Olet täällä

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

20.3.2020, 10:56
+98
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Vielä on pakko kyllä ihmetellä miksi Euroopan maat eivät ottaneet mallia Aasian maista(Singapore,Hong Kong ja jne) kun he olivat SARS-viruksen jo kokeneet ja siitä ottivat oppia. Ei olisi koko maata tarvinnut laittaa kiinni jos oltaisiin heti reagoitu mutta kun sitä ei tehty niin tulos on nyt tämä. Ja kyllä mielestäni pitäisi olla sen verran järkeä päättäjille(oli sitten kysy kansanedustajista tai virkamiehistä) että tälläisissä asioissa otettaisiin mallia maista jotka ovat jo käyneet samanlaisen tilanteen läpi. No jälkikäteen on helppo sanoa että vapaaliikkuvuus ja muuta samanlaista yhteinäinen Eurooppa puhetta mutta nyt ammuttiin itseään jalkaan kun ei haluttu sitä "unelmaa" vastustaa.

3
+1
0
-1
3
0
20.3.2020, 11:26
+1852
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
1040

The Guardian: Trials to begin on Covid-19 vaccine in UK next month

“We are conscious that a vaccine is needed as soon as possible and certainly by June–July, when we expect a big peak in mortality,” said Prof Adrian Hill, director of the Jenner Institute at Oxford."

“This is not a normal situation. We will follow all standard trial safety requirements, but as soon as we have a vaccine that’s working, we anticipate there will be an accelerated pathway to get it deployed to save lives. The more vaccine we can provide sooner, the better.”

"This month, Anthony Fauci, director of the US National Institute of Allergy and Infectious Diseases and a member of Donald Trump’s taskforce, said a vaccine was 12 to 18 months away – an expectation echoed by the UK chief scientific adviser Sir Patrick Vallance – but Hill said the Oxford team and others were “aiming for much earlier”.

Toivotaan parasta.

1
+1
0
-1
1
0
20.3.2020, 11:29
0
Liittynyt:
12.3.2020, 12:08
Viestejä:
2

Faron näköjään lähti Kahvin ennustuksen mukaisesti raketoimaan. Eräs firmaa erittäin lähellä oleva henkilö vinkkasi tästä minulle jo kuukausi takaperin, mutta unohtui koko asia. Nyt on varmaankin liian myöhäistä hypätä tuohon junaan enää vai millainen potentiaali tällä on mahdollisesti?

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 11:33
+108
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
881

Tuco Salamanca kirjoitti:

Faron näköjään lähti Kahvin ennustuksen mukaisesti raketoimaan. Eräs firmaa erittäin lähellä oleva henkilö vinkkasi tästä minulle jo kuukausi takaperin, mutta unohtui koko asia. Nyt on varmaankin liian myöhäistä hypätä tuohon junaan enää vai millainen potentiaali tällä on mahdollisesti?

Ei ole liian myöhäistä näköjään :P Sinne vaan ostot sisään ja toivotaan toivotaan. Gambleraketti.

0
+1
0
-1
0
0
4/29
20.3.2020, 11:51
+7
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

näin hoitajan näkökulmasta voin todeta myös että helppoa ei ollu testeihin päästä. Alkoi vaan olemaan aika patti tilanne jos oot viikon saikulla yskän ja nuhan takia, muutoin suht työkuntoisen oloinen. Työnantaja hiillostaa niskaan ja työterveys luonnollisesti pesi kätensä koko hommasta antoi vaan ton viikon saikkua puhelinhaastattelun perusteella. piti oikein perustella miksi, itse en ainakaan halua mikään taudin levittäjä olla. Testi oli negatiivinen, harmillisesti? jos ois ollu koronaa suht helpolla olisin päässyt.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 12:09
+12
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
105

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/62a125ed-b8f8-4902-9e39-bdcf4d71e5e3

Tuli tästä jutusta mieleen, että lapsiperheissä flunssia esiintyy harvase viikko, niin voiko se antaa paremmaan suojan tätäkin tautia vastaan tai ettei se mahdollisesti tulisi niin kovana? En jos on jo ennestään samaan aikaan joku flunssavirus elimistössä jylläämässä, niin onkohan se hyvä vai huono asia. Vastatkaa/arvatkaa viisaammat. Erityisesti Tomin mielipide kiinnostaisi.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 12:25
-153
Liittynyt:
26.5.2017, 14:03
Viestejä:
221

Nyt on liikkeellä RS-virusta, joka aiheuttaa voimakkaan kurkkukivun, mutta myös flussan muut oireet. Sairastin itse sen kuukausi sitten. Itseasiassa tauti ei ole kokonaan lähtenyt vieläkään pois. Kotiuduin Espanjasta muutama päivä sitten. Oli aikamoista meininkiä. Poliisi pysäytteli hotellista ulos käveleviä ihmisiä käsi asekotelolla kyselleen mihin matka. Tuhat ihmisistä odotteli lentoterminaalin ulkopuolella, kun tavallisesti ovat sisällä. No, juuri mitä voi odottaa. Pesin käsiä erittäin aktiivisesti, enkä kosketellut kasvoja. Saa nähdä mihin riittää, kun matkustin ruuhkabusseilla kylästä toiseen. Loppulomasta siirryttiin taksin käyttöön.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 12:38
+7
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

Manialöytyy kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/62a125ed-b8f8-4902-9e39-bdcf4d71e5e3

Tuli tästä jutusta mieleen, että lapsiperheissä flunssia esiintyy harvase viikko, niin voiko se antaa paremmaan suojan tätäkin tautia vastaan tai ettei se mahdollisesti tulisi niin kovana? En jos on jo ennestään samaan aikaan joku flunssavirus elimistössä jylläämässä, niin onkohan se hyvä vai huono asia. Vastatkaa/arvatkaa viisaammat. Erityisesti Tomin mielipide kiinnostaisi.

 

itellä oli joku muu flunssa ja työterveyslääkärin mukaan kun elimistö on muutenkin jo kuormitettu niin perusflunssan kylkeen korona voi olla kohtalokasta.Joten se että pienestäkin flunssan oireista töistä poisjääminen suojaa myös sitä työntekijää itseään sairastumasta vakavammin. 

0
+1
0
-1
0
0
8/29
20.3.2020, 12:42
+40
Liittynyt:
23.12.2017, 14:13
Viestejä:
159

joni_k kirjoitti:

näin hoitajan näkökulmasta voin todeta myös että helppoa ei ollu testeihin päästä. Alkoi vaan olemaan aika patti tilanne jos oot viikon saikulla yskän ja nuhan takia, muutoin suht työkuntoisen oloinen. Työnantaja hiillostaa niskaan ja työterveys luonnollisesti pesi kätensä koko hommasta antoi vaan ton viikon saikkua puhelinhaastattelun perusteella. piti oikein perustella miksi, itse en ainakaan halua mikään taudin levittäjä olla. Testi oli negatiivinen, harmillisesti? jos ois ollu koronaa suht helpolla olisin päässyt.

Tämä on iso osa ongelmaa eikä kosketa vain kriittisiä aloja. Töihin on mentävä jos työnantaja käskee tai muutoin palkanmaksu katkeaa. Ja jos palkkaa ei tule, niin todella moni on välittömästi ahdingossa. Hallitukselta tuli just paketti mutta pikaisella silmäyksellä tähän ei tullut helpotusta. Ikävä kyllä, ainoastaan positiivinen korona testi ratkaisee molemmat ongelmat, levittämisen ja rahan.
0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 12:57
+115
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

Kuolemantapaukset alkavat valitettavasti keulimaan Saksassakin:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

Syy minkä takia on pärjätty tähänkin asti näin pienellä kuolleisuudella voi olla tehokas ja nopea testaus, jolloin uudet tapaukset ovat tulleet ilman viivettä tilastoihin, ihan mutu tämä.

Saksassa kävi käytyä tänäkin keväänä messuilla ja tupakointi on tuolla paljon yleisempää ja ilman laatu isoissa kaupungeissa huonompi kuin Suomessa niin se ei lupaa hyvää Saksan tuleviin kuolleissuuslukuihin.

Tuosta taulukosta voi vähän arvioida kuinka viikatemies operoi maakohtaisesti. Yllätys oli että prosentuaalisesti Saksassa röökiä vetää 3x niin moni kuin Intiassa (!).

https://worldpopulationreview.com/countries/smoking-rates-by-country/

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 13:02
Käyttäjän kahvi kuva
OP
+74
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302

Tuco Salamanca kirjoitti:

Faron näköjään lähti Kahvin ennustuksen mukaisesti raketoimaan. Eräs firmaa erittäin lähellä oleva henkilö vinkkasi tästä minulle jo kuukausi takaperin, mutta unohtui koko asia. Nyt on varmaankin liian myöhäistä hypätä tuohon junaan enää vai millainen potentiaali tällä on mahdollisesti?

Perehdyin tähän eilen salamannopeasti KL:n uutisen luettuani. Olen ymmärtänyt niin, että kortisoni "tuhosi" viime kerralla faasi kolmosen. Toivon, että tästä yhteiskunta saisi nopeasti tehohoitolääkkeen koronataudin viimeiseen vaiheeseen eli ARDS:ään. Jos Traumakine toimii odotetusti, säästäisi se huimasti ihmishenkiä ja resursseja.

Terveessä Fivan pelossa en voi nyt itse koskea firmaan, koska olen puhunut asiasta palstalla. Omistus on ikävä kyllä 0.

1
+1
0
-1
1
0
20.3.2020, 13:08
+115
Liittynyt:
4.2.2020, 12:30
Viestejä:
163

Sauli koittaa takoa kansalle järkeä päähän:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/353ed7c4-4416-40ec-8d5f-4c315c50f717

 

”Järki käteen”

Toinen asia, johon presidentti on kiinnittänyt huomiota, on ”suurenmoisen urheuden” esiintyminen, jossa todetaan, että jos koronavirus on tullakseen, ”kyllä minä sen sitten otan vastaan”.

 

– Minä luulen, että tällainen urheus päättyy viimeistään sairausvuoteella ja voi tulla mieleen, olisiko pitänyt sittenkin olla varovaisempi. Pahimmillaan urheus johtaa siihen, että läheiset ovat siinä viereisellä pedillä.

Tasavallan presidentti katsoo, että suomalaisten tulisi ottaa järki käteen tässä suhteessa ja noudattaa asetettuja rajoituksia.

– Jos joku on niin itsekäs, että ajattelee vain itseään, silloinkin kannattaa huomata, mitä enemmän lähipiirissä tauti riehuu, sen suurempi riski tulee itselle.

Niinistö korosti auttamisen ja lähimmäisen rakkauden tärkeyttä poikkeuksellisena aikana.

Presidentti sanoi myös ymmärtävänsä ruoan ja lääkkeiden hamstraajia, mutta muistutti, että ylivarautuminen voi olla haitallista kokonaisuuden kannalta.

0
+1
0
-1
0
0
12/29
20.3.2020, 13:34
+19
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
81

Yksi näistä maista reagoi hitaammin kuin muut. Saman maan turistit ovat paljon Kiinalaisia ja Suomalaiset menivät juuri hiihtolomalle Italian viereen. 

Myös uutta tietoa, suomessa ei testata periaatteessa ollenkaan. (ei ole testejä vai onko annettu ohjeita muualta?)

 

Valehteleeko joku, missä kuolemat? 

 

Onko tämä hallitus valehdellut suomelle aikaisemmin? Kyllä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jos-suomalaisten-kotiuttamista-al-holista-on-suunniteltu-miksi-asia-on-pidetty-pimennossa-salamyhkaisyyteen-on-useita-syita/7658500#gs.10724u

 

Italian karanteeni ei ole vielä toiminut, ja jos he olivat myöhässä ja tämä on vain jälkiaalto tartunnoista niin mitä suomessa vielä tapahtuu?

 

 

2
+1
2
-1
2
2
20.3.2020, 15:02
+136
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
207

Suomen tulisi ottaa nyt kyllä Armeija apuun ruuan jakamiseen riskiryhmille, miksei kaikille. Kun kävin tekemässä isot ruokaostokset tässä aiemmin, että pärjää helposti kuukauden - ettei tarvi turhaan kaupassa enää rampata -  niin ikäihmisiä oli kaupassa yllättävän paljon. Pahasti ristiriidassa kun pohtii suhteessa linjaukseen, että heidän tulisi olla kotonaan. Ihan maalaisjärjellä ajateltuna on aika iso riski, jos pahimmillaan kärryjä ja koreja ei desinfioida ja vaikkapa sata ihmistä koskee kauppapäivien aikana näihin. Kaupan ovesta puhumattakaan, jos ei ole automaattiovet. Näitä kaupan ovia en ole nähnyt desinfioitavan - toivottavasti tapahtuu. Maskeja en nähnyt kellään. Onko joku käynyt tänään vaikka kaupassa, miltä tilanne näyttää Suomessa, alkaako ihmisillä jo olemaan maskit, hanskat, desinfiointiaineet ja kauppoja desinfioitaisiin systemaattisesti?

Vanhukset eivät kuitenkaan ole tottuneita ostamaan ruokaa netistä kotiinkuljetuksin. Tulisi auttaa, esimerki armeijaa voitaisiin hyödyntää. Nyt kun liikkeitä kiinni (paitsi välttämättömimmät), niin tehtäisiin tämä "lock down" aukottomammin, ettei siitä huolimatta tehohoitopaikat hupene. Armeijaa voitaisiin hyödyntää myös kaikkien julkisten tilojen systemaattiseen jatkuvaan desinfiointiin. Sinänsä tietysti ihan sama kuka desinfionnit tekee, armeija tuli mieleen, että se voisi olla helppo tapa tehdä asiaa systemaattisesti. 

Jos on itsellä riskiryhmään kuuluvia läheisiä, niin voi auttaa omalta osaltaan viemällä lääkkeitä, ruokaa ovelle tai tilaamalla kotiinkuljetuksia.  

Rokoteuutiset ja hoitouutiset on erittäin positiivisia, on niin iso fokus ja kiire kehittämiseen, niin nopeutuu aikataulu varmasti. On vain surullinen viive ja tauti on niin nopea, että ihmisiä ehtii kuolla aivan turhaan, jos ei tehdä aukottomia toimia - miltä valitettavasti näyttää. 

Mitä ideoita muilla on, miten voisi auttaa tässä tilanteessa? Ainakin huolehtia oma osansa ja läheistensä. Olla kotona eristyksissä ja tilata ruokakuljetuksia itselle ja läheisillensä erityisesti vanhuksille ja riskiryhmäläisille. 

EDIT: ja Armeija sekä poliisi tulisi myös nyt laittaa valvomaan, että karanteeni ja muita suosituksia noudatetaan, kun kerran on viitteitä, että ei täysin noudateta. Tuntuu tyhmältä ja vaaralliselta jos ei käytetä koko valtion arsenaalia aukottomuuden varmistamiseksi. 

0
+1
1
-1
0
1
20.3.2020, 15:24
+19
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
81

Suomessa 300 kuulitte oikein 300 tehohoitopaikkaa.. Näin se hyvinvointivaltio toimii, suunnitelmissa tuplata. Nyt kuin kaikki maat ostavat kaikki laiteett ym niin nyt ajatellaan että voisi tuplata..

Olemme seuraava Italia, jos ei olla jo. Ei voi olla että täällä ei ole mitään kuolemia. Onko suomi muka voittanut loton muihin maihin verrattuna?

1000 testiä tällä hetkellä päivässä, sen sanon vielä että USA hylkäsi heille tarjotut testit koska ne eivät olleet tarkkoja joten eiköhän nämä ole suomessa käytössä.

Aivan karsea riskitilanne, kannattaa heti lähteä ulkomaille parempaan maahan jos siihen mahdollisuus ja kuuluu riskiryhmään tai sitten pysyä kotona vuoden.

 

EDIT: tulihan se sieltä "meillä ei ole tietoja virukseen kuolleista" tai sinnepäin sanoi äsken

myös täällä testattu vain 6000 mistä 450 tartuntaa

väittävät että laitteita on tarpeeksi mutta ei työntekijöitä ja se on se riski, ei antanut numeroita, yllätys. (miten eivät pitäneet lääkärit/hoitajat suojassa) Uskomatonta!

SDPn Kiuru mainitsi juuri että resurssit olivat yksi syy miksi ei testattu enemmän nyt jo.. HUHH!

 

1
+1
4
-1
1
4
20.3.2020, 15:52
+98
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
248

Nyt näkee niitä analyysejä että Suomi on aivan eri maa kuin Italia koska perhekeskeisyys siellä ja täällä vanhukset ovat vain yksinjätettyjä ja ei he ole mitenkään kontaktissa muiden kanssa. Kävin tuossa puolen päivään aikaan kaupassa ja siellä näin noin 15-20 varmasti yli 65-vuotiasta henkilöä ja kauppa ei edes ollut kovin iso joten kyllä ne vanhukset saavat kontakteja myös Suomessa. Ja moni vanhus ei edes ostanut mitään elintärkeää kuten ruokaa vaan kassan jonossa edellä oleva vanhus osti Iltasanomat ja tic-tac askin...

1
+1
0
-1
1
0
16/29
20.3.2020, 15:15
+810
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
860

Roope1248 kirjoitti:

Onko joku käynyt tänään vaikka kaupassa, miltä tilanne näyttää Suomessa, alkaako ihmisillä jo olemaan maskit, hanskat, desinfiointiaineet ja kauppoja desinfioitaisiin systemaattisesti?

Olen käynyt tänään kuudessa kaupassa: Lidl - Tokmman - Prisma - Citymarket - Puuilo - Heinon pikatukku. Ja sitten vielä apteekissa. Havainnot:

  • Vanhukset yliedustettuina. Parveilevat käytävillä tukkien ne, samoin blokkaavat edelleen hyllyt kärryilläään. Vanhusten toiminnassa ei mitään muutoksia.
  • Vanhukset jonottavat tiiviissä jonossa kassalla. Itsepalvelulinjalla ei lainkaan jonoa, vaikka kassoilla on.
  • Kaupoissa ei mitään puhdistus / desifiointitoimia.
  • Vain Lidl:issä näytti olevan käsienpesupaikka näkyvillä. Tosin se on siinä pullojen palautusautomaattien luona, missä varmaan muillakin oli. Litukassa oli kuitenkin käsipapereita ja roskis (muiden tilannetta en tarkistanut)
  • Ei suusuojia (näiden välttämättömyyttä en edes näe tarpeen). Yhdessä kaupassa asiakas oli vetänyt poolopaidan kauluksen naaman eteen.
  • Yhdessä kaupassa kassalla oli käsidesiä.
  • Parissa kaupassa myyjällä oli kertakäyttöiset suojahanskat.
  • Lähimaksua suositellaan (joissakin paikoissa kuten Lidl), jos ostos alle 50 eskoa.
  • Mummorullat edelleen sammuksissa
  • Alkossa oli asiakkaita (en käynyt)
  • WC paperia ja ruisleipää löytyy. Käsidesit ja antibakteeriset pesuaineet (suihkupullot) loppu kaikkialta.
0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 15:21
+7
Liittynyt:
9.3.2020, 19:47
Viestejä:
129

sama huomio myös meillä eilen klo 10:30 aikaan ässässä. kauppa aukeaa jo klo 7:00, jolloin tilanne oli rauhallisempi ja vanhuksia olisi mahtunut paljon enemmän. itse yleensä käyn aamulla heti kaupassa koska yleisesti ottaen vihaan jonoja. nyt täytyi käydä klo 10:30 toiseen kertaan koska aamulla ei ollut  minkäänlaista leipää tarjolla.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 15:22
+1037
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1141

Anton kirjoitti:

Italian karanteeni ei ole vielä toiminut, ja jos he olivat myöhässä ja tämä on vain jälkiaalto tartunnoista niin mitä suomessa vielä tapahtuu?

Kyllä Italian karanteeni on toiminut ihan niin kuin odotettavissakin. Lombardia meni karanteeniin 8. maaliskuuta ja koko Italia 10. maaliskuuta. Sitä ennen oli pienempiä toimia pohjoisessa. 

Ihminen elää erilaisissa ryhmissä yksi niistä on lähipiiri, se voi olla perhe tai laajennettu perhe. Sen sisällä tartuntoja ei voida estää. Jos perheessä on tauti niin kaikki, jotka ovat taudin saadakseen saavat sen. Italiassa tämä laaja perhe on isompi kuin Suomessa.

Toisaalta ihmisillä on myös löyhempiä ryhmiä, joihin ne kuuluvat, niihin sosiaalisille etäisyyden ottamisella voidaan vaikuttaa paljon. Italiassa karanteeni on kyllä saanut löyhemmät ryhmät sen verran eroon toisistaan, että tauti liittyy laajennettujen perheiden välillä heikosti, mutta laajennettujen perheiden sisällä se leviää, kunnes ei löydä enää uutta tartunnan saavaa ja virus kuolee siinä laajennetussa perheessä pois.

Kun ennen 8. tai 10. maaliskuuta on levinnyt valtoimenaan noina aikoina laajennetuissa perheissä on sekä oireettomia että oireellisia taudin kantajia paljon ja tämän jälkeen tartunta leviää laajennetussa perheessä kunnes kaikki ne ovat sairastuneet, jotka voivat tartunnan saada. Toki Italiassa on vielä kauhea sairaala- ja vanhusten hoitolaitosepidemiakin kaupan päällä.

Lisätään tähän se, että Italiassa testataan ja hoidetaan pääosin vain vakavasti sairaita ja sairaalaan joudutaan vasta 12-24 päivää (itämisaika+taudin vakavoitumisaika) tartunnan jälkeen tilanne sairaaloissa ja myös vahvistettujen tartuntojen määrä kasvaa pitkään sen jälkeen kun riittävät taudin hillitsemistoimet on tehty.

Poliittisesti tässä on ongelmana, että poliitikot ja ihmiset yhdistävät vahvistetut tartunnat, sairaalatapaukset ja karanteenin toisiinsa ja jotenkin kuvittelevat, että social distancing vaikuttaa tilastoihin heti. Ei se vaikuta. Siinä on pitkä viive, 2-4 viikkoa ennen kuin tilastot kääntyvät laskuun. Sosiaaliset rajoitukset tai ihmisten käyttäytymisen muutokset vaikuttavat kyllä heti leviämiseen, mutta tilastoissa se näkyy vasta pitkällä viiveellä.

Viivettä voi ihmetellä Kiinan, Korean ja Japanin tilastoista. Kiina kyllä veti varman päälle, mutta Koreaa jättiepidemian Daegua lukuunottamatta ei laitettu kiinni ja Japanissa toimet eivät olleet edes Suomen tasoa. Kaikissa näissä vahvistetut tartunnat kääntyivät viiveen jälkeen laskuun. Toki noissa maissa on jo rajoituksia löysätty enemmän tai vähemmän.

3
+1
0
-1
3
0
20.3.2020, 15:34
+32
Liittynyt:
5.9.2019, 16:27
Viestejä:
36

jos diagnoosiluvut eivät kelpaa niin sairaalahoidossa ei ole kovin montaa ihmistä ja omastä lähipiiristäni tehdyn otannan mukaan ihmiset rajoittavat nyt aika paljon kontakteja. Koulut ja päiväkodit ovat suljettuina ja työpaikat etänä. Olen itse näiden toimien vuoksi viimeisen viikon aikana tavannut (ollut lähikontaktissa) alle 10:een ihmiseen kun normaalitilanteissa luku saattaisi olla toistasataa. Tämän perusteella voi mielestäni väittää ettei tauti ole levinnyt suomessa vielä kovin pitkälle verrattuna moneen muuhun maahan. Mihin maahan siis lähtisit tautia pakoon tässä tilanteessa? Kiinaan?

Vaikka nykytoimilla ei ratkaisisi epidemiaa se silti hidastaa taudin etenemistä jolloin muutamankin päivän vanha data sairaaloiden kapasiteeteista ym. kuvaa aika hyvin taudin etenemistä vaikka varsinaista testidataa ei ole.

Tehokkaalla testaamisella voitaisiin lähinnä rajoittaa näitä lock-down toimenpiteitä tietyille alueille ja varmasti myös hieman vähentää taudin leviämistä kun tietoisuus tautitapauksesta paranisi. Periaatteessa kuitenkin karanteenien pitäisi toimia myös ilman varmaa tietoa sairastaako ihminen koronaa. Suomessa on muuten sama kapasiteetti testata ihmisiä suhteessa väestöön kuin Etelä-Koreassa (ok, testejä tehdään vain n. Puolet kapasiteetista)

 

Tehohoitopaikoissa taas ennen laitteistoa tulee vastaan kapasiteetti henkilöstön osaamisen kanssa HUS:n infektioylilääkärin mukaan. 
 

Tehohoitopaikoilla tai niiden lisäämisellä ei ole muutenkaan hirveästi väliä. Jonkin lähteen mukaan kuolleisuus tehohoidossa on n. 35%. Jos oletetaan ilman tehohoitoa sitä tarvitsevien kuolleisuudeksi 100% 100 paikkaa tehohoidossa lisää vähentää kuolleita 65 kpl. Jos oletetaan tehohoitopaikan kierroksi 2vk pelastaa pahassa kriisissä sata tehohoitopaikkaa suomesta 130 hlö per kk. Toki se on iso määrä ihmisiä, mutta se ei juurikaan paranna kuolleisuusprisenttia väestötasolla jos tauti sairastuttaa lähes koko kansan jolloin tehohoitokapasiteetti tulee kuitenkin olemaan moninkertaisesti riittämätön.

0
+1
0
-1
0
0
20/29
20.3.2020, 15:38
+19
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
81

Petteri, totta voi olla että nämä ovat vanhoja tartuntoja ja sitä mukaan tilastot nousevat mutta ne ovat tähän saakka vain kasvaneet ja väitän että koska Italia on iso maa jossa ei voi kontrolloida kaikkia kansalaisia ja ne eivät ole kaikki pitäneet kiinni säännöistä sekä kaikki menevät kauppaan niin tämä ei varmasti toimi. Samaahan tapahtuu suomessa, ja muualla. Aivan uskomatonta miten kukaan ei kyseenalaista Kiinaa tai ymmärrä miten siellä toimet olivat ihan erillaisia. Siellä lukittiin taloja ja sinne vietiin ruokaa pahimmissa tartuntoalueilla.

Kiina ei ole demokratia ja en itse luota heidän numeroihin kun kerran sulkivat internetin ja passittivat ulkomaalaiset toimittajat maasta. Samalla olen nähnyt videoita missä ne vetävät aseilla ihisiä kodeistaan ja ei ole ihmeellistä että ihmisiä katoaa. Joten se karanteeni on vähän eri kuin muualla. 

Etelä-Koreaa ja Japania on kyllä kiinnostavaa seurata. 

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 15:53
+1037
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1141

Anton kirjoitti:

Petteri, totta voi olla että nämä ovat vanhoja tartuntoja ja sitä mukaan tilastot nousevat mutta ne ovat tähän saakka vain kasvaneet ja väitän että koska Italia on iso maa jossa ei voi kontrolloida kaikkia kansalaisia ja ne eivät ole kaikki pitäneet kiinni säännöistä sekä kaikki menevät kauppaan niin tämä ei varmasti toimi. Samaahan tapahtuu suomessa, ja muualla. Aivan uskomatonta miten kukaan ei kyseenalaista Kiinaa tai ymmärrä miten siellä toimet olivat ihan erillaisia. Siellä lukittiin taloja ja sinne vietiin ruokaa pahimmissa tartuntoalueilla.

Käsittääkseni Italian ja Espanjan viralliset toimet ovat varsin vastaavat kuin Kiinassa Hubein maakunnassa Wuhanin lähellä pahimmilla epidemia-alueilla. Hubein reuna-alueilla ja Zhejiangissa toimet olivat vähän lievempiä. Muussa Kiinassa ei ollut varsinaista lockdownia, mutta ihmiset aika laajasti pois töistä, pidennetyllä lomalla. Kannattaa ottaa huomioon, että Kiinan pajoissa tehdään tavaraa kylki kyljessä.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 15:59
+233
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
355
20.3.2020, 15:59
+19
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
81

petteri kirjoitti:

Käsittääkseni Italian ja Espanjan viralliset toimet ovat varsin vastaavat kuin Kiinassa Hubein maakunnassa Wuhanin lähellä pahimmilla epidemia-alueilla. Hubein reuna-alueilla ja Zhejiangissa toimet olivat vähän lievempiä. Muussa Kiinassa ei ollut varsinaista lockdownia, mutta ihmiset aika laajasti pois töistä, pidennetyllä lomalla. Kannattaa ottaa huomioon, että Kiinan pajoissa tehdään tavaraa kylki kyljessä.

https://www.youtube.com/watch?v=rKek0Y30Ctw

https://metro.co.uk/2020/02/02/wuhan-woman-screams-chinese-authorities-barricade-inside-home-12162599/

Ei kyllä ole, demokratia ja kommunismi ovat eri asia

0
+1
0
-1
0
0
24/29
20.3.2020, 16:04
+1037
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1141

Anton kirjoitti:

Ei kyllä ole, demokratia ja kommunismi ovat eri asia

Epidemiologisesti suunnilleen yhtä tehokkaista asioista on kysymys. Viimeisten laajan perheen ulkopuolisten kohtaamisten poistaminen ei ole epidemiologisesti kauhean olennaista lockdownissakaan jos lähdetään kuitenkin siitä, ettei virus tältä pallolta kuole.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 16:08
+109
Liittynyt:
19.1.2018, 21:46
Viestejä:
88

Tuosta vanhusedustuksesta.
20. päivä maksetaan valtion eläkkeet. Hoidan vanhempieni asioita.

Jos haluat nähdä iäkkään ihmisen, mene kauppaan kuun 20. päivä. 😊

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 16:15
+136
Liittynyt:
11.1.2020, 21:05
Viestejä:
207

Pohdin noita kauppja, kuinka vaarallisia tartunnanlevityspaikkoja ne voivat olla, on iso merkitys. Jos ne eivät ole niin pahoja, eli virus ei kaupan ovesta tai kärryn kahvoista niin helposti leviäkkään, niin olisi todella hyvä juttu. Tällöin nykyiset toimenpiteet Suomessa purisivat hyvin, rajoittuisi vain lähiperheeseen pääasiassa leviäminen. Ei haittaisi paljoa, vaikka ikäihmiset kaupoissa kävisivätkin, jos tartunta vaatisi pidemmän läsnäolon tartunnan saaneen kanssa. 

Oheinen tutkimus on kuitenkin huolestuttava: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v1.full.pdf

"HCoV-19 (SARS-2) has caused >88,000 reported illnesses with a current case-fatality ratio of ~2%. Here, 34 we investigate the stability of viable HCoV-19 on surfaces and in aerosols in comparison with SARS35 CoV-1. Overall, stability is very similar between HCoV-19 and SARS-CoV-1. We found that viable virus 36 could be detected in aerosols up to 3 hours post aerosolization, up to 4 hours on copper, up to 24 hours on 37 cardboard and up to 2-3 days on plastic and stainless steel. HCoV-19 and SARS-CoV-1 exhibited similar 38 half-lives in aerosols, with median estimates around 2.7 hours. Both viruses show relatively long viability 39 on stainless steel and polypropylene compared to copper or cardboard: the median half-life estimate for 40 HCoV-19 is around 13 hours on steel and around 16 hours on polypropylene. Our results indicate that 41 aerosol and fomite transmission of HCoV-19 is plausible, as the virus can remain viable in aerosols for 42 multiple hours and on surfaces up to days." 

Eli tartunnan saaneen aivastettua pinnoille päin, virus selviäisi vaarallisena turhan hyvin, muovissa ja metallissa jopa 2 - 3 päivää. Tämä saattaa tehdä kaupat vaarallisiksi taudin levittäjiksi tällä hetkellä, anekdoottien (joita ei tarvitse paljoa ekstrapoloida) perusteella Suomessa hygienia ja turvavälit ovat huonolla tasolla. Hygieniatasoa nostamalla pelastaisi ihmishenkiä. 

Onko tästä koronaviruksen leviämispotentiaalista kauppojen oven kahvoista ja kärryistä jotain tutkimusta olemassa? Tai kauppajonossa tartuttamisesta?

Jos tarttuisi helposti, niin nämä nykyiset kovat sulkemistoimenpiteet eivät välttämättä riitä, tulisi varmistaa tämä hygieniapuoli julkisiin tiloihin. 

 

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 16:41
+124
Liittynyt:
5.1.2018, 11:44
Viestejä:
65

https://yle.fi/uutiset/3-11267149

Päivityksiä Suomen tilanteesta.

> Tartuntaepäilyjen testauskapasiteettia nostetaan nyt heti 2300 näytteeseen päivässä.

> Kiuru: Tavoite on nostaa tehohoitopaikkojen määrä kaksinkertaiseksi eli 1000 paikkaan.

> Suomen tuoreimmat koronaluvut (klo 15.30): 6500 testattua, 450 tartunnan saanutta, 17 vuodeosastolla, tehohoidossa viisi, muutamia kotiutettuja.

Erityisesti tuosta tehohoitopaikkojen tuplaamisesta olen hyvilläni. Flatten the curve -politiikka on yksi apu, mutta tehohoitopaikkojen lisääminen toinen yhtä tärkeä asia.

0
+1
0
-1
0
0
20.3.2020, 16:51
+810
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
860

CassieFin kirjoitti:

Jos haluat nähdä iäkkään ihmisen, mene kauppaan kuun 20. päivä. 😊

Olen käynyt kaupassa joka päivä viikon ajan eikä tilanne ollut tänään yhtään sen erikoisempi kuin eilen (tai toissapäivänä).

3
+1
0
-1
3
0
20.3.2020, 16:56
+12
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
105

Manialöytyy kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/62a125ed-b8f8-4902-9e39-bdcf4d71e5e3

Tuli tästä jutusta mieleen, että lapsiperheissä flunssia esiintyy harvase viikko, niin voiko se antaa paremmaan suojan tätäkin tautia vastaan tai ettei se mahdollisesti tulisi niin kovana? En jos on jo ennestään samaan aikaan joku flunssavirus elimistössä jylläämässä, niin onkohan se hyvä vai huono asia. Vastatkaa/arvatkaa viisaammat. Erityisesti Tomin mielipide kiinnostaisi.

Olisiko tähän vielä enemmän mielipiteitä? Miten muuten voivat ne palstalaiset, jotka epäilivät itsellään koronaa, mikä vointi?

0
+1
0
-1
0
0

Sivut