Kysymys ICM-markkinoita treidaaville:

Millaisia targeteja teillä on noin sinne päin ICM-kolikoiden suhteen? Hyppäsin itse tosiaan muutama viikko sitten kelkkaan, kun ainakin kuvittelin huomaavani todella paljon yhtäläisyyksiä viime loppuvuoden AI-kolikkomarkkinoiden kanssa. Molemmissa tapauksissa ostat ikään kuin "startupia", joka luultavasti on todellisuudessa kasa paskaa, mutta kuitenkin kivasti hypetettävissä. Nyt mcapit ovat kuitenkin yleisesti tosi matalia, ja huomaan olevani hyvin pihalla targetien kanssa.

Seuraavat eivät ole mitään shillauksia, vaan ihan aidosti kyselen:

Esim. Suby (3.5m) ja Hylx (1.5m) marketcapeissa tätä kirjoittaessani. Molemmat projekteja, jotka teoreettisesti tyyliin 100x potentiaali, jos joskus pääsisivät sinne mihin väittävät pyrkivänsä. Muutamista AI-kolikoista tuli hypättyä kelkasta pois tyyliin 2-3x pompun jälkeen hyvin alkuvaiheessa ajatuksella "eiväthän nämä nyt enää voi nousta" --> ottivatkin sitten 20-50x lisää ja vitutti iloisesti.

Nyt on jälleen aika identtinen fiilis - kun katsoo ICM-markkinoita, niin juuri mikään näistä projekteista emotuote launchcoinia lukuunottamatta ei ole kovin ihmeellisiin valuaatioihin noussut, ja jollain 10m mcapilla taidettaisiin olla jo top5 valuaatioissa tämän metan sisällä. Omat bagit aika lailla kaikki pyörivät jossain 1m-5m mcap välimaastossa, ja terve järki kehottaisi irrottelemaan jo suht matalilla profiteilla huomioiden, että koko meta lienee kuitenkin isossa kuvassa kupla, ja mikään altseason tässä ei varsinaisesti ole käynnissä. Mutta mihin asti kollegat näkevät, että ICM-kupla voisi kokonaismarketcapin osalta paisua ennen poksahtamistaan? 

AI-metan kuoltua ja Trumpin sekoiltua otin muutaman kuukauden tauon kryptomarkkinoista ja olen odotellut seuraavaa metaa, jonka kyytiin hypätä. Nyt on vähän sellainen kutina, että ICM voisi ehkä olla seuraava, joka lähtee isommin vetämään. Tänään olin tekemässä ensimmäisiä tunnusteluostoja, mutta siellähän on puoli markkinaa luokkaa 50% päivädipissä. Jotain pahempaa sekoilua taustalla, vai makoisa ostopaikka?

Onkohan $AVA muuten ihan täysin kuollut, vai onko näillä joku suunnitelma? Teoriassa alkaa olla suht kiinnostavissa hinnoissa, kun topista tultu se 90% alas ja tässä on taustalla kuitenkin ollut ilmeisesti ihan ns. oikeaa rahaa backaamassa, mutta mä en vain tajua tätä. Steikkauspalkkiot ihan olemattomia, omia agentteja ei suunnilleen ole ja ne vähän eivät kiinnosta ketään, ja AVA-hahmon integrointi plattan kasvoiksi ei oikein toimi. Mikä tässä on se endgame-visio? Jotenkin tuntuu, että kun level 1 idea toteutettiin niin koko paska jätettiin kuolemaan. Saa jakaa, jos joku näkee tälle valoisamman tulevaisuuden, koska näissä hinnoissa gamble ihan kiinnostaisi.

Mä sanoisin että Bully (kirjoitushetkellä $7M mcap) on +EV ostos mutta isolla varianssilla. Tässähän on liehuneet kaikki mahdolliset punaiset liput projektin yllä viikkokausia, ja nyt projekti myöhästynyt kahdesti devaajan päivitysten aina vaan harventuessa. Kun siihen lisätään jo 1kk+ jatkunut epämääräinen viestintä, niin en yhtään ihmettele että sijoittajat ovat kaikonneet.

Eli kyse ei ole niinkään siitä onko kolikko halpa (on), vaan siitä onko mitään toivoa että tämä projekti joskus elpyy. Jos elpyy ja Dolion launchaa suunnilleen sen oloisena kuin luvattiin, niin hinta varmaan tuplaa johonkin 14-20m. Sen yli ei kyllä varmaan helposti nousta, koska luottamus on niin pohjalukemissa.

Itse en ole koskenut vieläkään, koska touhu on ollut niin epäilyttävää ja oli varmaan vuoden paras muuvi dumpata nämä jossain ulkomuistista 60m tasolla kun ekat varoitusmerkit oli ilmassa. Varmaankin tässä häviää vähän odotusarvoa, mutta vituttaisi liikaa jos menee nolliin kun kerran sai jo luodin väistettyä.

No, olihan se näistä dipeistä (voiko käyttää sanaa "dippi" kun kolikot -90%?) jo osteltava, mutta jotenkin en vaan enää oikein tajua, mitä näillä AI-kolikoilla tekee. Pari tuntia kikkailua o3:lla, niin saa rakennettua itselleen suunnilleen saman palvelun kuin joku Griffain. Mihin tarvitaan launchpadeja, kun käytännössä jo nyt ja viimeistään 6kk päästä kaikilla on agentit käytössä ihan GPT:n ja vastaavien sivutuotteena? Twitterspämmibotteihin on kaikilta mennyt hermo jo ajat sitten. En väitä, etteikö näistä joku jäisi elämään, koska onhan aiemmiltakin sykleiltä aina jäänyt voittajat pystyyn vaikka trendi itsessään olisi kuollut. Mutta haastavaa on löytää kauhean käyttökelpoisia tuotteita.

Se on totta kai selvää, että AI trendinä ei ole mihinkään kuolemassa. Mutta jos nyt pitäisi veikata, niin sanoisin että tämä oli AI-sykli 1, ja nämä kolikot on 99-prosenttisesti nähty ja nollaan menee suurin osa. Nyt raha siirtyy seuraavaan trendiin (tai Trumpin sekoilujen jatkuessa pois kryptoista), ja AI-sykli 2 alkaa jossain muodossa joskus vähän myöhemmin. Luultavasti uusilla kolikoilla, ja sitten naureskellaan kuinka alkeellisia ykkössyklin tuotteet olivat.

Näistä ai-sektorin kolikoista itselle mielekkäimmät tässä rytäkässä ai16z lähinnä github-statsien ja sen luvatun flywheelin takia, cookie koska aika alhainen cap ja mahdollisuus laajentaa AI-sektorilta muualle, ja ehkä Virtuals koska jonkun kai tässä on pystyyn kuitenkin jäätävä, ja Virtualsilla ehkä voisi olla oma paikkansa ekosysteemissä vaikka ympärillä olisi vain savuavia raunioita. Arc on aika hyvin tapellut vastaan tässä rytäkässä, joten ehkä siinä voisi jotain toivoa olla myös, github-statsit ainakin olleet hyvässä nousukiidossa. Kokonaisuutena karhuisat fiilikset täällä jatkuvat kyllä edelleen. Enpä olisi paria viikkoa sitten uskonut, että pääsee ostamaan ai16z $350m mcapilla, zerebroa $50m mcapilla, Bullyä $8m mcapilla, Avaa $40m mcapilla... ja nekin ovat jo kaikki miinuksella :D

 

Soloque wrote:

AnttiAltcoin wrote:
Heyanon ollut itselle jotenkin vähiten kiinnostava näistä DefAI-kolikoista, en tykkää devaajan tyylistä yhtään. Ei mitään hajua, miten sijoittuu suhteessa kilpailijoihinsa laadullisesti, mutta tylsänä vanhan liiton miehenä tykkään devaajista jotka postaavat tuloksia shitpostaamisen sijaan. Mutta strategioita on monia, ja on tuo kolikkonsa isompaan lentoon varmasti saanut ihan vaan ahkeralla twiittaamisella, eli sijoittajien kannalta on varmaan ollut hyvä strategia.
 

Mitkä ovat siis kiinnostavimmat DefAi kolikot mielestäsi, ja minkälaisia postattuja tuloksia? Jätetään Griffain ja VVV pois laskuista. Kysyn tarkemmin koska kiinnostaa nämä tämän segmentin sijoituskohteet.

Daniele oli vuonna 2021~ yksi näkyvimpiä pioneereja DeFi kentällä useampien projektiensa myötä, ja täten tituleerattu Avalanche core devaajana. Isoimpana projektina aikaisemmista Abracadabra jolla oli parhaimillaan joku >6bln$ locked value, ja vastaavasti huonoimpana Popsicle Finance joka kuoli hakkerointiin, joskin ei ajalle tyypillisimpään ns. "Oracle Attack" (hups:D).
Nämä menevät itselläni kokonaisuutena ihan hyvistä näytöistä/track recordista, ja antaa signaalin että kyvykkyyttä löytyy. 

Orbit/grift on yksi josta digailen, heillä on jopa jossain määrin toimiva tuotekin. Sitten buzz/hive löytyy myös, mutta vähän mietityttää tuo. Hehän voittivat sen hackathonin ja varmaan sen myötä hinta noussutkin, mutta itse tuote on kyllä edelleenkin aika hackathon tasoa, enkä ole ihan varma että kuinka situoutunut tiimi on pidemmällä tähtäimellä.

Sry myöhäinen vastaus, hyviä ajatuksia.

Ei mulla HeyAnon suhteen ole mitään sen isompaa visiota, kuin että omaan silmään devaaja on aina vaikuttanut todella hämärältä tyypiltä. Jotenkin ei vaan ole inspannut, kun tämän mcap on ollut suhteessa aika iso kilpailijoihin nähden (pl. Griffain jonka mcapia en myöskään ole koskaan tajunnut). Eli ei täällä sen kummempaa filosofiaa ole, kuin että ostan mieluummin kolikoita devaajilta jotka keskittyvät vähemmän somejen jatkuviin nollacontent-markkinointipäivityksiin ja enemmän itse tekemiseen. Toki ei voida tietää, millä intensiteetillä näitä oikeasti kulissien takana tehdään, mutta Sestasta mulle on aina tullut henkilökohtaisesti fiilis, että kova myyntimies joka saattaa vetää maton alta koska tahansa. Sama fiilis tuli Bullyn devaajasta ja markkinointiäijästä (0xkyl tms twitterissä), ja luoti tuli siinä ainakin väisteltyä. Sitä en tiedä, onko tällä Sesta-mutullani tekemistä todellisuuden kanssa, mutta kolikot eivät maailmasta kesken lopu ja olen fine sen kanssa, jos tämä joskus raketoi ja jään kyydistä.

Itsellä oli Grift, Buzz ja Snai lähinnä, eli tuli napsittua sitä sun tätä kun defai tuntui trendaavan. Näistä tuli päästyä onneksi eroon, koska mielestäni jos nyt deepseek, o3 jne jotain tuhoavat heti kättelyssä niin nämä defai-kolikot, joiden ideana helpottaa ostelua ja analyysiä. En ainakaan itse näe millekään näistä mitään todellista valueta. Cookie vähän eri juttu, kun on kuitenkin ennen kaikkea datalayer.

Odotetun punaista on ollut AI-markkinoilla. Itsellä suurin osa paukuista edelleen piipussa, ja vähän koomisesti tuntuu ettei vieläkään tee mieli ostella, vaikka kurssit jo ottaneet monin paikoin -90%. Odottelin -60% tyylistä laskua alun perin, mutta koko ajan on ollut sentiment vähän sellainen, ettei kauheasti ole tullut napsittua. Toki nyt jotain olen ostellut, ja vaikka jossain -60% hujakoilla olivatkin alennuksessa, niin ovat vielä onnistuneet putoamaan komeasti lisää. Lähinnä $QFE on viimeisen parin päivän aikana pelastanut.

Onko jengillä ajatuksia AI-kryptojen lähikuukausien tulevaisuudesta? Omat ajatukset edelleen jotenkin aika sekavat. Eniten trendaava aihe suunnilleen koko krypto-sukupolven keskuudessa, ja teoriassa pitäisi tarjota hyviä mahdollisuuksia. Jotenkin vähän hullulta tuntuu, jos ei muka saada vakiintuneita CMC top50-kolikoita yhden yhtä tältä sektorilta. Mutta samaan aikaan mitä tässä nyt on tullut maallikkona leikittyä Deepseekillä ja o3 Prolla, niin en ole vielä yhtään sellaista kryptoAI-projektia löytänyt, joista enää tulisi fiilistä että okei, tätä me tarvitaan.

Eli summa summarum, tekisi mieli tehdä krypto AI -ostoja, koska hinnat ovat pohjalukemissa, mutta samaan aikaan kaikki projektit tuntuvat turhilta. Kaksi isointa mindshare-tykkiä tällä hetkellä kryptoissa AI + DeFI... mutta 1+1 ei tunnu millään olevan 2, koska DefAI tuntuu turhimmalta sektorilta kaikista.

Saa shillata :)

PS. Ehkä ratkaisu löytyy pierusektorilta. Ensi keskiviikkona on National Fart Day... jos ei Fartcoin siihen nouse, niin voidaan varmaan sanoa juhlien olevan viimeistään ohi ja siirtyä FIAT/BTC-holdaajiksi.


 

Miten JR näet tekoälyn kehityksen ja relevanssin ihmiskunnalle lähivuosina ja -vuosikymmeninä? Kysyn, koska en ymmärrä niin paljon kun haluaisin, ja omassa kuplassani fiilikset ovat hyvin päinvastaiset kuin miten viestisi tulkitsen :)

Olipas erinomaisesti ajoitetut comeback-ostot, kun tultiin 20% alas muutamassa tunnissa heti kättelyssä :D No, tästä pääsikin laittamaan seuraavan kierroksen latinkeja uuniin. Pikkuhiljaa alkaa kyllä tuntua, että ihan hirveästi alemmas ei AI-sektori voi mennä, mutta tavallaan melkein toivon että menee, koska jos tästä pääsisi vielä 30% halvemmalla ostelemaan alkaisi olla jo tosi sairaat entryt.

Aika monesti on tullut näpit poltettua altcoin-ostoksilla, mutta nyt täytyy kyllä onnitella itseä siitä, että tuli tosiaan dumpattua kolikot siinä vaiheessa kun presidentillisiä meemikolikoita alkoi putkahdella ja touhu alkoi kaikin puolin tuntua markkinatoppimanialta. Jos ei ilmiselvää bullmarkkinaa tai altseasonia elellä, niin altcoin-treidaajalla pitäisi varmaan 90% ajasta olla puolet paukuista ainakin stableissä. Tässä olen epäonnistunut kaikissa edellisissä seasoneissa, mutta tarpeeksi kun hakkaa päätä seinään niin ilmeisesti sitä lopulta oppii: Voittojen kotiuttaminen silloin kun tuntuu liian hyvältä on vähintään yhtä tärkeää kuin löytää ne oikeat kolikot osteltavaksi.

Heyanon ollut itselle jotenkin vähiten kiinnostava näistä DefAI-kolikoista, en tykkää devaajan tyylistä yhtään. Ei mitään hajua, miten sijoittuu suhteessa kilpailijoihinsa laadullisesti, mutta tylsänä vanhan liiton miehenä tykkään devaajista jotka postaavat tuloksia shitpostaamisen sijaan. Mutta strategioita on monia, ja on tuo kolikkonsa isompaan lentoon varmasti saanut ihan vaan ahkeralla twiittaamisella, eli sijoittajien kannalta on varmaan ollut hyvä strategia.


edit: Ai16z näemmä brandaa itsensä uudelleen ElizaOS:ksi. Varmaan ihan hyvä peliliike, josko siellä alkaisi sekoilu vähän vähentyä. Tuosta voi saada hyvän ostopaikan, josko pikkuisen vielä malttaisi dipata...

Hyvin varovaisesti tein ekoja ostoja tänään takaisin AI-kolikoihin. Vieläkin aika eksynyt olo kyllä, oma fiilis kryptomarkkinoiden 2024 suunnasta on aika bearish, mutta tuntuu että sentiment vähän kääntymässä Twittereissä sun muissa case deepseekin suhteen, ja jonkinlainen AI-ralli tuntuisi ihan mahdolliselta. VVV, joka meni itseltäni täysin ohi, tuntuu myös positiiviselta uutiselta skenelle.

Cookie ja Viral tuntuivat omaan silmään eniten siltä, että jos nyt jostain pitää AI-sektorin takaisinostot aloittaa, niin näistä. Kummaltakaan deepseek ei varsinaisesti vetänyt mattoa alta (vrt. DefAI) vaan voisi nähdä jopa bullish uutisena näkökannasta riippuen. Cookie oli kirkkaasti paras sijoitukseni 2024, ja lähinnä tuurilla tuli myytyä melkein topissa vielä ulos. Olisihan tuo melko hauskaa, jos olisi myös 2025 paras sijoitukseni, mutta yli 60% tullut tonttiin ja nyt tulossa laajentuminen Solanalle ja Agent Cookien launch, ja Filip teasasi myös mahdollista laajentumista koko kryptosektorille AI:n sijaan, jolloin tästä voisi tulla jonkinlainen edistyneempi coinmarketcap. Aixbt kävi pariinkin otteeseen $800m mcapissa, vaikka on "pelkkä" agentti, vaikka toki todella hyvin toteutettu. Jos johtava datalayer koko sektorilla puskee oman agenttinsa ulos, niin ei tämä 90M mcapissa (huom FDV $276M) nyt ihan hirveän huono sijoitus voi olla. Toki agentti voi olla kasa paskaa, mutta tähän mennessä kaikki mitä Cookie on ulos puskenut on ollut aika laadukasta, ja itsellä ollut alusta asti fiilis että tietävät mitä tekevät.

Ai16z ja Virtuals näissä hinnoissa kutkuttelevat myös vähän. Jotenkin tuntuu, että ihan pohjaa ei olla vielä nähty ainakaan ai16z osalta, jolla rasitteena kuitenkin myös Shaw:n sekoilut. Kun luotto meni ensin AI-kuplan sisällä, ja sitten koko AI-sektoriin meni luotto kryptomarkkinoilla, niin ei tuota nyt ihan hetkessä ympäri käännetä. Jostain 50-55c tienoilta alkaisi kyllä tuntua jo ostolta.

Bullyn epäilyttävät touhut jatkuvat entisestään, kun Dolionin launch myöhästyy 3 päivää. Siinä ei sinänsä mitään ihmeellistä, mutta näiden tiedottaminen on ollut todella shadya alusta alkaen ja omaan silmään some/imagojutut näillä aivan retuperällä. Ei varsinaisesti herätä luottamusta sijoittajissa, kuten kurssissa näkyy. Vähän tätä tekee mieli kuitenkin sutaista, kun sen verran kovan luokan yhteistyökuvioita ovat ilmeisesesti ihan tosiaan saaneet leivottua. Ei tuo nyt ihmeitä vaatisi, että kurssi ainakin tuplaisi.

AI-kolikot ovat ottaneet aika näpsäkästi ~20-60% laskut viime päivinä, onneksi tätä on lähinnä tullut seurattua sivusta, kun Trumpin meemisekoilut veivät henkilökohtaisesti aika lailla uskon markkinoihin. Toki kun viime postauksessa tuli roastattua $AVA, niin olisihan ne steikatut kolikot voinut tosiaan kotiuttaa eikä jättää makaamaan, -55% alas muutamassa päivässä.

Täällä kun ilmeisesti on monella sijoituksia AI-kolikoissa tai ainakin kiinnostusta sektoriin, niin näettekö näille mitään toivoa? Itsellä pieni FOMO ostella näitä dippejä nyt kun halvalla saa, mutta samaan aikaan jotenkin tuntuu aika toivottomalta, enkä ole vielä painanut liipaisimesta. En mikään tech-ihminen ole tai näitä hirveän syvällisesti ymmärrä, mutta ihan näin lattiatason ajattelulla en vain ymmärrä mihin näitä agentteja tarvitaan, kun katsoo DeepSeekin tai OpenAI:n vastaavia. Twitteriin ilmeisesti tulossa kryptointegraatio kohta, minkä viimeistään luulisi murhaavan defai-kolikot aika tehokkaasti.

Jos nyt ottaa esimerkiksi vaikka Griffainin, joka on pyörinyt 400-550m mcapissa Defai-sektorin "johtajana". Mihin tätä tarvitaan, kun ilmeisesti hyvin pian (ellei jo nyt) voit pyytää DeepSeekiä tekemään samat asiat?

Jos itse pitäisi veikata, niin sanoisin että kryptojen agenttimarkkina itsessään rysähtää tästä vielä pahasti ja suurin osa kolikoista kuolee. Ne, jotka jäävät eloon ovat joko erittäin hyvin markkinoituja (myydään ilmaa hölmöille, vakuuttavan näköisiä demovideoitahan on helppo laittaa ulos) tai jonkun tosi niche-sektorin tavaraa. $Viral esimerkkinä ollut harvoja joita en ole myynyt, koska näin maallikon korvaan kuulostaa että tuolla training gymillä voisi olla ihan käyttöä. AI Gaming voisi varmaan olla toinen sektori, mutta tästä alasta en itse ymmärrä suunnilleen mitään. Ja cookien tyyliset datapalvelut hyvin toteutettuna (mielestäni cookie on) ja hyvillä tokenomicseilla voisivat varmaan puksutella. Mutta isossa kuvassa aika turhalta koko sektori tuntuu verrattuna siihen, mitä ns. oikeassa maailmassa AI-alalla saavutetaan jatkuvasti.

Ehkä AI-influencerit a la Zerebro voisivat myös olla yksi ala, joka toimisi kryptovetoisesti. Eli ei niinkään oleteta jonkun ZerePyn mitään oikeaa arvoa tai käytettävyyttä mihinkään tuovan, mutta panostetaan siihen memeettisyyteen.

Itsellä siis aika karhuisat fiilikset markkinoista ylipäätään, ja lähinnä FIATin kyydissä istuskelen. Todella vahvasti tuntuu, että jos ei markkinatoppi niin ainakin alt-markkinoiden toppi on nähty, ja kohta rytisee. BTC, ETC, SOL, jne suhteen ei riitä kompetenssi sanomaan mitään, niin edes yritä, mutta sanotaanko että aika terveenä pitäisin yleistä skeptisyyttä Trumpin hallinnon touhuihin ja sen vaikutusta kryptomarkkinoihin. On tässä kuitenkin rallitettu jo kuukausitolkulla, ja sell the news Trumpin sekoiluja odotellessa oli itsellä sekä suunnitelmana että tuli sinne päin myös toteutettua, ja siitä pidän näillä näkymin kiinni.