Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 3139
    [uid] => 11552
    [title] => Koronavirus Covid-19
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 69e4e893-eabb-4984-87e6-6d168909e436
    [nid] => 3139
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1579638788
    [changed] => 1586600790
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => dc102d33-a9a8-4404-9862-3c69bf58b3cf
    [revision_timestamp] => 1586600790
    [revision_uid] => 21
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. -yp

-

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Koronavirus 2019-nCoV | Millainen uhka uusi virus on? | Keskustelu | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) [abstract] => Array ( [value] => Sijoitustiedon koronavirusketjussa voi keskustella viruksen etenemisestä, toimenpiteistä viruksen estämiseksi ja viruksen vaikutuksista markkinoihin. Perustele mielipiteesi. ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 40714 [last_comment_timestamp] => 1591110998 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 28699 [comment_count] => 3836 [name] => kahvi [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
4
+1
0
-1
4
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Koronavirus Covid-19

3836
904252
Sivu:

Sivut

6.4.2020, 23:54
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1133

starsailor kirjoitti:

Vain maskilla julkisiin kulkuvälineisiin.

Minä lähtisin siitä, että maskien yleisempää käyttöä voidaan harkita siinä vaiheessa kun maskeista ei ole terveydenhuollossa pulaa ja jos jokaiselle suomalaiselle pystytään tuottamaan riittävästi kertakäyttömaskeja, niin että maski voidaan vaihtaa aina kertakäytön jälkeen uuteen. Jokaisessa kaupassa siis pitäisi olla myytävänä maskeja ja paljon, jotta hommassa olisi jotain mieltä.

Räkäisten kangaspalojen tai kertakäyttöisten maskien käyttö useaan kertaan on hyvin epähygieenista. Bussi tulee, ota käytetty kuolainen ja räkäinen maski taskusta, tuhraa kädet räkään ja kuolaan sitä asentaessa, lämäise likainen koura pinnalle johon kaikki koskevat. Eikö vaikutakin tehokkaalta tavalta levittää koronaa?

3
+1
2
-1
3
2
7.4.2020, 03:30
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
81

Kyllä sekin jo hillitsee viruksen leviämistä, jos vain osa porukasta käyttää maskia. Erityistesti riskiryhmän ja vähäänkää oirehtivan tulisi käyttää maskia. Lisäks kaikki kangaspalat suun edessä vähentää pisararoiskeita ja heikentää viruksen leviämistä puhuttaessa tai aivastaessa. Monetkin pitää talvella kaulahuivia hengitysteiden edessä ja hyvin voi samalla tavalla toimia tälläkin hetkellä. Kaikille ei tarvi olla sitä maskia, jotta sillä olisi hyödyllisiä vaikutuksia. 

Eiköhän terveyden huollon toimijat saa niitä maskeja hoidettua itselleen kauppojen ohi melko hyvin. Monet toimijat ovat sen verran vastuullisia, että priorisoivat sairaaloiden tarpeen muun edelle. Se, että ihmiset välttää pyrkii olemaan suojautumatta uskoen auttavan airaaloiden tarvikepulaa ei hyödytä ketään. Jos kaupassa on saatavilla suojaimia, niitä kannattaa käyttää. 

1
+1
0
-1
1
0
7.4.2020, 06:48
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

ei paljoa maskeja saada kun ei oo mistä tavarantoimittaja niitä meille hoitaisi. toi maskipakko ulkona liikkumisessa olisi tehokas tapa muun käsihygienian ohella. tosin ekana tosiaan pitäisi terveydenhuollon suojusvarastot siinä kunnossa että muille niitä voisi jaella. jakeluhan tapahtuisi kivuttomasti postin kautta ettei ihmisten tarvisi jonotella missään ja tartuttaa lisää. paketillinen per talous alkuun ja sitten vois tilata jostaki lisää.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 07:22
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
859

Harakka puhui eilen jäljityssovelluksesta (uskomattoman paljon p...kaa). Sovellus, jonka tekemiseen ei mene montaa päivää edes tyhjästä, ja jollainen on maailmalla jo käytössä ja hyödynnettävissä, voitaisiin saada käyttöön "ennen kesää". Hieno saavutus.

Täällähän oli jo yksi viesti siitä miten homman voisi hoitaa, mutten nyt nopsaan löydä sitä. Oma mallini olisi suunnilleen seuraava, pahoitteluni jos tämä on samanlainen kuin jo esitetty (tämä voi myös olla jossain muualla käytössä oleva malli, en ole tutustunut muiden maiden sovellusten yksityiskohtiin):

- sovellusta asennettaessa annetaan puhelinnumero ja tarvittavat luvat bluetoothin ja datasiirron käyttöön.

- puhelinnumero lähetetään serverille, joka lähettää tekstarina varmistuskoodin

- varmistuskoodi syötetään puhelimeen ja sovellus varmistaa serveriltä, että koodi ja puhelinnumero täsmäävät

- sovellus on valmis käyttöön. Se varmistaa että bluetooth on päällä ja huomauttaa asiasta aina tarpeen mukaan (sovellus ei taida voida pakottaa bluetoothia päälle?)

- bluetoothin avulla skannataan jatkuvasti onko läheisyydessä toinen puhelin, jossa sovellus on käynnissä. Jos on, sovellukset välittävät puhelinnumerot toisilleen. "kohtaamiset" aikaleimoineen tallettuvat puhelimen muistiin. 

- sopivin väliajoin puhelin lähettää listan havaituista ja toistaiseksi raportoimattomista kohtaamisista serverille. Jos sama numero on kohdattu useita kertoja, välitetään vain ensimmäinen. Onnistuneesti lähetetyt tiedot poistetaan muistista.

- serveri tallettaa kaikki kohtaamistiedot.

- kun koronatartunta havaitaan, terveydenhuolto kysyy tartunnan saaneelta onko tällä sovellus käytössä ja mikä on puhelinnumero. Terveydenhuollon ammattihenkilö syöttää tiedot serverille selainkäyttöliittymällä. Serverillä pidetään listaa "sairaiden" puhelinnumeroista. (Tähän voi lisätä myös varmistustekstarin ja kuittauksen sairastuneelle, ettei tule vahingossa väärin syötettyjä numeroita)

- serveri kirjaa havaitsemispäivän (näytteenottopäivä) ja puhelinnumeron ja hakee kaikki X päivää ennen havaitsemispäivää kirjatut kohtaamiset. Jos nämä ovat "terveitä", heille lähetetään tekstiviesti ja toimintaohjeet. 

- aina kun serverille tulee tieto kohtaamisesta, jossa toinen osapuoli on "sairas" ja toinen "terve", serveri lähettää "terveelle" tekstarina tiedon ja toimintaohjeet

- Y päivää sairastumisen jälkeen "sairas" voidaan haluttaessa olettaa jälleen terveeksi

Saa käyttää. Voin myös koodata Hatakalle malliksi serveripään ja terveydenhuollon webbikäyttöliittymän, jos jostain löytyy osaaja joka tekee puhelinpään. 

Huonona puolena on, että bluetoothin jatkuva käyttö vienee jonkin verran akkua.

e: luonnollisesti serveriltä voidaan siivota aina kohtaamiset, joiden perusteella on jo lähetetty tekstari ja yli X + Z päivää vanhat kohtaamiset (jossa Z on maksimiaika näytteenotosta tulosten kirjaamiseen)

 

2
+1
0
-1
2
0
7.4.2020, 07:27
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

juu jokunen aika sitten täältä tästä jäljityshommasta luin ja jos yksi mies sellaisen vääntää päivässä parissa, hiottuna ehkä viikossa? niin miten siinä muka kuukausia menee.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 07:58
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
153

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 08:05
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
433

joni_k kirjoitti:

niin miten siinä muka kuukausia menee.

Koska kyseessä olisi julkishallintovetoinen hanke. Niissä tuppaa aikataulut venymään.

4
+1
0
-1
4
0
7.4.2020, 08:09
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

joten tällä logiikalla voi myös todeta sen ettei sellainen hybridimalli rajoituksissakaan toimi. liian hidas reagoimaan meidän järjestelmä.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 09:50
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
859

En pääse enää muokkaamaan tuota omaa postiani (sovelluksen toimintaperiaatteesta), joten täydennän tänne: jos joku on huolissaan siitä, että kohdattuja puhelinnumeroita hillotaan puhelimen muistiin, ne voi helposti korvata yksilöllisellä generoidulla id:llä siten, että vain serveri osaa yhdistää id:n puhelinnumeroon.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 09:58
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
859

Tinggeli kirjoitti:

 

joni_k kirjoitti:

niin miten siinä muka kuukausia menee.

 

Koska kyseessä olisi julkishallintovetoinen hanke. Niissä tuppaa aikataulut venymään.

Julkishallinto ei välttämättä ole kovin ketterää sovelluskehityksessäkään. Veikkaisin, että ensin tarvitaan komitea pohtimaan mitä voidaan ja mitä ei voida tehdä. Sitten toinen pohtimaan ja kirjoittamaan "täydelliset" speksit. Sitten kilpailutus valituskierroksineen. Sen jälkeen toteutus kankeine muutoshallintoineen. Sitten testaus, bugien korjaus ja hyväksyntä. Siinä vaiheessa kun softa saadaan laajaan jakeluun on koko korona muisto vain.

Tällaisessa hankkeessa kaikki tuo pitää unohtaa. Halukkaat voivat toimittaa omat ehdotuksensa protoina lyhyine toimintaperiaatteen kuvauksineen. Pari asiantuntijaa tutustuu ja valitsee parhaan (tai muutaman), jo(t)ka otetaan nopeasti pilottiin ja pilotin aikana bugit ja tietoturvapuutteet hierotaan nopeasti pois ja sitten pistetään laajaan jakeluun. Tuotantokäytön aikana mahdollisimman suoraviivainen ja kevyt bugiraportti-korjaus-testaus-päivitys -sykli (uusi versio tarvittaessa joka päivä). Samalla voi miettiä ja kehitttää parannuksia ja uusia ominaisuuksia jos niitä tarvitaan.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 10:00
Liittynyt:
15.3.2020, 21:49
Viestejä:
15

Voiko olla, että Begemot oli kerrankin väärässä ja Ro ei ole Suomessa laskenut alle yhden?

0
+1
1
-1
0
1
7.4.2020, 10:14
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1133

Donovan kirjoitti:

Voiko olla, että Begemot oli kerrankin väärässä ja Ro ei ole Suomessa laskenut alle yhden?

Kyllä r0 on alle yhden todennäköisesti käynyt, ei muuten oikein tuollaisia tartuntadatakäyriä saada, kun testausta on lisätty ja näytteenottokriteerejä vielä viime viikolla lievennetty.  Simuloinnissa ei tuollaista ei pitäisi todennäköisesti tulla ilman negatiivista r0:aa jossain vaiheessa kun sisään tullaan niin reippaasta noususta.

Kuinka paljon ja kuinka pitkään voi vaan sitten arvioida. Tällä hetkellä r0 on toki jo korkeampi kuin viime viikolla, ihmisten sosiaalinen aktiivisuus on noussut. 

Nykyisen datan perusteella arvioisin nyt jotain tämän näköistä:

13.-16.3 r0=1 (vaihteluväli 0,85-1,15)

17.3-20.3 r0 =0,75 (0,6-0,9)

21.3-31.3 r0 = 0,65 (0,5 -0,8)

1.4 jälkeen on hiipivää pientä nousua, nyt arviolta r0=0,8. (0,7-1)

Kohta asia toki selviää, jos hoidossa olevien sairaalatapausten määrä on pysyvässä kasvussa, r0 ei ole mennyt välilläkään alle yhden, muussa tapauksessa ollaan käyty alle yhden. Toki sairastuneiden ikäjakauma vaikuttaa myös. Tartunnoista sairaalaan tuloihin ja varsinkin sairaalasta kotiutumisiin ja kuolemiin on pitkä viive.

 

 

2
+1
0
-1
2
0
7.4.2020, 11:04
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

kannattaa ottaa huomioon että ne ketkä on sairastunu joskus 2-3 viikkoa sitten ovat todennäköisesti ne ketkä on sairaala tai tehohoidossa.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 11:31
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
178

Donovan kirjoitti:

Voiko olla, että Begemot oli kerrankin väärässä ja Ro ei ole Suomessa laskenut alle yhden?

Aina mahdollista. Olin yllättynyt kun viimeviikko ei näyttänyt jo selkeää laskua uusissa tapauksissa. Mahdollisia selityksiä, joista varmaan osan voisi sulkea pois tutkimalla tarpeeksi dataa:

-Varianssi - meillä on paljastunut joku iso tautiklusteri joka riittää heiluttelemaan näin pieniä lukuja

-Testausta on onnistuttu lisäämään, tai se kohdentuu paremmin, eli uudet tautitapaukset eivät lisäänny mutta niitä löydetään paremmin

-2-3 viikon aika tarttumisesta taudin toteamiseen ei riitä käyrän laskuun, koska ihmiset tartuttavat joka tapauksensa taloutensa, viiveellä, ja nämä ei-väistettävät tartunnat riittävät vielä nostamaan käyrää

-R0 ei oikeasti ole ollut alle yhden edes siellä missä olen ollut käytännön varma sen olevan alle 1 (pääkaupunkiseutu)

-Tauti on levinnyt enemmän alueille joissa R0 on korkea, koska toimiin suhtaudutaan paljon leväperäisemmin kuin alueilla joita taudin "koetaan" koskevan

2
+1
0
-1
2
0
7.4.2020, 11:48
Liittynyt:
15.3.2020, 21:49
Viestejä:
15

Erinomaisia mahdollisia selityksiä. Arvostus palautettu.

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 11:59
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1133

Tällä kalkulaattorilla voi pyörittää lukuja:

https://gabgoh.github.io/COVID/index.html (Näyttää siltä, että time to hospitalization voisi oletuksena olla paljon pielessä. Muitakin oletuksia kannattaa säätää.)

Omalla pyörityksellä jos r0 on ensin 2,2 ja sitä tiputetaan vaikka 0,7-tasoon, sairaalan kapasiteetin käyttömaksimi olisi tällä laskurilla noin 32 päivän päästä muutoksesta. 0,8-tasossa noin 38 päivää, 0,5-tasossa noin 27 päivää muutoksesta. Jos r0 ei ole kauhean paljon alle yhden, se näkyy luvuissa pitkällä viiveellä. (time to hospitalization oletus tässä 14 päivää tartunnasta, kai tuo laskurin luku on tartunnasta?) Tämä pätee oletuksella, että sama demografinen ryhmä sairastuu. 

Suomen testauksen osalta on huomattava, että testikapasiteettia on lisätty valtavasti. Lisäksi näytteenottokriteerejä on löysätty viime viikolla ja toisaalta yleensä alkuepidemian aikana opitaan löytämään paremmin sairaita. Nämä sotkevat varmistettujen tartuntojen tilastot rajusti.

5
+1
0
-1
5
0
7.4.2020, 12:08
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

ei tartte auttaa vaikka reserviä olisi..https://yle.fi/uutiset/3-11295305

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 13:26
Liittynyt:
1.2.2020, 21:36
Viestejä:
34

https://www.youtube.com/watch?v=-SwO54FXNm0

Pekka Reinikaisella todempaa asiaa.

 

0
+1
1
-1
0
1
7.4.2020, 13:28
Liittynyt:
22.7.2019, 20:59
Viestejä:
9

Karhula58 kirjoitti:

Nykyisistä vasta-ainetesteistä ei taida olla suurta apua maan avaamisessa kun sairastuvuus on pientä.

https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/vasta-ainetestit-eivat-kykene-poimima...

 

Hmm. Dopingtesteissä otetaan A- ja B-näyte. Luultavasti tässäkin sydeemissä sama. Eli testataan ensin ja saadaan 50% todennäköisyydellä oikeita positiivisia. B-näyte tutkitaan kaikista positiivisista (oikeista ja vääristä) jolloin testi tarkentuu huomattavasti.

 

0
+1
0
-1
0
0
7.4.2020, 13:55
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
859

pulletti kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=-SwO54FXNm0

Pekka Reinikaisella todempaa asiaa.

Ei vaan pysty ottamaan miestä kovin vakavasti: "Reinikaisen mielestä maailma on 6000 vuotta vanha".

1
+1
0
-1
1
0
7.4.2020, 16:22
Liittynyt:
6.1.2017, 02:24
Viestejä:
13

THL aloittaa vasta-ainetestit. Kutsut testeihin lähetetään viimeisellä tekniikalla eli etanapostilla. Kirjeitä ruvetaan lähettämään virkatyönä, kunhan on saatu luvat tietosuojavaltuutetulta ja ihmisoikeushenkilöltä.

Olisikohan tuon kutsun lähettämiseen mitään parempaa ja nopeampaa vaihtoehtoa?.

 

4
+1
0
-1
4
0
7.4.2020, 16:51
Liittynyt:
3.2.2017, 09:20
Viestejä:
21

HOK-Elannon ravintolat lähti sitten meidän perheeltä boikottiin jatkossakin. Ei toki ihan laita niitä polvilleen, mutta ei tuollaista käytöstä voi kukaan järkevä hyväksyä ja jatkaa siellä asioimista.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/hok-elannolta-yllatysilmoitus-jattaa-ravintoloidensa-vuokrat-maksamatta-valmis-vaikka-oikeuteen/

-Juri-

2
+1
2
-1
2
2
7.4.2020, 17:08
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
376

Juri kirjoitti:

HOK-Elannon ravintolat lähti sitten meidän perheeltä boikottiin jatkossakin. Ei toki ihan laita niitä polvilleen, mutta ei tuollaista käytöstä voi kukaan järkevä hyväksyä ja jatkaa siellä asioimista.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/hok-elannolta-yllatysilmoitus-jattaa-ravintoloidensa-vuokrat-maksamatta-valmis-vaikka-oikeuteen/

-Juri-

Aika hyvät perusteet vuokran maksun keskeytykseen. Heillä voi olla sopimuksissakin pykälä tästä. 

3
+1
0
-1
3
0
7.4.2020, 17:35
Liittynyt:
3.2.2017, 09:20
Viestejä:
21

Sopimuksissa toki voi lukea ihan mitä vaan.

 

Ei se oikein minun oikeustajuani silti mukaile, varsinkaan kun paukuttelevat annosta silti myyntiin. Ei kyllä muutenkaan. Jos hallituksen päätökset kiukuttaa, niin turha sitä on yhteistyökumppaneille kostaa. Ovat pian entisiä yhteistyökumppaneita sitten.

 

https://www.s-kanava.fi/web/hok-elanto/uutinen/syokotonafi--ravintolaruokaa-kotiovellesi/5413054_11202

 

Pikkuisen alkaa huolettaa jo se, että jos ihan viidakon lait lähtee voimaan tuon tyyppisilläkin yrityksillä, niin tässähän voi tulla vielä isompiakin ongelmia jälkitautina, kun lähettelee signaaleja peruskekeillekin, että sitähän voi omalla päätöksellä tehdä melkein mitä vaan tässä tilanteessa.

1
+1
0
-1
1
0
7.4.2020, 17:40
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1133

Japanissa julistettu koronahätätila. Kiinasta tullut tartunta-aalto pysäytettiin aikaisemmin, mutta nyt uusi tartunta-aalto on vauhdissa.

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/04/07/national/abe-officially-declares-state-of-emergency-over-covid-19-in-seven-prefectures-including-tokyo-and-osaka/#.XoyQEogzZEE

1
+1
0
-1
1
0
7.4.2020, 18:22
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
229

kahvi kirjoitti:

 

kahvi kirjoitti:

 

kahvi kirjoitti:

Koronakuolemien maaottelu:

FIN 19 - SWE 282

Kertovat, että ovat päästäneet Koronan Ruotsissa vanhusten laitoksiin. Huoh.

 

Eiliset luvut:

20 - 333

Ruotsissa alkaa tehohoitokapa olemaan tiukoilla, kohta Ruotsin luvut ottaa loikkaa?

 

Eiliset luvut:

25 - 391

Tämänpäivän luvut

FIN 34 - SWE 591

2
+1
3
-1
2
3
7.4.2020, 18:38
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
376

Juri kirjoitti:

Sopimuksissa toki voi lukea ihan mitä vaan.

 

Ei se oikein minun oikeustajuani silti mukaile, varsinkaan kun paukuttelevat annosta silti myyntiin. Ei kyllä muutenkaan. Jos hallituksen päätökset kiukuttaa, niin turha sitä on yhteistyökumppaneille kostaa. Ovat pian entisiä yhteistyökumppaneita sitten.

 

https://www.s-kanava.fi/web/hok-elanto/uutinen/syokotonafi--ravintolaruokaa-kotiovellesi/5413054_11202

 

Pikkuisen alkaa huolettaa jo se, että jos ihan viidakon lait lähtee voimaan tuon tyyppisilläkin yrityksillä, niin tässähän voi tulla vielä isompiakin ongelmia jälkitautina, kun lähettelee signaaleja peruskekeillekin, että sitähän voi omalla päätöksellä tehdä melkein mitä vaan tässä tilanteessa.

Onko  Hok sinulla vuokralaisena vai miksi näin jyrkkä suhtautuminen?

Kun valtio kieltää poikkeuslakien voimin liiketoiminnan harjoittamisen, niin kyllä siinä fm-tilanne syntyy. Toki sitten sopimuksista ja laista riippuu, miten moisessa tilanteessa toimitaan

0
+1
3
-1
0
3
7.4.2020, 18:44
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1133

Kiuruvedellä hoitokotiepidemia, kahdeksan kuollutta.

https://www.savonsanomat.fi/savo/Jo-kahdeksan-kuollut-koronavirukseen-hoivakodissa-Kiuruvedell%C3%A4/1538713

https://www.attendo.fi/yksikot/attendo-kallionsydan/

https://www.savonsanomat.fi/savo/Julkisoikeuden-professori-Attendon-Kiuruveden-hoivakodin-nimi-ja-tartunnat-olisi-pit%c3%a4nyt-kertoa-heti-%e2%80%93-Tiedon-saalaamista-ei-voi-perustella-yksityisyyden-suojalla/1538227#cxrecs_s

Nyt olisi kyllä syytä erottaa sairaala- ja hoitokotiepidemiat muusta epidemiasta. Siihen, että virus riehuu hoitolaitoksissa ja jo valmiiksi lähellä kuolemaa olevat vanhukset lähtevät vähän nopeammin ajasta ikuisuuteen ei ole aktiiviväestön toiminnan rajoittamisella mahdollista vaikuttaa kovinkaan paljon.

Hoitokodeissa tulee helposti paljon sairaala-tapauksia ja kuolemia, näiden kansanterveydellinen merkitys on kuitenkin pieni, kun elinvuosia menetetään aika vähän.

 

1
+1
0
-1
1
0
7.4.2020, 18:59
Liittynyt:
3.2.2017, 09:20
Viestejä:
21

Marraskuu kirjoitti:

 

Juri kirjoitti:

Sopimuksissa toki voi lukea ihan mitä vaan.

 

Ei se oikein minun oikeustajuani silti mukaile, varsinkaan kun paukuttelevat annosta silti myyntiin. Ei kyllä muutenkaan. Jos hallituksen päätökset kiukuttaa, niin turha sitä on yhteistyökumppaneille kostaa. Ovat pian entisiä yhteistyökumppaneita sitten.

 

https://www.s-kanava.fi/web/hok-elanto/uutinen/syokotonafi--ravintolaruokaa-kotiovellesi/5413054_11202

 

Pikkuisen alkaa huolettaa jo se, että jos ihan viidakon lait lähtee voimaan tuon tyyppisilläkin yrityksillä, niin tässähän voi tulla vielä isompiakin ongelmia jälkitautina, kun lähettelee signaaleja peruskekeillekin, että sitähän voi omalla päätöksellä tehdä melkein mitä vaan tässä tilanteessa.

 

Onko  Hok sinulla vuokralaisena vai miksi näin jyrkkä suhtautuminen?

Kun valtio kieltää poikkeuslakien voimin liiketoiminnan harjoittamisen, niin kyllä siinä fm-tilanne syntyy. Toki sitten sopimuksista ja laista riippuu, miten moisessa tilanteessa toimitaan

 

Ei ole eikä tule HOK'ia tämän perusteella vuokralle. Perusteet "jyrkkään suhtautumiseen" taisin jo kertoa aikaisemmin. Jos nuo asiat olisivat kaikilla vuokranantajilla sopimuksissa, niin epäilen että koko ilmoitusluontoinen kirje olisi turha, ja sitten ainakin osan vuokralaisista suhtautuminen ei olisi ollut "vaihteleva". Mutta siitä ollaan samaa mieltä että varmasti tälläisessä tapauksessa lakimiehet pääsevät hommiin. Ei se kyllä enää yhteistyösuhdetta sitten pelasta.

 

Oma yritykseni aikoo jatkaa sopimusten kunnioittamista koronasta laskeneista tuotoista huolimatta ja en myöskään ainakaan vielä lähde hakemaan veronmaksajien piikistä apua. En toki ole ihan tappiin asti vivutettukaan, joten puskuria pikku vastatuulelle on.

4
+1
0
-1
4
0
7.4.2020, 19:55
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
160

Tuossa jaloissa on pyörinyt reilun vuoden 40kpl halvimpia remonttireiskan FFP1-tason aktiivihiilellä mustattuja suojaimia ja alkoi kiinnostamaan mikä noiden suojaavuus on koronapärskeitä vastaan. Tähän löytyi ihan oikea tutkimus jossa oli verrattu kirurgisia kangasläppiä näihin varsinaisiin FFP 1,2 ja 3  EN luokiteltuihin pölymaskeihin, maskit on mitattu ihmisten naamalle istutettuina, testilaitteisto on ihan mielenkiintoinen.

Yhteenvetona voisi koota suomeksi:

-kirurgin maski tuskin antaa riittävää suojaa koskaan koska aerosolit ja hiukkaset menevät suojaimen ohi hengitykseen, jos maski on sairastuneella niin vähän sama juttu siinäkin eli virukset pääsevät ulkoilmaan

- FFP 1-3 pölymaskit suojaavat 11-15 kertaa paremmin pöpöiltä kuin kankainen kirurginen maski

-eri FFP luokituksella ei viruksen kokoluokassa ole eroa suodatuksessa ja tärkeintä on että maski istuu tiivisti, FFP luokitukset ovat toimivia vain isommilla partikkeleilla

- FFP 3:n maskin istuvuus vielä tärkeämpää koska hengitysvastus suurempi eli falskaa reunoilta sisäänhengittäessä helpommin ja tämän vuoksi voi suojata huonommin kuin FFP 1 tai 2 luokan maski

---------------------------

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5058571/

5. Conclusion

The tested FFP respirators and SMs in this study were observed to have the worst protection against particles between 0.263 and 0.384 μm. The protection factors of FFP respirators against particles in the size range of 0.093–1.61 μm were not size dependent. The size ranges of viral and bacterial particles fall into this size range, and they are expected to have similar PFs. The FFP respirators provided about 11.5 to 15.9 times better protection than the SMs, suggesting that SMs are not a good substitute for FFP respirators when concerns exist about airborne transmission of bacterial and viral pathogens. About 18.3% of the tested FFP2 respirators had PFs <10, and ~41.7% of the tested FFP3 respirators had PFs <20, indicating that the European standard for APF of 10 for FFP2 respirators and 20 for FFP3 respirators may overestimate the actual protection offered by these respirators against particles in the size range of 0.093–1.61 μm. PFs among FFP respirator classes were not significantly different, indicating the APF value for FFP respirators could possibly be revised to one value rather than three for FFP1, FFP2, and FFP3 respirators. Fit factors could be used as an indicator to assess the protection provided by FFP respirators and SMs.

-----------------------

Siis nuo halvimmat FFP 1 maskit välttävät ihan hyvin koronaa vastaan. Hintaa näytti olleen 11€ per 20kpl:een laatikko.

1
+1
0
-1
1
0

Sivut