden hinnasta. Isot sijoittajat hirttäytyvät usein "tasearvoihin" mikä on naurettavaa kakkaa. Noh, makselevat sitten mieluummin vaikka Sastamalan keskustassa tonnin hoitovastiketta seuraavat 10 vuotta kun toisena vaihtoehtona olis myydä kohde nimellisellä hinnalla ja kulut loppus siihen. Parhaimmat näistä pelaa veronmaksajien rahoilla, joten se vähän oksettaa.
SUOMI / Asunnot. Mun näkemys on se, että tässä tulee rytisee. Jos puhutaan kaltaisistani piensijoittajista, niin ne on aika nopeasti ongelmissa jos on velkaa ja lainavetoisia uudiskohteita salkussa. Itsellä on n. 15 asuntoa henk koht ja yhden yhteisomistusyhtiön kautta. Täältä olen juuri todistanut aitiopaikalta, miten vuositasolla +6000 euron kohde muuttuu miinus 6000 euron kohteeksi nykyisessä korkomarkkinassa ja kun yhtiölainaa aletaan maksamaan takaisin. Mulla on onneksi salkussa lähinnä vanhoja asuntoja ja velkavipu on maltillinen. MUTTA: mietitäänpä niitä tuoreehkoja sijoittajia, jotka on vetänyt velat tappiin. Ne joutuu myymään nopeesti ja pian. Viimeistään kun korontarkistus on edessä. Mun näkemys on se, että hinnat tulee laskemaan tänä vuonna nopeasti ja uudehkoja kerrostalokohteita saa loppuvuodesta yhdellä eurolla kunhan ottaa yhtiölainat hoitaakseen. Mietippä asiaa: Jos olet yksityisenä sijoittanut muutamaan asuntoon vivulla. Vaihtoehdot on nyt: 1) makselet turskaa lähivuodet, johon menee kaikki rahat ja enemmänkin vai 2) luovut tappiolla omistuksista, jatkossa + - 0. Vähennät tappiot verotuksessa.
Sit kun pikkusijoittajat alkaa lahjoittamaan asuntoja, isojen on pakko seurata perässä. Pahimmillaan mä nään tässä ihan todellisen ison asuntokriisin mahdollisuuden. Ja toivotan sen tietenkin tervetulleeksi, koska olen silloin painamassa ostonappia. Loma-asunto Helsingistä puuttuukin.
Vaikka juuri nyt kiinteistöfirmoja lyödään, niin tämän firman asiakaskanta on harvinaisen kriisiproof.
IMO hyvä ostos alle satasella, korkomarkkinan vakiinnuttua 150SEK nopeasti. Minun salkun isoin positio, toki salkkuni on lähinnä harrastus.