Stuga kirjoitti:

Sitä että valitsijamies vaihtaisi puolta ei pidetä realistisena uhkana Bidenin voitolle. Mutta miksi ei?

Koska vaikuttaisi tällä hetkellä siltä, että valitsijamiehissä tullee olemaan aika isokin ero. Ei toi tule olemaan mikään 270-268 -tilanne todennäköisesti, jolloinka yksittäisen valitsijamiehen uskottomuus ei käännä tätä Trumpille.

Tällä hetkellä mä oon vedonlyöntimielessä kohtalaisen varma kahdesta asiasta:

- Biden, ainakaan enää ~1.50 kertoimilla, ei ollut niin hyvä veto kuin jossain vaiheessa arvelin sen kenties olevan. Eli puhdas EV ryöstö viihderahalta "analyyttiselle rahalle".

- Pääasialliset kaksi argumenttia Biden -vedon puolesta pitivät  kutinsa suht hyvin. Eli 1) markkinan epätehokkuus tällaisessa casessa, mikä toistuu kerran neljässä vuodessa, eikä täysin vertailukelpoisena silloinkaan. Tämä nyt selvisi viimeistään vaaliyön swingissä. Ja 2) Biden kestää isomman gallupvirheen, kuin 2016 Clinton vaikka nähdäkseni markkina hinnoiteltiin about 2016 virheeseen.

Tarkempi oma näkemys vedoista selviää jälkianalyysissä, mutta jos nyt pääsisi ajassa taaksepäin niin vetäisin Bideniä edelleen, mutta vähän pienemmällä panoksella.

Persona Non Grata kirjoitti:

Sotilaat ja poliisit äänestävät Trumpia. Se on selvä, jos on seurannut USA:n kulttuuria.

Sotilaiden osalta sen ilman muuta pitäisi olla niin, että istuva (eli virkaatekevä commander-in-chief) republikaanipresidentti ottaa murskavoiton sotilaiden äänissä, mutta Trump on tämän tössinyt. Eli sotilaat 50-50, jos sitäkään, Trumpille. Tätä tukee sekä artikkelit mediassa, että omat mikrohavainnot eli US sotilaskavereiden kanssa keskustelu. www.nbcnews.com/think/amp/ncna1245542

Merta kirjoitti:

Sehän on totta ettei kukaan jenkeissä ole etenkään menneen puolen vuoden aikana kehdannut sanoa kenellekään edes harkitsevansa Trumpin äänestämistä ja ainoa mainstream-keskusteluiden vaihtoehto on ollut Biden.

Tämä on vähän sama kuin suomen klassiset tappiot ruotsille, että miten jollain käsittämättömällä tavalla demokraattipuolue onnistuu möhlimään henkilövalintansa kerta toisensa jälkeen. Joku nuorempi ja freesimpi ehdokas olisi ollut kiinnostava ja ihmiset olisi halunneet antaa tälle mahdollisuuden, kun taas Biden edustaa samaa yli-ikääntynyttä, todellisuudesta irtaantunutta kabinettikuntaa kuin Hillarykin. Biden on hahmona jo kulunut puhki ennen kuin vaalipäivä koittaa, vaikkei ole juuri mitään sanonutkaan.

On ihan oikeasti mahdollista, että ryhmäpaine on vienyt pollilukemat monisaakin polleissa sellaisiksi, ettei ne  vastaa todellisuutta. Kuitenkaan en silti usko, että Trump voittaisi lopulta.

Tässä on kyllä monta hyvää pointtia, mitkä saattaapi vaikuttaa elämään vaalien jälkeenkin, mutta tosta Bidenin ehdokkaaksi valitsemisen käsittämättömyydestä olen vähän eri mieltä. Ihan riittävän monissa gallupeissa ja keskusteluissa on jo todettu, että ennen kaikkea näissä vaaleissa merkitystä on Trumpilla - puolesta ja vastaan - vähemmän vastaehdokkaan agendalla. Biden vetoaa lisäksi hahmona siihen osaan Trumpia äänestäneitä, joihin HRC ei vedonnut ja jotka osaltaan käänsivät 2016 Trumpille. Eli siis valkoihoiset miehet, suburban naiset, jne. Biden on nähdäkseni juuri hyvä ehdokas voittamaan Trumpin, ei välttämättä millään muulla tavalla hyvä.

Persona Non Grata kirjoitti:

Täällä on pyydetty sitä dataa, että Trumpin kannattajat eivät kerro gallupeissa kantaansa. Alla sitä on. 

 

"Poll: 62% of Americans Say They Have Political Views They’re Afraid to Share": https://www.cato.org/publications/survey-reports/poll-62-americans-say-they-have-political-views-theyre-afraid-share

"Trump voters appear to be hiding their vote again this election cycle. The latest Rasmussen Reports national telephone and online survey finds that 17% of Likely U.S. Voters who Strongly Approve of the job President Trump is doing say they are less likely to let others know how they intend to vote in the upcoming election. By comparison, just half as many (8%) of those who Strongly Disapprove of the president’s performance say the same": https://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/elections/election_2020/trump_voters_are_staying_silent_again_this_year

Nämä luvut ainakin vahvistaa mun käsitystä siitä, että näissä vaaleissa gallupit pitää kutinsa kenties paremmin tai ainakin yhtä hyvin kuin 2016, jolloin Trump voitti just ja just.

EDIT: Tää siis johtuu siitä, että en alunperinkään ole ollut sitä mieltä, että shy voters olisi ollut 2016 mikään iso ongelma gallupeissa, vaan pikemmin se miten koulutustausta jätettiin panottamatta. Lisäksi valtamedia muunsi nuo gallupit todennäköisyyksiksi aivan miten sattuu, mikä sai gallupit näyttämään olevan enemmän väärässä kuin olivat. Nyt kun vaikuttaa siltä, että shy votersit ovat tasaantuneet koko kentän läpi, niin olen niistä vielä vähemmän huolissani. Olen edelleen sitä mieltä, että Trumpin 2016 voitto edustaa varsin hyvin sellaista 28% todennäköisyyden voittoa, mitä 538 esimerkiksi silloin ennakoi.

Persona Non Grata kirjoitti:

 

VNa kirjoitti:

 

Persona Non Grata kirjoitti:

Postiäänestys saattaa osoittautua heikoimmaksi lenkiksi. On jo ennalta tiedetty, että postiäänestys voi johtaa kaaokseen. Postiäänestystä käyttävät nyt enemmän Demokraatit. Postiäänestystä ei ole tehty samassa mittakaavassa aikaisemmin. Katoaako ja myöhästyykö muutama prosentti postiäänistä: https://www.cbsnews.com/news/covid-19-vote-by-mail-ballot-counted-election/ Nyt tulee tuoreita uutisia kadonneista postiäänestyslipuista: https://whyy.org/articles/potentially-thousands-of-mail-ballots-lost-in-pa-county-official-says/  Postiääniä on tarkoituksella tuhottu: https://thebl.com/politics/ballot-box-burned-in-los-angeles-and-controversy-over-postal-vote-revived.html Lisäksi on myös muotoseikkojen takia hylätyt postiäänet. Kuinka paljon tapahtuu huijaamista? Ratkaistaanko riita postiäänistä lopulta korkeimmassa oikeudessa: https://www.nbcnews.com/politics/supreme-court/supreme-court-won-t-immediately-consider-whether-pa-can-count-n1245175 Riitautettua postiäänestystä saatetaan ratkoa vielä ensi vuonna, joten vedonlyönnit voivat olla auki sinne asti. Ties kuinka monta kuukautta voi joutua odottamaan pelattujen rahojen kohtaloa.

 

 

Mun mielestä sun viestit on ihan hyvin ja asiallisesti kirjoitettu, mutta sisältää kyllä sellaisia ajatuksia joiden vastapuolella olen oikein mielelläni vedonlyönnissä.

Esimerkiksi nämä postiäänet; eikö se kuulosta sun mielestä ollenkaan hankalalta tilanteelta, että on veto minkä kerroin on 2,8(35,7%), eli break eveniin tarvitsee osua yli kerran kolmesta joka on jo oikeasti aika usein, ja sen vedon vahvin lenkki on se että jollain menetelmällä merkittävää määrää kaikista äänistä ei laskettaisi ja se vielä sitten suosisi omaa puolta, esimerkiksi tapahtumalla sopivassa osavaltiossa? Vähän nyt karrikoin tätä "vahvinta lenkkiä", mutta pointti on se, että yli kerran kolmesta osuvalle vedolle pitäisi olla kuitenkin kohtuu solidit perusteet, ja tämä nyt ei mun kirjoissa vielä riitä sinne päinkään.

 

Se, mitä yritän tässä nostaa esiin edelleen, vaikka sitä on tässä ketjussa muutkin toverit yrittäneet, on se ettei täällä Bideniä lyövät ole A) mitenkään välttämättä hänen fanejaan B) kuvittele tietävänsä, että Biden voittaa varmasti. Ainoa asia mitä tässä kuvitellaan on se, että Biden voittaa kirjoitushetkien kertoimilla yli 64,3% ajasta, ja mun mielestä siihen ei tarvita näillä gallupeilla kovinkaan kummoista narratiivia. Isoin huolenaihe mulle ainakin viime päivinä on ollut vedonlyöntimarkkina joka on toiminut paitsi oletetun tehottomasti, niin jopa epäfundamentaalisesti, ja tälle sitten taas pitää keksiä tosi hyvä narratiivi jos meinaa pitää isot positiot auki huomioden tämän markkinan koko ja likviditeetti. Siinä taas tämä ketju on auttanut, tarjoamalla oivia mikrohavaintoja siitä, millaisilla ajatusketjuilla vastapuolella ollaan liikenteessä.

 

Se on varmaan noin kuten sanot, jos systemaattisesti tekee useita vedonlyöntejä. Itselleni vedonlyönti on kertaluontoista hupia, joten strategioissa on eroa. En usko juuri kenenkään äänestävän tai lyövän vetoa nimenomaan Bidenin kannattamisen takia vaan Trumpia vastaan. Siitä kertovat vaalikampanjatilaisuudetkin: https://twitter.com/i/status/1321314892150935552

En tiedä onko ketjussa käsitelty, mutta mustien äänestäjien kasvavasta Trump-tuesta on tulossa ratkaiseva tekijä.

Mä en ole noista kampanjatilaisuuksista millään muotoa huolissani. Trump vetää sinne intohimoiset kannattajat, joiden olemassaolo on hyvin tiedossa. Biden taas pitää COVID-rajoitusten mukaisia tilaisuuksia, joiden yleisömäärä on todella rajattu ja tarkoituksena on etäyhteydet. Sitähän me ei voida tietää, paljonko Bidenin tilaisuuksiin tulisi väkeä jos paikkoja olisi tarjolla rajattomasti, mutta epäilemättä ei millään tavalla tietenkään sellaista ryntäystä kuin Trumpin tilaisuuksiin. Kuitenkin esim Twitterissä Biden pärjää tykkäysten määrissä varsin hyvin Trumpille, vaikka seuraajia on Trumpilla jotain 8 kertaa enemmän. Toki näistä likikään kaikki ei ole Trumpin kannattajia. Tämä nyt on vaan mun pollien ulkopuolista pohdintaa, ei siis sinänsä vaikuta vedonlyöntiin, hymiö. EDIT: heitetään tähän vielä ihan mielenkiinnoksi Elon Emilin mikrohavainto NYC äänestyspaikoilta: https://twitter.com/emilelo/status/1321767015951065088 

Tummaihoisia äänestäjiä huolestuneempi olen Floridan latinoista, mutta Floridaahan Bidenin ei tarvitse voittaa mitenkään välttämättä.

Persona Non Grata kirjoitti:

Postiäänestys saattaa osoittautua heikoimmaksi lenkiksi. On jo ennalta tiedetty, että postiäänestys voi johtaa kaaokseen. Postiäänestystä käyttävät nyt enemmän Demokraatit. Postiäänestystä ei ole tehty samassa mittakaavassa aikaisemmin. Katoaako ja myöhästyykö muutama prosentti postiäänistä: https://www.cbsnews.com/news/covid-19-vote-by-mail-ballot-counted-election/ Nyt tulee tuoreita uutisia kadonneista postiäänestyslipuista: https://whyy.org/articles/potentially-thousands-of-mail-ballots-lost-in-pa-county-official-says/  Postiääniä on tarkoituksella tuhottu: https://thebl.com/politics/ballot-box-burned-in-los-angeles-and-controversy-over-postal-vote-revived.html Lisäksi on myös muotoseikkojen takia hylätyt postiäänet. Kuinka paljon tapahtuu huijaamista? Ratkaistaanko riita postiäänistä lopulta korkeimmassa oikeudessa: https://www.nbcnews.com/politics/supreme-court/supreme-court-won-t-immediately-consider-whether-pa-can-count-n1245175 Riitautettua postiäänestystä saatetaan ratkoa vielä ensi vuonna, joten vedonlyönnit voivat olla auki sinne asti. Ties kuinka monta kuukautta voi joutua odottamaan pelattujen rahojen kohtaloa.

Mun mielestä sun viestit on ihan hyvin ja asiallisesti kirjoitettu, mutta sisältää kyllä sellaisia ajatuksia joiden vastapuolella olen oikein mielelläni vedonlyönnissä.

Esimerkiksi nämä postiäänet; eikö se kuulosta sun mielestä ollenkaan hankalalta tilanteelta, että on veto minkä kerroin on 2,8(35,7%), eli break eveniin tarvitsee osua yli kerran kolmesta joka on jo oikeasti aika usein, ja sen vedon vahvin lenkki on se että jollain menetelmällä merkittävää määrää kaikista äänistä ei laskettaisi ja se vielä sitten suosisi omaa puolta, esimerkiksi tapahtumalla sopivassa osavaltiossa? Vähän nyt karrikoin tätä "vahvinta lenkkiä", mutta pointti on se, että yli kerran kolmesta osuvalle vedolle pitäisi olla kuitenkin kohtuu solidit perusteet, ja tämä nyt ei mun kirjoissa vielä riitä sinne päinkään.

Se, mitä yritän tässä nostaa esiin edelleen, vaikka sitä on tässä ketjussa muutkin toverit yrittäneet, on se ettei täällä Bideniä lyövät ole A) mitenkään välttämättä hänen fanejaan B) kuvittele tietävänsä, että Biden voittaa varmasti. Ainoa asia mitä tässä kuvitellaan on se, että Biden voittaa kirjoitushetkien kertoimilla yli 64,3% ajasta, ja mun mielestä siihen ei tarvita näillä gallupeilla kovinkaan kummoista narratiivia. Isoin huolenaihe mulle ainakin viime päivinä on ollut vedonlyöntimarkkina joka on toiminut paitsi oletetun tehottomasti, niin jopa epäfundamentaalisesti, ja tälle sitten taas pitää keksiä tosi hyvä narratiivi jos meinaa pitää isot positiot auki huomioden tämän markkinan koko ja likviditeetti. Siinä taas tämä ketju on auttanut, tarjoamalla oivia mikrohavaintoja siitä, millaisilla ajatusketjuilla vastapuolella ollaan liikenteessä.

Aina väärässä kirjoitti:

Jos unohdetaan pollit hetkeksi, niin mitkä ne parhaat argumetit Bidenin voiton puolesta sitten ovat? 

Todettakoon, että tässä lauseessa mun mielestä on yksi ihan oleellinen palapelin pala siinä narratiivissa, miksi useamman sadan miljoonan vaihdolla oleva vedonlyöntimarkkina ei ole tehokas, ja valueta on näin ollen tarjolla ihan rutosti.

Bidenille yksi high-level endorsement, kun neljän tähden amiraali evp William McRaven kertoi äänestävänsä Bideniä. Tiedä sitten paljonko generoi oikeasti ääniä, mutta ainakin tietyissä piireissä luulisi jotain vaikuttavuutta olevan, koska McRaven entisenä special operations commanderina on varsin arvostettu sotilaspiireissä. Lisäksi on käsitykseni mukaan tavan kansallekin jokseenkin tuttu, toimittuaan mm. Bin Laden -operaation commanding officerina, ja on erittäin taitava esiintymään ja kommunikoimaan.

https://edition.cnn.com/videos/politics/2020/10/20/admiral-william-mcra…