Falcolta hyvä viesti ja kaikesta samaa mieltä. 

maaj kirjoitti: "Toisella puolella vaakakuppia ajatellen en keksi ainuttakaan syytä sille mikä puoltaisi sopupeliä Joshuan puolelta, koska normaali syy yleensä eli raha ei tässä tilanteessa enää päde, kun ottelusta saatavat summat on jo nyt niin mahtavat. Tämähän oli jo nyt Joshuan tähänastisen uran rahakkain ottelu."

Tämä on imo vähän huono perustelu. Esimerkiksi Messi ei olisi aikoinaan saanut tuomiota veropetoksesta koska taloudellisesti ajatellen tälläiseen toimintaan ei ollut mitään tarvetta. En silti itsekään uskonut että lopputulos olisi ollut sovittu mutta kyllä tuo ottelun käsikirjoitus näytti menevän promoottorien toivomalla tavalla ja tuosta on kyllä keskusteltu etukäteen että nopea lopetus ei ole se promoottorien eniten toivoma lopputulos. 

Aki oli varmasti oikeassa että tässä toteutui tuo klassinen esimerkki jossa Joshuan pieni kerroin ja toisaalta Paulin tunnettavuus somessa ohjasi etenkin jenkkien tuulipukuja pelaamaan Paulin voiton puolesta ja Joshuan kerroin muodostui pelattavaksi. Lähihistoriasta löytyy samanlainen esimerkki formulasta kun Verstappenin maailmanmestaruuskertoimeksi tarjottiin ennen viimeistä osakilpailuvoittoa 3,00-4,20 tasoisia kertoimia vaikka osakilpailuvoitosta tarjottu kerroin oli viikolla 2,50. Norriksen piti tosiaan Verstappenin voiton lisäksi jäädä ulos kolmen joukosta joten tuosta voi lajia ymmärtämätönkin laskea että Verstappenille tarjotussa mestaruuskertoimessa ei ollut mitään järkeä. Suuri yleisö osti silti tunteella isompaa kerrointa/suositumpaa kuskia ja Norriksen kerroin mestaruudesta muodostui pelattavaksi.

maaj wrote:

En tiedä osaanko laittaa oikein tai toimiiko kuvat tässä forumissa, mutta siis joutuhan Paul nytkin sairaalaan ja leukaluu paskaks kahdesta kohtaan ja pilliruokintaan joksikin aikaa, lieköhän sekin sovittu etukäteen niissä "kassakaappi soppareissa" 

Suu auki otellessa hammassuojalla ei ole mitään virkaa ja kun raskaan sarjan ammattilainen pääsee lyömään puhtaan osuman, leukaluu murtuu käytännössä kerran kerrasta. Oppia ikä kaikki.

Falco Peregrinus wrote:

Far Wise As oli ihan hyvän oloinen lämmityskoosteessa. 

Ok viides oli mutta huippukunnossa olisi kyllä irronnut terävämpi kiri tuolla juoksulla. 

Erikoista oli kun pelasin Epic Kronosta voittajaksi ja sille näytti pitkän aikaa tasaisesti vähän päälle yhdeksän kerrointa, vielä pelatessani pari minuuttia ennen lähtöä. Se tippui viimeisen minuutin aikana ollen lopulta 6,60. Näköjään edes 578 391 € vaihto ei riitä kumoamaan tuota viimeisen minuutin efektiä. Jos muistan oikein, kaksi minuuttia ennen lähtöä vaihtoa oli jo lähes 400k kuitenkin.

Pakko tähän marmattaa noista Veikkauksen sivuista. Totokertoimet päivittyy välillä tyyliin kuuden minuutin välein vaikka yrittää manuaalisesti päivittää ne ja mitähän muuta. Yleensäkin tuo toton pääsivu latautuu hitaasti ja sen jälkeen kyllä toimii kohtalaisesti. Esim. L7 Vincennesiin näytti välillä voittajavaihtoa 19k ja sitten pomppasi n. 190k ja sitten taas 19k. Olen testannut kännykällä, Veikkaus-sovelluksella ja samat ongelmat kaikissa. En vaan kertakaikkiaan ymmärrä miten tuo uudistettu sivusto saatiin noin surkeaksi päivitettyä. Ikävä niitä Ray:n aikaisia sivuja kun sivustolla ei ollut juuri koskaan ongelmia.

Viimeiset pari starttia tuovat tosiaan paljon epävarmuutta vireestä ja ei taida hevosena ihan riittää voittoon edes parhaimmillaan.  Mietin silti jännäysbetsiä sijapeliin kun kerroin tällä hetkellä 11-21.

UET GP karsinnassa kiritti Dream Minea kuolemasta todella hyvin ja esim. La Yuca jäi tälle selvästi toisesta ulkoa. Samoin UET GP:n nelossija oli ihan hyvä suoritus kun vauhdinjako ei tätäkään suosinut vaikka saikin kerrankin hyvän juoksun muistaakseni toisessa ulkona. 

Kertoimet ovat kyllä melko erikoisia kun esimerkiksi La Yucan voittajakerroin on nyt 14 ja Bullet The Bluesky 21.

Katselin että Far Wise As ei mahtunut prosenttiarvioihin. Mitäs mieltä olet siitä? Hevonenhan on hyvä, vaikkakin viimeksi oli jotain vialla.

Aki Pyysing wrote:

Falco Peregrinus wrote:

Falco Peregrinus wrote:

Sain jotain ammatikseen mm. nyrkkeilystä vetoa lyövältä aikaisemmin tipsin sen puolesta, että ottelu kestää yli 2 erää kertoimella 1,95x. Nyt sellaisia kertoimia ei ole enää saatavilla. Perusteli, että Joshua tuskin puree kättä, joka ruokkii häntä. 

 

Tyyppi sai tästä analyysistä/vihjeestä melkoisesti rapaa niskaansa ennen ottelua, mutta taisi silti tietää mitä teki. 

En mie nähnyt Joshuan säästelevän ensimmäisissä erissä. Näin lähinnä Paulin tanssivan karkuun.

Aika erilailla nämä ottelut voi nähdä. Puolivaloillahan Joshua tuossa veti ilman mitään kiirettä lopettaa tuota. Itsellä tuli heti mieleen että sovittu läpsyttely.

Tähän liittyen Suomen ravilähetyksissä ärsyttää nämä asiantuntijoiden pelinostot ja jopa hehkutukset. Etenkin iltaraveissa vaihdot ovat niin pieniä että nämä väistämättä näkyvät kertoimissa. En ole niinkään huolissani siitä että näiden vihjeet pilaisivat omat pelini. Niinkin on kyllä käynyt. Enemmänkin periaatteellisella tasolla tuo ärsyttää. Tuossa on teoriassa mahdollisuus jopa kerrointen manipulointiin (johon en kyllä usko). 

Falco Peregrinus wrote:

 

King Opera : Saattaa olla lähdön lahjakkain hevonen, mutta ilmeisesti terveyden kanssa kaikki ei ole aina ihan ok, koska on ravannut välillä huonosti ja nytkin kaikki kengät jalassa. Yllätysten etsijöille. Tuli viimeksi v500m 09,0 kun voittanut Fame And Glory lopetti 09,8.

 

Kiitos taas ennakosta. Nostin tämän kohdan kun puhuit aiemmin totopelaamisessa tarvittavista vahvuuksista. Ehkäpä tärkein yksittäinen asia on olla menemättä voittajien hehkutukseen mukaan vaan tunnistaa ne esitykset tulosten takana. Raveissa yleensä vain voittajat muistetaan ja toisaalta vihjaajat saattavat painottaa esimerkiksi juoksunkulun merkitystä liikaa esim. keulasuosikkien kohdalla.

Fame And Gloryn kohdalla mieleen tulee Derby jossa hevonen pelattiin kansan toimesta suureksi suosikiksi vaikka vastassa oli kovia juoksuja tehnyt Epic Kronos. Fame And Glory kylläkin voitti tuon lähdön kun sai vetää matkalla todella hiljaa. Mutta prosenttien epäsuhta hevosten perusluokkiin nähden oli täysin järjetön.

Toisena esimerkkinä mieleen tulee vuonna 2013 Mikkelissä juostu avoin St Michel katselmuslähtö jossa Womanizer teki keulasta 9,9 ja sitä hehkutettiin medioissa jopa yhtenä kaikkien aikojen suorituksena Suomessa. Samassa lähdössä Surprise Lord kiersi ensimmäisen kurvin kolmatta kuolemanpaikalle pitämään vauhdin reippaana ja hävisi lopulta maalissa turvan mitalla. Juoksu oli siis aivan posketon mutta tätä ei juuri medioissa noteerattu. Itse St Michel-lähdössä juoksunkulut olivat identtiset ja Surprise Lord voitti Womanizerin seitsemällä kymmenyksellä.

Eli jos ymmärtää juoksunkulkujen merkityksen, ymmärtää hevosten perusluokat ja haavoittuvaisuudet ja ymmärtää olemaan menemättä hypetyksiin mukaan, sillä jo pelkästään pärjää pitkälle. Tämä korostuu etenkin Ruotsissa koska pelikansa ei ole niin asiantuntevaa vaan lukevat sanomalehdistä vihjeet ja katsovat käsiohjelmasta lähinnä viime starttien voitot.  

Aki Pyysing wrote:

Falco Peregrinus wrote:

”Lisenssijärjestelmässä tuskin pystyy voitollista vedonlyöntiä harjoittamaan. Veikkaus alkoi hiljan asettaa panoskattoja vähänkin nohevammille betsareille ja Pinnacle ei hae lisenssiä. Jos lyöt vetoa lisenssijärjestelmän ulkopuolelle niin kaik män veroihin, eikä piisantkaa.”

Miksi ei pystyisi? En näe mitään syytä, miksi Betfair ei hakisi Suomen lisenssiä ja sen lisäksi hevosia pystyy pelaamaan lisenssissäkin ihan kuin tähänkin asti. Suomessa kuitenkin on senkin alan ammattilaisia ja puoliammattilaisia. Kysy Vuoksenmaalta, jos et usko. Pinnacle ilmeisesti putoaa pelistä pois ja se näkyy tietysti urheiluvedonlyöjien kohdalla. 

No joo, oli löysä muotoilu. Ammattivedonlyöntiä olisi parempi. Saakohan Betfair nykyisen vedonlyöntipörssinsä on kysymys, joka puhuttanut vedonlyöjiä. Kansallinen volyymi ei varmasti riittäisi.

Hevosmiehet vallan unohdin, anteeksi. Tiedän hevosvedolyönnillä voivan hyvinkin elättää itsensä. En tunne kuitenkaan yhtään sellaista, joka pelkästään hevosia lyömällä saisi elantonsa. Se ei tarkoita ettei sellaisia voisi Suomessa olla. Tunteeko joku jonkun?

Lisenssimallissa hevostenkin lyöminen menee hankalammaksi. Voitollisia vetoja voi toki lyödä lisenssimallissakin.

Varmaa lienee, että Suomessa asuva ammattivedonlyöjä tulevassa lisenssimallissa tulee anekdootiksi. Ellei KHO tosiaan pelasta.

 

 

 

 

 

 

Ei varsinaisesti "hevosia lyömällä" saa elantoa mutta tunnen kyllä muutamia ravipeliammattilaisia. Nimeltä voinee mainita Antti Peltolan josta löytyy muutenkin paljon tarinaa netistä. 

Eikös tuo totopelaaminen tule pysymään aikalailla samanlaisena tulevaisuudessakin? Peli on muuttuvakertoimista niin panoskatotkaan eivät vaikuta.

Itselläni on välillä samansuuntaisia ajatuksia. Tulee siis mietittyä etenkin ajankäytön osalta touhun järkevyyttä. Totossa olen pärjännyt alun oppirahoja lukuunottamatta hyvin. Tykkään kuitenkin liikaa betsaamisesta ja tulee sen takia laitettua jännäysbetsejä, joista ei ole mitään varmuutta odotusarvosta. Tämä syö tietenkin pidemmän ajan tulosta. 

Joten välillä tulee mietittyä että miksen vain kurinalaisesti etsisi niitä parhaita kohteita ja jättäisi nuo hupivedot pois. Eli käytännössä suhtautuisin kunnianhimoisemmin siihen totopelaamiseen. Onhan se ristiriitaista että saatan tutkia niitä parhaita pelikohteita vaikka kuinka kauan, muistella ja katsella lähtöjä videokirjastoista jne. ja toisaalta sitten pelata joihinkin lähtöön hupibetsejä pelkän lähtölistan perusteella.

Nettipokeri ja vedonlyönti ovat itsellekin tuttuja lajeja. Pokerin olen käytännössä lopettanut koska se ei pelinä tarjoa itselle oikein mitään kiksejä. En näköjään myöskään pääse omahan varianssin aiheuttamasta turhautumisesta eroon vaikka olen lajiin tutustunut jo buumiaikoina. Vedonlyönnissä taas olen hyvinkin tarkka etten haluaisi tietoisesti pelata negatiivisen odotusarvon vetoja. Kohteiden etsiminen tuntuu liikaa työltä ja ei tule kovin usein urheiluvedonlyöntiä harrastettua. Joten pokeri ja vedonlyönti on jäänyt vähiin. 

Ravit ovat olleet iso osa elämääni jo vauvaiästä asti, siihen on edelleen intohimoa ja imo vedonlyöntimuotona se on aivan omaa luokkaansa. Ajankäyttö tosiaan mietityttää välillä, mutta toisaalta ihmiset käyttävät muihinkin harrastuksiin paljon aikaa. 

Päivittele ihmeessä useammin jos siltä tuntuu :)