Kiitokset vastauksista!

Osakevaihdon voisi tosiaan tehdä pelkällä varainsiirtoverolla, mikäli perustetaan vain yksi holdingyhtiö. Yhtiörakenteena paras olisi jos molemmilla olisi omat holdingyhtiöt. Se olisi kannattanut tehdä perustamisvaiheessa.

Liiketoimintayrityksen vastuilta saisi kyllä suojan yhdellä holdarilla.

Nykyisessä yrityksessä on myös realisoimatonta omistusten arvonnousua. Listattujen osakkeiden markkina-arvot nousseet 6 numeroisen summan. Näitä omistuksia ei taida saada siirrettyä holdariin veroneutraalisti ilman myyntejä?

Minulla on tilanne , jossa omistamme yrityksen henkilökohtaisesti yhtiökumppanini kanssa 50/50. Pääomaa on kertynyt liiketoiminnasta sijoituksiin 600k. Toimin alalla, jossa on teoriassa mahdollista joutua korvaamaan omasta tai työntekijästä johtuvasta virheestä useita satoja tuhansia. Haluaisimme suojata pääomaa. Osakevaihto hankalaa, koska tosiaan 50/50 omistus. Tytäryhtiön perustaminen ja laskuttaminen sen kautta jatkossa myös hieman hankalaa, kun pitkiä sopimuksia asiakkaiden kanssa ja työntekijöitä ym. 

Mitä jos perustaisin yhtiökumppanini kanssa molemmille omat yritykset, jotka laskuttaisivat suurinpiirteiden sen verran alkuperäistä yritystä, kun se muussa tapauksessa tekisi voittoa noin 150k vuodessa. Eli saisimme tulevat voitot omiin yhtiöihimme. Jo kertyneitä varojahan ei saisi ilman veroseuraamuksia siirrettyä uusiin yhtiöihin, mutta kaiken uuden kylläkin. Vai onko tähän jokin lakiin perustuva este? Kaipa yritykset saavat laskuttaa toisiaan miten tahtovat.

Jos menettely on laillinen niin voisiko uusiin yrityksiin ottaa lapsetkin omistajiksi perustamisvaiheessa. Tällöin säästäisi perintöverossa aikanaan.

Varmaankin, jokin laki estää menettelyn?

Kohta voisi kyllä käyttää 10v hankintaolettamaa, jos perustaisimme holdarit, jotka ostaisivat alkuperäisen yrityksen. Suht korkea tulos vain ilmeisesti nostaisi kauppahinnan turhan korkeaksi.

kaleeri kirjoitti:

Listaamattomien osakkeiden omistaminen – yhtiö vs henkilö

 

 

Osingonjaon verotus menee seuraavasti:

• Yhtiön osingonsaajana: verovapaa poikkeuksetta. Yhtiö maksaa osinkoa henkilöomistajalle – > 7,5-8,5% veroa.
• Henkilöt osingonsaajana:
  • Osinko korkeintaan 8% osinkoa jakavan yhtiön nettovarallisuudesta: 25% pääomatuloa ja 75% verovapaata tuloa   
  • 8% ylittävä osuus 75% ansiotuloa ja 25% verovapaata tuloa
  • Yli 150.000e osingot vuodessa: 85% pääomatuloa ja 15% verovapaata tuloa

Kannattava pienen pääoman yhtiö – osinkoverotus

Kun menestyvän pienillä pääomilla toimivan yhtiön, esim. IT-konsultointiyhtiön nettovarallisuutta lasketaan, todetaan sen yleensä olevan matala verrattuna tilikauden voittoon. Taseen erät käteistä lukuunottamatta ovat vähäisiä ja tilanne voi olla vaikka seuraava:

• Tilikauden voitto 2.000.000€
• Nettovarallisuus 3.000.000€ (taseessa tilikauden voiton lisäksi 1M€ laitteita, aineettomia hyödykkeitä ym.)

Yhtiön nettovarallisuudesta 8% on 240.000€. Valtaosa yhtiön omistajista omistaa osakkeet osakeyhtiön kautta. Yhtiökokous päättää, että osinkoa jaetaan 1.500.000€, joka on 50% nettovarallisuudesta. Omistajia on viisi, joista jokainen saa 300.000€.

• Yhtiöt maksavat saamistaan osingoista 0% veroa. Yhtiö maksaa osinkoa henkilöomistajalle -> 7,5-8,5% veroa.

Moi

Olenko ymmärtänyt oikein?

Jos yhtiöni omistaa sijoitusmielessä listaamattoman yhtiön osakkeita, joka maksaa osinkoa. Yhtiöni ei maksa näistä ollenkaan veroa. Pystyykö nämä osingot maksaa sitten heti suoraan itselle tuolla 7.5% verokannalla?

Vai nostavatko osingot vain yrityksen matemaattista arvoa osingon verran? Joka parantaa seuraavan vuoden matalasti verotettavien osinkojen maksukykyä hieman. (Tämä oli veronmaksajien keskusliiton puhelinpalvelun vastaus)

Viesti poistettu

Kiitokset vastauksesta!

Laskelmani tein seuraavilla oletuksilla kirjattuna TVL:n puolelle.

-yritykseni varsinaisen liiketoiminnan nettotulos 50 000€/v

-osakkeet tuottavat 9% vuodessa (sisältää osingon 4%)

-osakeindeksirahastojen kulut 0,4%/v

-yrityksestä nostetaan vain matalasti verotettu 8% osinkoa vuosittain

-verotus ei muutu

-seuranta-aika 20/v

Lopputuloksena suoriin osakkeisiin sijoittamalla osinkoja olisin maksanut itselleni 128 428€ enemmän.

Osakeindeksirahastoihin sijoittamalla yhtiön nettovarallisuus olisi taas kasvanut 260 500€ enemmän (voittojen kotiuttamisen jälkeinen nettovarallisuus).

Tämän jälkeen otin vielä huomioon, että sijoitan kaikki yhtiöstä saamani rahat henkilökohtaisesti  osakkeisiin.

Se muuttaa mielestäni lopputuleman selkeästi suorien osakkeiden/  ajoittain voittojen kotiuttamisen puolelle.

Henkilökohtainen sijoitusvarallisuuteni kasvaisi 9% tuotto-oletuksella 204 700€ isommaksi yhtiön sijoittaessa suoriin osakkeisiin (ilman voittojen kotiuttamista matkan varrella).

Tavallisen yhtiön kautta sijoittaminen

Alkuun kiitokset mielenkiintoisista kirjoituksista!

Omistan yhtiökumppanini kanssa puoliksi yrityksen jonka nettotulos on noin 60 000€ vuodessa. Olemme pohtineet veroteknisesti järkevimpiä tapoja ottaa rahaa ulos yhtiöstä/ kasvattaa yrityksen arvoa. Ajatuksenamme on sijoittaa kaikki ylimääräinen raha osakkeisiin yhtiön kautta. Tarkoitus kirjata omistukset TVL puolelle, koska kyseessä on pitkäaikaiset sijoitukset. Ulos ottaisimme aina 8% nettovarallisuudesta.

Olen koittanut laskeskella, että kannattaako pitkässä juoksussa ostaa osakeindeksirahastoja vaiko suoria osakkeita tai ETF:ä?

Yhtälössä on aika monta muuttujaa. En ihan heti saanut Excelillä näpyteltyä suoraa vastausta.

Mikäli olen oikein ymmärtänyt osakkeiden/ rahastojen arvonnousu ei kirjattuna TVL:n puolelle nosta yrityksemme nettovarallisuutta? Osingot kuitenkin nostavat, mutta verot realisoituvat.

Aina välillä lienee järkevää myydä kaikki omistukset ja maksaa voitosta 20% veroa. Näin pystytään hyödyntämään tätä matalasti verotettua 8% osinkoa tehokkaasti yhtiön matemaattisen arvon kasvaessa.

Toisaalta jos myyntejä kannattaa aika ajoin tehdä niin ehkä verottaja hyväksyisi sijoitukset EVL:n puolelle?

Olenko aivan hakoteillä? Yksityishenkilönä olen sijoittanut lähes kaksikymmentä vuotta, mutta yrityksemme on aika tuore. Yrityksen kautta sijoittamisesta tuntuisi löytyvän vähemmän tietoa sekä taitaa olla vähän monimutkaisempaa kirjanpidon ja verotuksen vinkkelistä.