Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 3139
    [uid] => 11552
    [title] => Koronavirus Covid-19
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 69e4e893-eabb-4984-87e6-6d168909e436
    [nid] => 3139
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1579638788
    [changed] => 1581493143
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => dc102d33-a9a8-4404-9862-3c69bf58b3cf
    [revision_timestamp] => 1581493143
    [revision_uid] => 5
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[summary] => [format] => basic_text [safe_value] =>

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Koronavirus 2019-nCoV | Millainen uhka virus on markkinoille? | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Keskustele koronaviruksesta tässä ketjussa ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 32315 [last_comment_timestamp] => 1582572373 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 26821 [comment_count] => 712 [name] => kahvi [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
2
+1
0
-1
2
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

21.1.2020, 22:33
#1
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
142

If you panic, panic first!

Mitäs arvon raati tuumaa, tarttuuko yskä pörssiimme?

 

2
+1
0
-1
2
0
22.1.2020, 12:23
Liittynyt:
5.9.2019, 16:27
Viestejä:
23

Twitterin puolelta:

"Kiinasta löydetty #koronavirus ei ole ”mysteerivirus”. Tiedeyhteisö kyllä tietää, mitä sen kanssa pitää tehdä. Tehokkaasta viranomaistoiminnasta vaan ei saa niin hienoja otsikoita. Kiitos @aivelo hyvästä blogista."

- Minna Huotilainen https://twitter.com/minnahuoti/status/1219361173621170181

Tiede-lehti: Myysterivirus ei ole mysteeri

https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/mysteerivirus-ei-ole-mysteeri

 

Lyhyesti: perimältään hyvin lähellä SARS:ia. 

0
+1
0
-1
0
0
22.1.2020, 13:05
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
574

Tämä koronavirus näyttää ilmeisesti aiheuttavan suurimmalle osalle sairastuneista nuhakuumetta muistuttavan taudin. Vain pahimmin oireilevat menevät lääkäriin ja diagnosoidaan. Tilastot siis tuskin kertovat sairastuneiden määrästä paljonkaan kun vain pieni osa diagnosoidaan. Kuolleissa ei ole ilmeisesti merkittävästi perusterveitä ihmisiä, vaan lähinnä valmiiksi heikkokuntoisia tai sairaita. Siitä miten suuri osa sairastuneista kuolee ei saada myöskään luotettavia tilastoja. Kyllähän normaalissa kausi-influenssassakin sairaalaan joutuneista useita prosentteja kuolee, vaikka kaikista sairastuneista kausi-influenssaankin kuolee vain promille tai pari ja hekin pääosin valmiiksi sairaita tai heikkokuntoisia.

Koronavirukseksi tämä voi olla hyvin tarttuva ja kun normaali oire ilmeisesti muistuttaa nuhakuumetta sairastuneita lienee ainakin kymmeniä tuhansia ja tauti jo levinnyt laajalle ympäri Kiinaa ja myös muihin maihin. Jos ärhäkkä tarttuvuus ja tyypilliset lievät oireet pitävät paikkansa, tämä virus voi levitä kuin nuhakuume ympäri pallon kunnes häviää kriittisen populaatiomassan saatua taudille vastustuskyvyn.

Ilmeisesti kovin voimakas tai perusterveelle ihmiselle järin vaarallinen tämä koronavirus ei tällä hetkellä ole, mutta esimerkiksi kroonikko-osastolla tekisi varmaan pahaa jälkeä. Isoin vaara lieneekin mutaatio, joka muuttaisi viruksen vakavampia oireita aiheuttavaksi säilyttäen tarttuvuuden. Silloin olisi ilkeä epidemia käsillä.

Paniikki voi iskeä ilman mutaatioitakin ja sillä voi olla aika paljonkin vaikutusta. Toisaalta suuri yleisö ei panikoi kausi-influenssastakaan ja erilaisista eboloista ja SARSeista on aikaisemminkin kuultu. Jos tauti on perusterveelle nuhakuume ei varmaan paniikkia tule, toki jos taudista yleistyy joku ärhäkkä mutaatiomuoto tilanne ihan eri.

 

0
+1
0
-1
0
0
22.1.2020, 13:44
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
60

Mutatioiden synty länsimaissa ei nykyisissä olosuhteissa ole kovin todennäköistä, mutta Afrikka ja kaukoitä mahdollistavat vielä ympäristöjä, joissa on paljon ihmisiä tekemisissä keskenään, jolloin virus liikkuu nopeassa tahdissa kehosta toiseen. Tästä syystä ns. Espanjan tauti aikoinaan muuttui vaarallisesta hyvin tappavaksi taudin mutatoitua juoksuhaudoissa ja sotilassairaaloissa ympäri Eurooppaa. HIV-virus ei alunperin ollut tappava tauti sen siirryttyä apinoista niitä syöviin Afrikkalaisiin, mutta sen ajan Afrikkalaiset kaupungit olivat täydellisiä ympäristöjä virukselle: Holtiton seksuaalinen käytös aiheutti tunnetun mutaation, jota ei olisi voinu tapahtua missään muualla.

0
+1
0
-1
0
0
22.1.2020, 16:17
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
185

Mediahumpuukia. Samoin kuin sikainfluenssa. Jos joku kauppakeskuksessa huutaa tulipalo niin kyllä jengi juoksee. 

0
+1
4
-1
0
4
24.1.2020, 20:47
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
98

Erik kirjoitti:

Mediahumpuukia. Samoin kuin sikainfluenssa. Jos joku kauppakeskuksessa huutaa tulipalo niin kyllä jengi juoksee. 

Tulin samaan lopputulemaan..

Kiinan kokoisessa valtiossa 800-1000kpl sairastuneita/ 2-3% kuolleisuus ei ole mitään. Ihan perus influenssat vie tuo verran vanhuksia menneessään. Ja siis se mitä minä näin tänään uutisissa kun nämä Kiinalaiset siellä raivasivat vähintään sadan kaivinkoneen voimin pientä maaplänttiä(rakentaakseen sairaalan:D), Ahdasta oli niin ettei oikeasti häävisti puomia mahtunut kääntämään,  niin sai miettimään, että onko tämä jokin poliittinen tempaus Kiinalaisilta....He näyttävät kuinka he hoitavat asioita ja ottavat tilanteen haltuun..  *ittu mikä sirkus..Ei tarvitse ihmetellä miksi Kiina on maana se mikä se on..

0
+1
1
-1
0
1
25.1.2020, 10:30
Käyttäjän eke kuva
Liittynyt:
30.11.2014, 23:50
Viestejä:
141

Suurin ongelma tuossa on kai eristys ja sen tuoma taakka. Sairastuneet ihmiset pakkautuvat täpötäysiin sairaaloihin ja pyörtyilevät jonotuksen ja nestehukan uuvuttamina sairaalan käytäville. Hoitohenkilökunta on ylityöllistetty ja resurssit hoitaa tilanne on huonot.

Nettitietojen mukaan tilanne saattaa olla pahempi kuin viranomaiset julkisesti tiedottavat, sairastuneiden ja kuolleiden määrä suurempi ja lisäksi tauti tarttuu helpommin.

0
+1
0
-1
0
0
25.1.2020, 18:32
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
142

Erik kirjoitti:

Mediahumpuukia. Samoin kuin sikainfluenssa. Jos joku kauppakeskuksessa huutaa tulipalo niin kyllä jengi juoksee. 

Kyllä nyt tässä siltä näyttää, että ihan humpuukia ei tämä Coronavirus taida olla. Uutisointi kiristyy teeman ympärillä jatkuvasti Coronan penetroituessa yhä laajemmalle.

Tänään uutisointia kasvaneiden sairastumislukujen ja death tollien lisäksi ovat värittäneet yhä laajemmat karanteenitoimet, kansainväliset varmistelutoimet ja puheet monikansallisista evakuoinneista. Corona saanee viimeistään ensi viikolla vahvat kansainväliset kasvot tartuntojen ja toimenpiteiden levitessä.

En usko, että pörssimme voisi mitenkään välttää reilusti oireilevaa tartuntaa.

Ikävin asia tämän Coronan suhteen on se, että viruksen inkubaatioaika taitaa olla aika pitkä (ei lähdettä tarjolla), jolloin tartunnan saaneet ehtivät hyvinkin pitkälle/laajalle alueelle ennen sairastumistaan. Tämä asia vaikeuttanee paljon tartuntojen rajaamisyrityksiä. Toki myös mahdollinen tartuntakyky ilma-aerosolin kautta/välityksellä tehnee Coronasta herkästi leviävän.

0
+1
0
-1
0
0
25.1.2020, 18:51
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
185

Jotta saadaan vähän perspektiiviä, niin olisi imo relevanttia tsekata death tollit:

influenssa each year

sars total all time

corona same as above

mers same as above

sikainfluenssa same as above

viimeisin tieteellinen paperi mitä löysin kertoi mortalititeetiksi tälle tuoreelle coronalle 4%, SARS 10% ja MERS 30%   

doomdsdayn ennustajat saa aina palstatilaa. Sai 2000 v sitten ja saa nykyäänkin. 
edit:typo

0
+1
2
-1
0
2
26.1.2020, 01:28
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
574

Tämä korona vaikuttaa kovin vaaralliselta viimeisten tietojen mukaan. Korona tarttuu ilmeisesti kohtuullisen herkästi, suurin osa altistuneista ei ehkä saa järin ihmeellisiä oireita, lievää nuhakuumetta tai ei mitään oireita ja paranee itsekseen. Jollain ei ihan pienellä osalla sairastuneista kuitenkin puhkeaa korkean kuolleisuuden keuhkokuume. Lisäksi taudilla on pitkä itämisaika, vakavammin sairastuneilla seitsemän päivää tartunnasta keuhkokuumeeseen.

Jos tämä teoriamalli on edes sinne päin, se selittäisi miksi Kiina on laittanut kokonaisia kaupunkeja kiinni ja miksi Kiinassa ovat toimenpiteet niin rajuja. Kyllä tämä on potentiaalinen panepidemia, jos se olisi esimerkiksi Aasialaisen influenssan (1956-58) tasoinen leviäjä ja myös hyvin lievästi sairaat levittäisivät koronaa. Tarttuvuudesta ja toisaalta saadaanko nopeasti aikaan rokote nyt aika paljon riippuu kiertääkö tämä korona koko pallon. Jos vaikka 40% eli 3 miljardia maapallon 7,7 miljardin väestöstä sairastuisi ja heistä vaikka 3% eli 90 miljoonaa sairastunutta saisi keuhkokuumeen ja vakavaan keuhkokuumeeseen 10% sairastuneista kuolisi oltaisiin jo 9 miljoonassa kuolleessa.

Toivottavasti tämä ei ole niin tarttuva tai tappava ja kyseessä on väärä hälytys. Toisaalta tähän koronaan pystyttäneen ehkä myös tekemään rokote, mutta sen valmistamiseen ja jakeluun kulunee aikaa.

Pörssin tämä voi myös sotkea merkittävästi vähäksi aikaa.

 

 

0
+1
0
-1
0
0
26.1.2020, 12:57
Liittynyt:
5.9.2019, 16:27
Viestejä:
23

Olen pari päivää seuraillut pääasiassa Twitteristä paikallista meininkiä. Ilmeisesti tilanne on aika paljon pahempi kuin esimerkiksi Hesarista lukemalla voisi päätellä. Yksi aika mielenkiintoinen lähde on myös Wuhanin terveysviranomaisen nettisivu (Kiinaksi, mutta Google Translaten läpi). Sieltä napattua:

Esimerkiksi aiempi diagnosointinopeus on ollut noin 200 diagnoosia päivässä Wuhanin alueella. 22.1. jälkeen on saatu välineet/lähdetty organisoimaan paikallista laboratorioverkostoa testien tekemiseen jonka kautta saadaan tehtyä n. 2000 testiä päivässä. Testit tulevat viivellä eli nykyinen kasvu diagnoosien määrässä ei johdu siitä, että tartuntoja olisi enemmän vaan siitä, että diagnosointitahti on kasvanut.

En siis antaisi kovinkaan paljoa painoarvoa tuolle viralliselle lukemalle sairastuneiden määrästä. Joku jo Twitterissä kyseenalaisti hyvin, että 4% diagnooseista on jo tehty ulkomailla - "Onko siis 4% Wuhanin 11M väestöstä lähtenyt ulkomaille?"

E: Itseasiassa Kiinan eilisien diagnoosilukujen jälkeen vain 2% on diagnosoitu ulkomailla, mutta kuitenkin.

Samassa tiedotteessa myös kerrotaan, että seitsemän kokonaista sairaalaa on dedikoituna Koronaviruksen hoitoon. Kokonaisuudessaan siis yli 3000 vuodeosastopaikkaa. Tämän lisäksi on nyt tulossa se väliaikainen sairaala yli 1000 vuodeosastopaikan kanssa.

Lähde: http://wjw.wuhan.gov.cn/front/web/showDetail/2020012309114 (Julkaistu 23.1.)

 

Seitsemän sairaalan lisäksi ensi vaiheen diagnosointiin (kuumemittauksen, keuhkokuvat) voi mennä 61 eri pisteeseen

Lähde: http://wjw.wuhan.gov.cn/front/web/showDetail/2020012309094 (Jiulkaistu 23.1.)

 

Terveysviranomaisen ohjeistus kansalaisille "Mitä tehdä jos minulla on kuume?". Ainakin virallinen prosessi näyttää ihan hyvältä.

http://wjw.wuhan.gov.cn/front/web/showDetail/2020012409134 (Julkaistu 26.1.)

 

Karttaa ja kuvaajaa mistä seurailla tilanteen kehittymistä. Kiinan sisäisen datan puolesta oletan, että vasta muutaman viikon päästä saadaan laadukasta dataa paljonko sairastuneita oikeasti on.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

 

Saapi nähdä miten tässä käy. Toistaiseksi tapauksia ei ole Kiinan ulkopuolella kuitenkaan lukumääräisesti kovin paljoa. Vaikka kuolleisuusluvut olisivat jotain muutamaa prosenttia sairastuneista ei tässä kriisiä saada ennen kuin miljoonat ihmiset ympärillä maailmaa ovat sairastuneet. Toivottavasti Kiinan radikaalit matkustuskiellot myös tepsivät.

Sen verran suoritin omalta osaltani panikointia, että dumppasin Finnairit pois salkusta. Oikean datan ja virallisen datan välillä on loogisesti osoitettavissa sen verran suuri ero, että eiköhän Finskit saa vielä salkkuun halvemmalla vaikkei maailmanloppua tulisikaan.

 

E2: Yli tuhannen hengen pikasairaaloita on tulossa 2kpl. HS:n haastatteleman Vantaalaisen Chenin perheen "tutuista" jo kaksi on kuollut Koronaan - voidaanko virallista kuolinlukua ~50 pitää uskottavana?

Vantaalaisnainen vertaa viruksen takia eristettyä Wuhania kauhu­elokuvaan: ”En uskalla astua hissiin päästäkseni ulos” 
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006385099.html?share=16d97eceb0adf6d3407e7fd08e8065b7

0
+1
0
-1
0
0
26.1.2020, 12:14
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
142

Erik kirjoitti:

Jotta saadaan vähän perspektiiviä, niin olisi imo relevanttia tsekata death tollit:

influenssa each year

sars total all time

corona same as above

mers same as above

sikainfluenssa same as above

viimeisin tieteellinen paperi mitä löysin kertoi mortalititeetiksi tälle tuoreelle coronalle 4%, SARS 10% ja MERS 30%   

doomdsdayn ennustajat saa aina palstatilaa. Sai 2000 v sitten ja saa nykyäänkin. 
edit:typo

Huoh. Coronaan liittyvästä kuolleisuudesta on hyvin vähän tietoa tarjolla. Toki death tolleja seurataan mutta pitää huomioida tässä kohtaa kaksi asiaa 1) kaikkia infektoituneita ei ole diagnosoitu eikä voidakkaan diagnosisoida ja 2) kuolleisuuskäyrä lagaa taudinkuvasta johtuen; heikkokuntoinen menee nopeammin kuin terveempi yksilö. Ns. perusterveet, mutta vakavasti sairastuneet kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää eniten kun elimistö jaksaa pistää kampoihin Coronalle. Tauti etenee joillakin hitaasti nielusta alas alempiin hengityselimiin/teihin l. keuhkoihin ja siten keuhkokuumeeksi.

SARS:n, MERS:n ja vuosittaisten kausi-influenssojen kuolleisuutta kuvaavia valideja lukuja on toki tarjolla, tämä on ok. Sitä vastoin tästä uudesta Coronasta ei ole vielä kunnon dataa olemassa oikeiden johtopäätösten tekemiseksi. Kuinka voi olla mahdollista, että asiasta olisi vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua tarjolla, kun epidemia on vasta kunnolla käynnistymässä tällä viikolla?

YLE TekstiTV s. 134. kirjoittaa parhaillaan seuraavaa: "tämän uuden Coronan itämisaika voi vaihdella vuorokaudesta kahteen viikkoon ja tauti voi tarttua jo itämisaikanaan". Tämä on todella iso ero SARS:iin verrattuna.

Lyhyesti: tämän uuden Coronan potentiaali globaaliksi isoksi pandemiaksi näyttää vahvalta.

Helsingin pörssi? Asia vaikuttanee jossain aikaikkunassa muihinkin osakkeisiin kuin lentoyhtiöihin (Finnair). Jonkinmoinen osa osakkeista voi saada siipeensä jonkin verran, jokin jopa kunnolla; jos tärkeä tehdas/toimipaikka rampautuu kunnolla. Toki häiriöhän tämä tulee olemaan koko maailmantaloudelle. Voittajia voi olla todella harvassa (pandemian vastaiset "sotavarusteluosakkeet"). Buranaa nuhakuumeeseen? Noh - Orionia en kyllä lähtisi suoriltaan ostamaan tähän hätään (arvostus valmiiksi ylhäällä).

0
+1
1
-1
0
1
26.1.2020, 15:33
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
98

kahvi kirjoitti:
Erik kirjoitti:

Jotta saadaan vähän perspektiiviä, niin olisi imo relevanttia tsekata death tollit:

influenssa each year

sars total all time

corona same as above

mers same as above

sikainfluenssa same as above

viimeisin tieteellinen paperi mitä löysin kertoi mortalititeetiksi tälle tuoreelle coronalle 4%, SARS 10% ja MERS 30%   

doomdsdayn ennustajat saa aina palstatilaa. Sai 2000 v sitten ja saa nykyäänkin. 
edit:typo

Huoh. Coronaan liittyvästä kuolleisuudesta on hyvin vähän tietoa tarjolla. Toki death tolleja seurataan mutta pitää huomioida tässä kohtaa kaksi asiaa 1) kaikkia infektoituneita ei ole diagnosoitu eikä voidakkaan diagnosisoida ja 2) kuolleisuuskäyrä lagaa taudinkuvasta johtuen; heikkokuntoinen menee nopeammin kuin terveempi yksilö. Ns. perusterveet, mutta vakavasti sairastuneet kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää eniten kun elimistö jaksaa pistää kampoihin Coronalle. Tauti etenee joillakin hitaasti nielusta alas alempiin hengityselimiin/teihin l. keuhkoihin ja siten keuhkokuumeeksi.

SARS:n, MERS:n ja vuosittaisten kausi-influenssojen kuolleisuutta kuvaavia valideja lukuja on toki tarjolla, tämä on ok. Sitä vastoin tästä uudesta Coronasta ei ole vielä kunnon dataa olemassa oikeiden johtopäätösten tekemiseksi. Kuinka voi olla mahdollista, että asiasta olisi vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua tarjolla, kun epidemia on vasta kunnolla käynnistymässä tällä viikolla?

YLE TekstiTV s. 134. kirjoittaa parhaillaan seuraavaa: "tämän uuden Coronan itämisaika voi vaihdella vuorokaudesta kahteen viikkoon ja tauti voi tarttua jo itämisaikanaan". Tämä on todella iso ero SARS:iin verrattuna.

Lyhyesti: tämän uuden Coronan potentiaali globaaliksi isoksi pandemiaksi näyttää vahvalta.

Helsingin pörssi? Asia vaikuttanee jossain aikaikkunassa muihinkin osakkeisiin kuin lentoyhtiöihin (Finnair). Jonkinmoinen osa osakkeista voi saada siipeensä jonkin verran, jokin jopa kunnolla; jos tärkeä tehdas/toimipaikka rampautuu kunnolla. Toki häiriöhän tämä tulee olemaan koko maailmantaloudelle. Voittajia voi olla todella harvassa (pandemian vastaiset "sotavarusteluosakkeet"). Buranaa nuhakuumeeseen? Noh - Orionia en kyllä lähtisi suoriltaan ostamaan tähän hätään (arvostus valmiiksi ylhäällä).

Tuo Koronahan on pyörinyt siellä Kiinassa jo reilun 3vkoa ja VAIN pari tuhatta sairastunutta tuollaisessa miljoonien ihmisten maassa on mielestäni ihan kärpäsen kakan verran ihmisiä meressä...Mielestäni olisi jotain katastrofin aineksia olemassa, mikäli tässä ajassa sairastuneita olisi satoja tuhansia ja kuolleisuus Mers-viruksen luokkaa 35%.

Korona ei vaikuta kovin uhkaavalta näillä tiedoin.  Keuhkokuumetta on ollut maailman sivu..Ei tuossa ole mitään kauheaa. Lähinnä ihmiset vauhkoavat kun kysymyksessä on ikäänkuin mystinen ennen tuntematon virustyyppi. Se ei silti tarkoita, että se olisi erityisen tappava virustyyppi. Näitä tulee ja menee..  Mistä nämä saa alkunsa..Laboratoriosta vai oikeasti eläimistä. Miksi korona ei ole aiemmin levinnyt ihmisiin lepakoista?   Tämä virustyyppi voi hyvin olla ihmisten itsensä luoma.  Veikkaan, että piakkoin aletaan tarjoamaan rokotetta...Mikäpäs olisikaan parempi tapa markkinoida tuotettaan kuin ensin kylvää kauhua maailmalle.   Kiinassa kaikki on mahdollista.

0
+1
2
-1
0
2
26.1.2020, 16:33
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
60

Ensiksi lievä nuhakuume ja pystyt tekemään töitä, jolloin liikut ihmisten joukossa, yskit ja pärskit levittäen virusta. Samalla virus menee keuhkoihin ja alkaa leviämään vauhdilla. 2-2vk ja yskit verta ja hengitys ei kulje, kuume 40 asteessa. Kuolleisuus >10% sairastaneista ja se olisi menoa monella tapaa.

0
+1
0
-1
0
0
26.1.2020, 19:37
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
185

Tottakai diagnostiikka tiulee viiveellä - niin tulee kaikissa muissakin virusinfektioissa. PCR vie aikaa.
 

Metodin keksijä on jännä kaveri, uskoo mm että AIDS on salaliittoteoria ja on antanut suurimman kunnian omista keksinnöistään tajuntaa laajentaville aineille. Tuttu mies kertoi tavanneensa hänet post-Nobel, onnitteli ja kysyi mihin aiot palkintorahat käyttää? Mullis, tukevassa päihtymystilassa, vastasi: "Juon ja poltan ne."

Tyypillisesti virusinfektion diagnoosi perustuu kliiniseen kuvaan, melko harvassa ovat ne diagnoosit, jotka varmistetaan PCR:llä (kallista ja vie aikaa, eikä diagnoosin varmistamisella näin usein ole valueta hoidon kannalta). 
 

Coronavirukset eivät ole mikään uusi asia, aina on virukset muunnellu ja löytäny uusia tapoja infektoida kohde-eliö. Kyllä Suomessakin kuolee vuosittain tuhansia ihmisiä virusinfektioihin, mutta mikä value on alkaa ottamaan monisairailta vuodepotilailta näytteitä PCR-tutkimuksiin?

 

Sikainfluenssasta Suomessa: 

arviolta n. 500 000 sairastui. 
sairaalahoitoon n. 1600

kuolemia 44. 

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00908

tätäkin kutsuttiin pandemiaksi. 

0
+1
1
-1
0
1
26.1.2020, 22:26
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
98

Xman kirjoitti:
kahvi kirjoitti:
Erik kirjoitti:

Jotta saadaan vähän perspektiiviä, niin olisi imo relevanttia tsekata death tollit:

influenssa each year

sars total all time

corona same as above

mers same as above

sikainfluenssa same as above

viimeisin tieteellinen paperi mitä löysin kertoi mortalititeetiksi tälle tuoreelle coronalle 4%, SARS 10% ja MERS 30%   

doomdsdayn ennustajat saa aina palstatilaa. Sai 2000 v sitten ja saa nykyäänkin. 
edit:typo

Huoh. Coronaan liittyvästä kuolleisuudesta on hyvin vähän tietoa tarjolla. Toki death tolleja seurataan mutta pitää huomioida tässä kohtaa kaksi asiaa 1) kaikkia infektoituneita ei ole diagnosoitu eikä voidakkaan diagnosisoida ja 2) kuolleisuuskäyrä lagaa taudinkuvasta johtuen; heikkokuntoinen menee nopeammin kuin terveempi yksilö. Ns. perusterveet, mutta vakavasti sairastuneet kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää eniten kun elimistö jaksaa pistää kampoihin Coronalle. Tauti etenee joillakin hitaasti nielusta alas alempiin hengityselimiin/teihin l. keuhkoihin ja siten keuhkokuumeeksi.

SARS:n, MERS:n ja vuosittaisten kausi-influenssojen kuolleisuutta kuvaavia valideja lukuja on toki tarjolla, tämä on ok. Sitä vastoin tästä uudesta Coronasta ei ole vielä kunnon dataa olemassa oikeiden johtopäätösten tekemiseksi. Kuinka voi olla mahdollista, että asiasta olisi vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua tarjolla, kun epidemia on vasta kunnolla käynnistymässä tällä viikolla?

YLE TekstiTV s. 134. kirjoittaa parhaillaan seuraavaa: "tämän uuden Coronan itämisaika voi vaihdella vuorokaudesta kahteen viikkoon ja tauti voi tarttua jo itämisaikanaan". Tämä on todella iso ero SARS:iin verrattuna.

Lyhyesti: tämän uuden Coronan potentiaali globaaliksi isoksi pandemiaksi näyttää vahvalta.

Helsingin pörssi? Asia vaikuttanee jossain aikaikkunassa muihinkin osakkeisiin kuin lentoyhtiöihin (Finnair). Jonkinmoinen osa osakkeista voi saada siipeensä jonkin verran, jokin jopa kunnolla; jos tärkeä tehdas/toimipaikka rampautuu kunnolla. Toki häiriöhän tämä tulee olemaan koko maailmantaloudelle. Voittajia voi olla todella harvassa (pandemian vastaiset "sotavarusteluosakkeet"). Buranaa nuhakuumeeseen? Noh - Orionia en kyllä lähtisi suoriltaan ostamaan tähän hätään (arvostus valmiiksi ylhäällä).

Tuo Koronahan on pyörinyt siellä Kiinassa jo reilun 3vkoa ja VAIN pari tuhatta sairastunutta tuollaisessa miljoonien ihmisten maassa on mielestäni ihan kärpäsen kakan verran ihmisiä meressä...Mielestäni olisi jotain katastrofin aineksia olemassa, mikäli tässä ajassa sairastuneita olisi satoja tuhansia ja kuolleisuus Mers-viruksen luokkaa 35%.

Korona ei vaikuta kovin uhkaavalta näillä tiedoin.  Keuhkokuumetta on ollut maailman sivu..Ei tuossa ole mitään kauheaa. Lähinnä ihmiset vauhkoavat kun kysymyksessä on ikäänkuin mystinen ennen tuntematon virustyyppi. Se ei silti tarkoita, että se olisi erityisen tappava virustyyppi. Näitä tulee ja menee..  Mistä nämä saa alkunsa..Laboratoriosta vai oikeasti eläimistä. Miksi korona ei ole aiemmin levinnyt ihmisiin lepakoista?   Tämä virustyyppi voi hyvin olla ihmisten itsensä luoma.  Veikkaan, että piakkoin aletaan tarjoamaan rokotetta...Mikäpäs olisikaan parempi tapa markkinoida tuotettaan kuin ensin kylvää kauhua maailmalle.   Kiinassa kaikki on mahdollista.

Jep jep..Nyt kun olen perehtynyt case coronaan hieman enemmän, niin epäilykseni ovat vahvistuneet siihen suuntaan, että kysymyksessä saattaa ihan oikeasti olla labrasta karannut biosodankäynnin väline.. Näkemäni kuvamateriaalin perusteella siellä on täysi paniikki ja kuolleita todennäköisesti paaaljon enemmän kuin mitä on ulospäin kerrottu..Sen verran massiiviset meningit näyttää olevan päällä, että ei tää tainnukkaa olla ihan läpihuutojuttu.   Näiden videoiden totuudenmukaisuutta on tietysti vaikea tietää. Onko ne tehty missä tarkoituksessa, mut toi mitä näin, että ihmisiä kippaa suorilta jaloilta vintti pimeeks keskellä katua ja armeija suhaa jotain kaasuja pitkin katuja, kaikki on eristetty ja suljettu ja virus lähtenyt ihan biolabran nurkilta, niin 1+1.   Sellanen Kiina meillä.

1
+1
2
-1
1
2
26.1.2020, 22:47
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
142

Kattelin varmaan samoja pätkiä YouTubesta ja aika rankkaa touhua näkyi. Jengi kaatuu kadulla suorilta jaloilta, asemilla makaavia ihmisiä. Sairaalassakin ruumiita lattioilla ja eivät siirrä pois etc. Katoin myös sen hoitajan viestivideon, ei hyvältä vaikuta nyt tämä homma.

Katsokaa toki itsekin, löytyy helposti...

Shit Hits The Fan.

0
+1
2
-1
0
2
26.1.2020, 22:56
Liittynyt:
7.11.2017, 14:16
Viestejä:
39

Ei muuta kuin täys paniikki päälle ja maailmanloppuun varautumaan eli:

8
+1
0
-1
8
0
26.1.2020, 23:09
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
154

Tästä on vaikea saada mitään faktatietoa, koska Kiina ei halua jakaa kaikkea dataansa. Kiinan valtio tietää tästä eniten ja on päättänyt ryhtyä erittäin järeisiin eristystoimiin, vaikka ne eivät viruksen leviämistä estäkään enää tässä kohdassa ja aiheuttavat ongelmiakin. Jos eniten asiasta tietävä taho ryhtyy järeisiin toimiin, ehkä muidenkin kannattaisi varautua jotenkin?

En osaa hinnoitella tätä riskiä mihinkään osakkeisiin tai indekseihin, mutta voin kyllä arvata että ei se osakekursseja missään tule ainakaan nostamaan. Kullan hintaa ehkä jos jotain.

En ole myöskään henkilökohtaisesti tehnyt mitään peliliikkeitä asian suhteen, mutta taidan varata ainakin WC-paperia parin viikon tarpeisiin. Olisi aika paska juttu jos joku toimituslinja sakkaa ja ihmiset hamstraa hullunkiilto silmissä kaiken paperin kaupasta.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 00:00
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
98

Hynägrande kirjoitti:

Tästä on vaikea saada mitään faktatietoa, koska Kiina ei halua jakaa kaikkea dataansa. Kiinan valtio tietää tästä eniten ja on päättänyt ryhtyä erittäin järeisiin eristystoimiin, vaikka ne eivät viruksen leviämistä estäkään enää tässä kohdassa ja aiheuttavat ongelmiakin. Jos eniten asiasta tietävä taho ryhtyy järeisiin toimiin, ehkä muidenkin kannattaisi varautua jotenkin?

En osaa hinnoitella tätä riskiä mihinkään osakkeisiin tai indekseihin, mutta voin kyllä arvata että ei se osakekursseja missään tule ainakaan nostamaan. Kullan hintaa ehkä jos jotain.

En ole myöskään henkilökohtaisesti tehnyt mitään peliliikkeitä asian suhteen, mutta taidan varata ainakin WC-paperia parin viikon tarpeisiin. Olisi aika paska juttu jos joku toimituslinja sakkaa ja ihmiset hamstraa hullunkiilto silmissä kaiken paperin kaupasta.

Sehän olisi maailmaa järisyttävä tieto mikäli tämä virus on lähtöisin heidän omasta labrastaan ja ovat harrastaneet siellä sääntöjen ja sopimusten vastaista toimintaa, mikä näyttää jopa hyvin todennäköiseltä tällä hetkellä. Tämä pyritään salaamaan maailmalta kaikin mahdollisin keinoin.. 

每天死亡過百,都是未確認的。 This is from a chat room in #Wuhan. It was said that every day there are more than 100 deaths of unconfirmed patients.

0
+1
2
-1
0
2
27.1.2020, 09:29
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
185

Aikamoisia salaliittoteorioita. Internet mahdollistaa tälläisten leviämisen nopeasti, samoin kuin videoiden. Usean videon kohdalla mahdotonta tietää, missä kuvattu, milloin jne. Jos joku pyörtyy kadulla ja se on kuvattu, ei se tarkoita, että Kiinassa jengiä kuolee samaan tahtiin kuin tatteja nousee sateella metsässä. 

Miksei samanlaisia videoita ja paniikkia lietsottu brassien Zika-epidemian aikaan? Uskoakseni länsimailla, eritoten USA:lla on paraikaa suuret intressit ajaa Kiina heikkoon neuvottelupositioon ja kyseinen virus tarjoaa siihen hyvän tilaisuuden. 

Merkittävä osa viruksista tarttuu itämisaikana, ennen oireiden alkua. Tässä ei ole mitään uniikkia / poikkeuksellista. 

Kahvi:
Kelpaako tieteelliseksi lähteeksi Lancet? https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30185-9/fulltext
Jos haluaa laadukkaampaa lääketieteellistä tutkimusta, niin mielelläni kuulen vaihtoehtoisesta tieteellisestä julkaisusta. 

1
+1
0
-1
1
0
27.1.2020, 11:12
Liittynyt:
5.9.2019, 16:27
Viestejä:
23

Paljonhan tässä on vielä spekulaation varassa, mutta on tässä muutama uhkaava tekijä ketjussakin mainittuihin tautiverrokkeihin suhteutettuna.

Esimerkiksi

- SARS/MERS -viruksissa tarttuvuus on huomattavasti matalempiaa. Onneksi nykyisessä taudissa myös TOISTAISEKSI matalampi kuolleisuus. 

- Zikaepidemia tarttuu vain päiväntasaajalla elelevän hyttysen kautta eikä ole fataali perusterveille.

- Ebolan kanssa tajuttiin lopulta, että leviäminen johtuu kuolleiden lääppimisestä ja asia pistettiin sen myötä aikalailla pakettiin.

- Influenssaan suhteutettuna tässä on huomattavasti suurempi kuolleisuus.

Mielestäni tässä on ihan vakavasti otettavissa oleva skenaario, jossa meillä on nyt käsillä uusi influenssaa muistuttava tauti, joka on huomattavasti kuolettavampi. Oltaisiin äkkiä esimerkiksi espanjantautia muistuttavassa pandemiassa.

Lisäksi virallisiin lukuihin suhteutettuna tauti on ehdottomasti pidemmälle levinnyt (jopa Kiinan viranomainen myöntää tämän tiettyyn pisteeseen asti, ks edellinen viestini). Länkkärimedia vain nyt toistelee sitä virallista lukemaa ja nyt kun diagnosointinopeutta on saatu kasvatettua ollaan taas taas jännän äärellä kun diagnoosit kasvavat eksponentiaalisesti. Tämä avaa ihan oikean paikan spekulaatiolle.

En nyt tietenkään antaisi paljoakaan painoarvoa yksittäiselle somepostaukselle, mutta kyllä siellä kohinan seassa on aina välissä myös totuuden siemen. Esimerkiksi Wuhanin alueen terveydenhoitopalvelut näyttävät olevan aika monen lähteen mukaan tietyn asteen halvaannuksessa, mikä eroaa aika radikaalisti monesta aikaisemmasta epidemiasta ja myös antaa osviittaa taudin suurehkosta levinneisyydestä alueella. Muutama tuhat sairastunutta ei vielä aiheuta näin radikaalia vaikutusta 11M hengen miljoonakaupungin terveydenhuoltojärjestelmään. Jos terveydenhuolto alueella pelittäisi hyvin olen 100% varma, että hallinto käyttäisi sitä välineenä näyttää kaikille asian olevan hallinnassa. Tässä tapauksessa "no news is bad news" pitää paikkaansa.

Järki käteen mielestäni tässä asiassa. Turha tässä on nyt vielä mitään maailmanloppua povata, mutta toisaalta tässä on myös ihan realistisia uhkakuvia. Statistiikassakin on vielä paljon ongelmia, kun ei tiedetä mikä oikeasti on kuolleisuusaste esimerkiksi 4vk sairastumisesta, paljonko sairastuneita oikeasti on, mikä on tarttuvuus, miten hyvin Kiinan matkustuskiellot tepsivät, pysyykö terveydenhuolto pystyssä, leviääkö tauti länsimaalaisessa ympäristössä jne...

3
+1
0
-1
3
0
27.1.2020, 11:24
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
31

Milloin muuten on viimeksi ollut sellainen epidemia, joka olisi oikeasti niittänyt tuhoa jossain muualla, kuin alueilla, joissa hygienia ja sairaalahoito olisivat hyvin puutteellisia? Kovin moni ei taida väittää, että käsillä olisi vain normaali kausiflunssa, mutta siitä on vielä aika pitkä matka miljoonia ihmisiä vuosittain tappavaan epidemiaan. Silti monissa paikoissa keskustelu on polarisoitunut jo sille tasolle, että kyseessä on pakko olla sotilaslaboratoriosta karannut biologinen ase, koska Kiina on rakentanut uusia sairaaloita Wuhaniin ja eristänyt alueen, vaikka eivät yleensä näin tee.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 11:37
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
185

Virusinfektioiden osalta toistan aikaisemman, harvaa virustautia diagnosoidaan herkällä ja validilla testillä (lähinnä koska testejä EI oteta). Oli kyseessä sitten SARS, MERS, nCoV, sikainfluenssa tai joku tunnettu A/B- influenssavirus. Valtava määrä sairastuu,  harva joutuu sairaalahoitoon ja vielä harvempi kuolee. Pääosin kuolleet iäkkäitä ja monisairaita ihmisiä. Jos sairaalassa ei tiedetä, mihin vuodepotilas todellisuudessa kuoli, on mm. keuhkokuume tyypillinen välitön kuolinsyy. Vaikka kyseessä olisi ollut virusinfektio, kuolleelta harvoin on otettu labratestejä virusinfektion varmistamiseksi. Moni joka näihin kuolee, on valmiiks vuodepotilas ja ikävä kyllä sairaaloilla on melko heikko track record potilaiden terveenä pitämisessä sairaaloissa, when considering infections between patients. Vanha fraasi, sairaalaan joutuminen on kuolemantuomio, pitää edelleen monen vanhuksen kohdalla paikkansa.

Kaikki tilastotieto virusinfektioihin liittyen kärsii näistä ongelmista tieteen näkökulmasta: tyypillisesti kliininen diagnoosi, varmentaminen labrassa kallista, eikä vaikuta jatkohoitoon--> ei oteta labroja. Kun CRP ei nouse kovin korkealle ja kuumeinen nuha vaivaa, on virusinfektio tyypillinen diagnoosi. Sosiaalinen media & fakta, että Kiinassa internet-yhteydet ovat rajattuja / erityisesti länsimaisia palveluita blokattu johtavat helposti johtopäätökseen, että valtio salaa kansainvälisiltä toimijoilta tietoa ja pimittää ongelman todellisen koon. Kiina on hyvin tehokkaasti ottanut varotoimenpiteet käyttöön rajoittaen matkustamista maan sisällä - myös HK:ssa rajoitettu Wuhanissa vierailleiden kiinalaisten tuloa Hong Kongiin. Harvat maat kykenisivät yhtä tehokkaaseen yksilönvapauden rajoittamiseen, tässä itämainen kulttuuri (ja hallintotapa) ovat merkittävästi länsimaisia maita tehokkaampia.

Se, että esimerkiksi 75v monisairas nainen tai mies kuolee influenssavirusinfektioon, ei ole sen suurempi uutinen kuin se, että hän kuoli keuhkokuumeeseen. Tämän uuden, pelottavan ja tuntemattoman viruksen kohdalla meidät on evoluution myötä ohjelmoitu välttämään riskiä - jos emme ole varovaisia, meillä on paljon menetettävää. Esim. käärmeen sihinään on luonnollinen reaktio poistua rauhallisesti (/nopeasti) paikalta, paikallaan pysyminen voi olla riski, johon yksilöllä ei ole varaa.

Nyt vaan jäitä hattuun ja odotetaan, mitä informaatiota viruksesta & tartunnoista tulee ulos. 

 

1
+1
1
-1
1
1
27.1.2020, 11:49
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
60

mskomu kirjoitti:

Milloin muuten on viimeksi ollut sellainen epidemia, joka olisi oikeasti niittänyt tuhoa jossain muualla, kuin alueilla, joissa hygienia ja sairaalahoito olisivat hyvin puutteellisia?

Hygieniatasoja lienee vaikea verrata, joten esim. 1970-luvun hygieniataso länsimaissa ei ole sama kuin 2020-luvun, vaikka taso olisi paljon korkeampi kuin kehitysmaissa nykyisin. Paikallisia epidemioita on ollut myös länsimaissa lähes joka vuosikymmen, mutta niiden leviäminen on saatu rajattua. Niillä alueilla, joilla ovat rauhassa saaneet levitä kuolleisuus/sairastuneisuus on voinut olla suurta. Tämä kertoo siitä, että jos meille meille tulisi virus, jossa on pitkä itämisaika, mutta tappaisi >10% sairastuneista, niin seuraukset voisivat olla katastrofaalisia. Yleensä sairastuneet menevät heti niin huonoon kuntoon, etteivät pysty aktiivisesti levittämään kuin lähipiirissä tautia. Jos sairastanut voisi aktiivisesti toimia ja levittää virusta aivastuksien ja käsien välityksellä, niin potentiaali on valtava. HIV:n kohdalla näin oli, mutta seksi on kuitenkin rajaava leviämistapa, mutta miljoonat saivat saivat taudin ennenkuin sellaisesta edes tiedettiin.

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 13:19
Liittynyt:
14.10.2014, 12:59
Viestejä:
135

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 14:10
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
142

Erik: Kiitos! Kaikki aiheeseen liittyvä parempitasoinen tieto on nyt kultaakin kalliimpaa. Netistä ja YouTubesta olen selannut asiaa ja kaikkea tuntuu tulevan eteen laidasta laitaan.

Nyt on selvää se, että pörssin mukaan (pörssi tietää aina totuuden) ihan vähäpätöisestä asiasta ei ole kyse. Yskä tarttui pörssiimme. Pörssi ei reagoi näin kausi-influenssaan. Aamun reaktio on ollut selkeästi vähäistä isompi.

Mun mielestä tässä eniten huolta yleisössä herättänee varmasti se tosiasia, että Internetistä löytyvä tieto ja julkistetut massiiviset karanteeni- ja varotoimet eivät ole synkronissa virallisiin lukuihin ja viralliseen narratiiviin. Toki on ymmärrettävää, että uutisointi pyritään pitämään mahdollisimman matalalla energiatasolla paniikinlietsonnan ehkäisemiseksi.

Herra Ankelolta hyvä tietopäivitys asiaan. Sellainen detali Ankelon tekstistä taisi kuitenkin puuttua, että Kiinan markkinat ovat nyt kiinni uudenvuoden johdosta. Emme ole vielä nähneet Kiinan osakemarkkinoiden todellista reaktiota tähän virukseen.

1
+1
0
-1
1
0
27.1.2020, 14:43
Liittynyt:
21.12.2018, 15:20
Viestejä:
98

Ja mitä tulee siihen Kiinalalaisten elävien häkitettyjen villieläinten kauppaan siellä toreilla ja lepakoiden syömiseen karvoineen päivineen hieman keitettynä, niin eikö tuota sekoilua oikeasti saada siellä perähikiällä loppumaan vaikka sitten globaaleilla pakotteilla pakottamalla?  Täysin käsittämätöntä, että näet tuollaista vielä 2020..

Nää samat pöpilän väet sitten rakentavat meille 5g verkkoja ja ihmiset ovat, et joo joo kyllä kait ne luotettavia on.. *ittu yrittäkää nyt herätä maailma..!!

Ja mitä tulee sairastuneisiin, niin eilen katsoin videon, missä hoitaja kertoi sieltä  paikanpäältä, että sairastuneita on jo 100 000 ja virus on mutatoitumassa, jolloin siihen ei enää ole hoitoa tällä hetkellä.. Nämä lukemat eroavat aikas paljon virallisista lukemista.  Kiinan virallisilla tiedotteilla ei ole mitään painoarvoa.  He valehtelevat ja salaavat.

https://www.youtube.com/watch?v=_7C0cDbqFQEh

2
+1
1
-1
2
1
27.1.2020, 14:36
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
594

Xman kirjoitti:

katsoin videon

Tämä on kyllä niin vakuuttava todiste, että pakko uskoa.

2
+1
0
-1
2
0
27.1.2020, 15:07
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
179

Tosiaan itämisaika voi olla sen 14 vuorokautta joten aivan varmasti tauti on jo levinnyt laajalle joten ei tarvitse edes loppuviikkoon odottaa että näkee kuinka vaarallinen tauti on koska reilu 3 viikko sitten todettiin ensimmäiset sairaat. Helmikuun puolessa välissä viimeistään nähdään kuinka tarttuva ja leviävä tauti on ja kuinka moni siihen on kuollut(kun tauti varmasti on levinnyt länsimaihin jossa terveydenhuolto eri tasoa kuin Wuhan).

0
+1
0
-1
0
0
27.1.2020, 15:21
Liittynyt:
18.9.2019, 18:14
Viestejä:
19

Lähteekö osalla mielikuvitus hiukan laukalle? Itse ainakin odottelen faktaa, WHO tai muu luotettava taho. Alla ote HS uutisesta.

...tartuntoja on todettu ainakin Thaimaassa, Yhdysvalloissa, Taiwanissa, Australiassa, Singaporessa, Malesiassa, Ranskassa, Japanissa, Vietnamissa, Etelä-Koreassa, Kanadassa, Nepalissa ja Kambodžassa. Kukaan ei ole kuollut virukseen Kiinan ulkopuolella...

1
+1
0
-1
1
0

Sivut