Olet täällä

Koronavirus Covid-19

Sivu:

Sivut

8.10.2020, 22:47
Liittynyt:
9.9.2020, 10:47
Viestejä:
34
Pisteet:
-27

kahvi kirjoitti:

The Great Barrington Declaration

https://gbdeclaration.org/

Tämä pitäisi saada nyt välittömästi Sanna Marinin luettavaksi. Toivottavasti Sannalla uskallusta ja ymmärrystä riittää. Toivottavasti myös THL:n heput ymmärtää, että tässä on hieman isompi poppoo nimekkäitä tiedeihmisiä sitä mieltä, että: suojataan vain hyvin korkean riskin ihmiset ja kaikki muut liikkukoon vapaasti ja kaikki rajoitukset heti pois.

Mennään tämän suon yli niin että heilahtaa!

 

Mahtaileva julistus täynnä sloganeita, joille ei löydy minkäänlaisia lähteitä/tieteellisiä perusteluja. Tosi vakuuttavaa, hei.

 

1
+1
1
-1
1
1
8.10.2020, 23:03
Liittynyt:
30.11.2016, 09:19
Viestejä:
139
Pisteet:
+94

Iltoja.

Pyydän nyt anteeksi heti tätä avautumista.

En tiedä miksi tänne kirjoitan, mutta tuo Kiinan tilanne on oikeasti hyvä jos uskoo näitä tuntemia ostajia turkispuolelta. Olen näinä pv ollut yhteydessä kyseisiin ihmisiin ja nämä tuntemat kyseenalaistavat tilanteen hoitoa länsimaassa koko tilanteen ajan. Jostain syystä Kiinassa tilanne saatiin hallintaan lyhyellä ajalla. Kovat keinot olivat  alussa erittäin kovia, mutta toi tuloksen jota nyt saa muu maailma ihmetellä ja ottavat hyödyn irti taloudellisesti.

Kiinan ilmoittavat luvut kevään tilanteen ongelmista on kyseenalaisia, mutta tämän hetken tilanne näyttää erittäin hyvältä, kun ajattelee tätä takapajulan lukuja.

Ihmettelen vain näin tyhmänä, mikä meni pieleen meillä?

1
+1
0
-1
1
0
8.10.2020, 23:36
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

Iinuppi kirjoitti:

Iltoja.

Pyydän nyt anteeksi heti tätä avautumista.

En tiedä miksi tänne kirjoitan, mutta tuo Kiinan tilanne on oikeasti hyvä jos uskoo näitä tuntemia ostajia turkispuolelta. Olen näinä pv ollut yhteydessä kyseisiin ihmisiin ja nämä tuntemat kyseenalaistavat tilanteen hoitoa länsimaassa koko tilanteen ajan. Jostain syystä Kiinassa tilanne saatiin hallintaan lyhyellä ajalla. Kovat keinot olivat  alussa erittäin kovia, mutta toi tuloksen jota nyt saa muu maailma ihmetellä ja ottavat hyödyn irti taloudellisesti.

Kiinan ilmoittavat luvut kevään tilanteen ongelmista on kyseenalaisia, mutta tämän hetken tilanne näyttää erittäin hyvältä, kun ajattelee tätä takapajulan lukuja.

Ihmettelen vain näin tyhmänä, mikä meni pieleen meillä?

Meillä meni pieleen se että emme ole Kiina. Täällä ei voi jengin ovia laittaa ulkoa säppiin 2 viikoksi. Karanteenitoimet oli TODELLA kovia. Sellaisia joihin ei länsimäissä voitaisi ikinä mennä. Myös maahan tulo oli automaattinen super tiukka valvottu karanteeni. Eihän täällä kukaan oikeasti valvo oletko karanteenissa.

0
+1
2
-1
0
2
9.10.2020, 07:28
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
162
Pisteet:
+272

Karanteenin valvonta ja vapaus. Toki myös se, ettei pandemioita ole ollut yli yhteen sukupolveen, niin ihmisten asenne oli hyvin erilainen suosituksia kohtaan. Ei siis pelkästään karanteenit ja kokoontumisrajoitukset, vaan myös hygienia ja maskit. Maskeistahan vielä valehdeltiin päin naamaa ja valitettavasti valtaosa väestöstä antaa vielä paljon painoarvoa valtion sanomalle.

2
+1
0
-1
2
0
4/29
9.10.2020, 09:57
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1290
Pisteet:
+1238

Näyttäs tää taudin vaarallisuusprofiili vähän muuttuneen Euroopassa keväästä mut ehkä sit nyt vaan nuoria sairastuu tms. Jännää kyllä, että Euroopan ulkopuolella delataan ihan tutulla ratella, aika huimaa eroa et jotenkin vaikea mutuilla, että Euroopassa sairastuu noin totaalisti vain nuoria vs. muu maailma...:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

4
+1
2
-1
4
2
9.10.2020, 10:03
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
256
Pisteet:
-850

mskomu kirjoitti:

Karanteenin valvonta ja vapaus. Toki myös se, ettei pandemioita ole ollut yli yhteen sukupolveen, niin ihmisten asenne oli hyvin erilainen suosituksia kohtaan. Ei siis pelkästään karanteenit ja kokoontumisrajoitukset, vaan myös hygienia ja maskit. Maskeistahan vielä valehdeltiin päin naamaa ja valitettavasti valtaosa väestöstä antaa vielä paljon painoarvoa valtion sanomalle.

Olenkin noista ns. Karanteeneista ja ns. "Matkustusrajoituksista" Suomessa tainnut puhua muutamaankin otteeseen, mutta poliittista teatteriahan se on täällä ollut.. Ollaan ikäänkuin tekevinään jotain.

Sitten tuo maskeista valehteleminen oli vaan sitä samaa valehtelemisen ja pölhöilyn jatkumoa mitä on nähty Suomessa koko vuoden.. Olenkin ohjeistanut vaihtamaan väkeä isolla kädellä..Samat apinat siellä on jostain syystä edelleen ja aina vain.

1
+1
2
-1
1
2
9.10.2020, 10:31
Liittynyt:
17.2.2016, 21:52
Viestejä:
90
Pisteet:
+49

somebody kirjoitti:

En ole muuttanut mieltäni, kuten en ole muistaakseni tehnyt koskaan elämässäni.  

Off-topic : Tän pitäisi riiittää banneihin keskustelupalstalla tai rajoitukseen esittää mielipiteensä aiheesta kuin aiheesta vain kerran. Sori,

ps. Olisiko Off-topic jauhannalle mahdollista ottaa oma ketjunsa niin ei hukuttaisi pashaan?

0
+1
1
-1
0
1
9.10.2020, 10:57
Liittynyt:
18.3.2020, 14:33
Viestejä:
30
Pisteet:
+42

Näyttäs tää taudin vaarallisuusprofiili vähän muuttuneen Euroopassa keväästä mut ehkä sit nyt vaan nuoria sairastuu tms. Jännää kyllä, että Euroopan ulkopuolella delataan ihan tutulla ratella, aika huimaa eroa et jotenkin vaikea mutuilla, että Euroopassa sairastuu noin totaalisti vain nuoria vs. muu maailma...:

 

Eiköhän tuo kuolleisuusprosentti ole pysynyt koko ajan suurinpiirtein samana. Suurin heitto lukuihin tulee testaamisen määrästä. Suomen luvut ovat hyvä esimerkki. 

Veikkaan että kokonaiskuolleisuusprosentti on jotain 0,2% hujakoilla sillä voi laskea sitten kuinka paljon ne todelliset tartunnat ovat olleet eri ajanhetkillä. (noin 3 viikon ero huomioiden)

2
+1
0
-1
2
0
8/29
9.10.2020, 11:03
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

stone kirjoitti:

 

mskomu kirjoitti:

Karanteenin valvonta ja vapaus. Toki myös se, ettei pandemioita ole ollut yli yhteen sukupolveen, niin ihmisten asenne oli hyvin erilainen suosituksia kohtaan. Ei siis pelkästään karanteenit ja kokoontumisrajoitukset, vaan myös hygienia ja maskit. Maskeistahan vielä valehdeltiin päin naamaa ja valitettavasti valtaosa väestöstä antaa vielä paljon painoarvoa valtion sanomalle.

 

Olenkin noista ns. Karanteeneista ja ns. "Matkustusrajoituksista" Suomessa tainnut puhua muutamaankin otteeseen, mutta poliittista teatteriahan se on täällä ollut.. Ollaan ikäänkuin tekevinään jotain.

Sitten tuo maskeista valehteleminen oli vaan sitä samaa valehtelemisen ja pölhöilyn jatkumoa mitä on nähty Suomessa koko vuoden.. Olenkin ohjeistanut vaihtamaan väkeä isolla kädellä..Samat apinat siellä on jostain syystä edelleen ja aina vain.

Peräkammarista on helppo ohjeistaa. Kerrotko kenet laittaisit johtoon? En siis sano että nykyjohto on hoitanut tätä ilman virheitä, mutta ei kukaan olisi. Mutta ihan kiinnostaa että kenet näet sellaisena joka olisi asiat hoitanut parhaiten?

0
+1
3
-1
0
3
9.10.2020, 11:04
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
256
Pisteet:
-850

jelly kirjoitti:

Näyttäs tää taudin vaarallisuusprofiili vähän muuttuneen Euroopassa keväästä mut ehkä sit nyt vaan nuoria sairastuu tms. Jännää kyllä, että Euroopan ulkopuolella delataan ihan tutulla ratella, aika huimaa eroa et jotenkin vaikea mutuilla, että Euroopassa sairastuu noin totaalisti vain nuoria vs. muu maailma...:

 

Eiköhän tuo kuolleisuusprosentti ole pysynyt koko ajan suurinpiirtein samana. Suurin heitto lukuihin tulee testaamisen määrästä. Suomen luvut ovat hyvä esimerkki. 

Veikkaan että kokonaiskuolleisuusprosentti on jotain 0,2% hujakoilla sillä voi laskea sitten kuinka paljon ne todelliset tartunnat ovat olleet eri ajanhetkillä. (noin 3 viikon ero huomioiden)

Tuo on myöskin puppua.. Puhutaan, että ero tulee tesstaamisen määrästä, mutta jätetään mainitsematta, että keväällä osumatarkkuus oli 8-10% kun se nykyään on ollu 0.2-0.5% = Testien lisääminen ei ole tuonut juurikaan muutosta ns. Löydettyihin tapaus määriin.. Se on ollut pääosin hukkaan heitettyä rahaa. Toki talven mittaan kun tauti leviää enemmälti, niin testejäkin on syytä tehdä riittävästi, mutta kesä testattiin turhaan noin suurella volyymilla. Sekin oli pölhöilyä. 

0
+1
3
-1
0
3
9.10.2020, 11:15
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

PikkuPro kirjoitti:

Näyttäs tää taudin vaarallisuusprofiili vähän muuttuneen Euroopassa keväästä mut ehkä sit nyt vaan nuoria sairastuu tms. Jännää kyllä, että Euroopan ulkopuolella delataan ihan tutulla ratella, aika huimaa eroa et jotenkin vaikea mutuilla, että Euroopassa sairastuu noin totaalisti vain nuoria vs. muu maailma...:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Lähde: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7255208/?fbclid=IwAR1r8TR5r...

Virukset yleisesti heikkenee ajan myös, mutta myös karanteenit voi auttaa viruksen heikentymisessä (Koska tappavat viruslajikkeet eivät löydä uusia kohteita niin nopeasti -> vähemmän tappavat jatkavat leviämistä). Neljä tunnettua koronavirusta on maailmassa jyllännyt viime aikoina ja ne kaikki on heikentynyt ja varsin loogisesta syystä. Evoluutio. Kursivoidut on copypastea yllä olevasta linkistä. En viitsi kaikkea pasteta, mutta ne joita kiinnostaa voi lukea. Se että virus olisi heikentynyt on varsin loogista mielestäni.

"The importance of context for viral evolution can be seen clearly with the H1N1 swine flu pandemic of 2009. The disease, which probably killed more than 250,000 people globally, started when the influenza virus evolved within a densely packed pig farm in Mexico. The virus was able to become extremely deadly, very quickly, because each new host was right next to the last one. In such conditions, survival of the fittest allowed the most aggressive, virulent strains to run rampant through the population, outcompeting the less deadly ones."

"An evolutionary perspective on swine flu also offers insights into what might happen next with SARS-CoV-2. As H1N1 moved geographically from the epicentre of the pandemic, the disease became less deadly. This is a general trend for viruses and is seen in four other coronaviruses that have made the leap to humans in recent centuries and now cause a quarter of all common colds. To work out whether covid-19 will follow a similar evolutionary trajectory, we need to understand why the virulence of a virus changes as it spreads. The key here is that there is generally a trade-off between how lethal a virus is and how successfully it can spread. A pathogen that kills each host before it has had time to infect other susceptible individuals will rapidly die out. So, while a highly virulent strain can thrive in conditions where hosts are crowded together, once the virus jumps into the wider population, natural selection will tend to favour strains that are less deadly. Put bluntly, dead hosts don't travel, and so don't spread the virus to new susceptible hosts."

"By this logic, SARS-CoV-2 should be losing virulence. One way to find out is to track mortality rates and see whether, over time, fewer people with covid-19 are dying"

Maallikon korviin kuulostaa varsin järkevältä. Näinhän evoluutio toimii, ja viruksen evoluutio on aika nopeaa. "viruses replicate so rapidly – up to a million times faster than we produce offspring"

 

0
+1
1
-1
0
1
9.10.2020, 11:23
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

stone kirjoitti:

 

jelly kirjoitti:

Näyttäs tää taudin vaarallisuusprofiili vähän muuttuneen Euroopassa keväästä mut ehkä sit nyt vaan nuoria sairastuu tms. Jännää kyllä, että Euroopan ulkopuolella delataan ihan tutulla ratella, aika huimaa eroa et jotenkin vaikea mutuilla, että Euroopassa sairastuu noin totaalisti vain nuoria vs. muu maailma...:

 

Eiköhän tuo kuolleisuusprosentti ole pysynyt koko ajan suurinpiirtein samana. Suurin heitto lukuihin tulee testaamisen määrästä. Suomen luvut ovat hyvä esimerkki. 

Veikkaan että kokonaiskuolleisuusprosentti on jotain 0,2% hujakoilla sillä voi laskea sitten kuinka paljon ne todelliset tartunnat ovat olleet eri ajanhetkillä. (noin 3 viikon ero huomioiden)

 

Tuo on myöskin puppua.. Puhutaan, että ero tulee tesstaamisen määrästä, mutta jätetään mainitsematta, että keväällä osumatarkkuus oli 8-10% kun se nykyään on ollu 0.2-0.5% = Testien lisääminen ei ole tuonut juurikaan muutosta ns. Löydettyihin tapaus määriin.. Se on ollut pääosin hukkaan heitettyä rahaa. Toki talven mittaan kun tauti leviää enemmälti, niin testejäkin on syytä tehdä riittävästi, mutta kesä testattiin turhaan noin suurella volyymilla. Sekin oli pölhöilyä. 

Niin. Siis testimäärät vaikuttaa koska keväällä jäi valtava määrä havaitsematta koska vähäoikreisia ei testattu. Keväällä on aivan varmasti jäänyt valtava määrä tapauksia ilman diagnoosia. Jos olisi testattu niin prosentit olisi ollut myös keväällä toki pienempiä. Totta kai se on hyvä testata paljon jos resursseja löytyy. Saadaan ainakin suurin osa tapauksista kiinni ja voidaan tehdä jossain määrin oikeasti merkittävää tilastoa vakavasta sairastuneista ja kuolleisuudesta yms. 

0
+1
1
-1
0
1
12/29
9.10.2020, 11:28
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1290
Pisteet:
+1238

Artsipappa kirjoitti:

 

Virukset yleisesti heikkenee ajan myös, mutta myös karanteenit voi auttaa viruksen heikentymisessä (Koska tappavat viruslajikkeet eivät löydä uusia kohteita niin nopeasti -> vähemmän tappavat jatkavat leviämistä). Neljä tunnettua koronavirusta on maailmassa jyllännyt viime aikoina ja ne kaikki on heikentynyt ja varsin loogisesta syystä. Evoluutio.

Ei nyt kumminkaan selitä sitten sitä, että Jenkeissä kuolee ihan samaa tahtia kuin ennenkin ja samalla suhteella vs. tartunnat. Et oli Jenkeissä sit mikä vaan noista neljästä viruksesta kehissä niin ei kyllä statseista saa minkäänlaista heikentymistä kaivettua kun vielä huomioi, että varmasti on tapahtunut hoidossakin kehittymistä eli vaikka rokotusta ei ole, niin joitain Jenkeissäkin ostataan pitää hengissä mitä keväällä ei vielä osattu. Sama juttu myös esim. Brasseissa.

Edelleen kehoitan vertaamaan vaikka Ranskan ja USAn statseja, varmaan voi olla joo eri versio viruksesta mut selvää nyt ainakin se, että Euroopan osalta uutisissa voitaisiin jossain sivulauseessa mainita tuo kuolleisuuskin, ei pelkästään tartuntojen kasvusta kohkaamista. Mun pääpointti oli se, miten eri taudinkuva nyt on eri puolilla maailmaa eli yhtenäisestä taudista puhuminen kyllä on aika vääristävää.

0
+1
2
-1
0
2
9.10.2020, 11:30
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

Enhän mä nyt osaa upottaa kuvaa tähän. ATK paisti. Mutta jotain on tapahtunut viruksen tappavuudessa. Yksi iso tekijä on varmasti se, että on opittu hoitamaan paremmin. Keväällä taidettiin aika alussa tehdä jotain hoitoja jotka saattoivat olla jopa haitallisia. Joka tapauksessa on syy sitten paremmat hoidot tai viruksen heikentyminen niin kyllähän nyt tautiin näyttää kuolevan paljon vähemmän porukkaa. AInakin suomessa.

https://imgur.com/bEK6ywo

 

 

 

 

 

0
+1
1
-1
0
1
9.10.2020, 11:35
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

PikkuPro kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

Virukset yleisesti heikkenee ajan myös, mutta myös karanteenit voi auttaa viruksen heikentymisessä (Koska tappavat viruslajikkeet eivät löydä uusia kohteita niin nopeasti -> vähemmän tappavat jatkavat leviämistä). Neljä tunnettua koronavirusta on maailmassa jyllännyt viime aikoina ja ne kaikki on heikentynyt ja varsin loogisesta syystä. Evoluutio.

 

Ei nyt kumminkaan selitä sitten sitä, että Jenkeissä kuolee ihan samaa tahtia kuin ennenkin ja samalla suhteella vs. tartunnat. Et oli Jenkeissä sit mikä vaan noista neljästä viruksesta kehissä niin ei kyllä statseista saa minkäänlaista heikentymistä kaivettua kun vielä huomioi, että varmasti on tapahtunut hoidossakin kehittymistä eli vaikka rokotusta ei ole, niin joitain Jenkeissäkin ostataan pitää hengissä mitä keväällä ei vielä osattu. Sama juttu myös esim. Brasseissa.

Edelleen kehoitan vertaamaan vaikka Ranskan ja USAn statseja, varmaan voi olla joo eri versio viruksesta mut selvää nyt ainakin se, että Euroopan osalta uutisissa voitaisiin jossain sivulauseessa mainita tuo kuolleisuuskin, ei pelkästään tartuntojen kasvusta kohkaamista. Mun pääpointti oli se, miten eri taudinkuva nyt on eri puolilla maailmaa eli yhtenäisestä taudista puhuminen kyllä on aika vääristävää.

Näinhän se on. Paha sanoa mistä johtuu. Hyvin erilaista on meno tosiaan eri puolilla maailmaa. Tossa jutussahan jonka linkkasin aikaisemmin puhuttiin siitä miten tappava virus pärjää hienosti jos löytää nopeasti uuden kohteen. Eli jälleen kerran maallikkona jos miettii niin New York on otollinen paikka tappavalle virukselle jyllätä. Kun taas suomi joka harvaan asuttu ja vielä kun lisää suomalaisten erakkoluoneen niin ajattelisi ettei tappava virus pääse täällä leviämään toisin kuin maailman tiheästi asutuissa metropoleissa. En tiedä onko tässä tolkkua, joku virologi voi tulla kertomaan mutta jos tulkitsin tuota artikkelia oikein niin näin se voisi mennä..

EDIT: Ja kyllä, voisi joskus puhua niistä vakavasti sairastuneista ja kuolleista eikä pelkästään tautimääristä. 

0
+1
1
-1
0
1
9.10.2020, 17:28
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
256
Pisteet:
-850

Kiurusta on nyt jätetty epäluottamus paperi Kokoomuksen toimesta.. 

Sanna perusteli maskivalheita tällä tavalla:

Näin selvitys sanoi

Kohu maskisuosituksen antamatta jättämisestä nousi, kun pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi torstaina kyselytunnilla näin:

– Jos olisi annettu laaja maskisuositus ilman, ettei maskeja saada, minkälainen hämmennys siitä olisi tullut, kun maskeja ei ole saatavilla. Kun tapauksia kesällä ei juurikaan ollut, olisiko ihmisten pitänyt käyttää maskeja, Marin sanoi.

   --Onko tämä nyt sitä naisen logiikkaa?   

Sanna Sanna Sanna..Hän tuhosi päätöksillään minun elämästäni koko tämän vuoden ja varmaan vielä seuraavankin ajattamalla tietoisesti koronan Suomeen helmikuussa..

Harmi kun hän tekee tyhmiä päätöksiä toistuvasti.. -Muutoin voisin jopa pitää hänestä. Hyviäkin asioita hän on ottanut esille ja lähtenyt ajamaan, kuten 6h työpäivää. Tästä peukku hänelle. Eihän me voida jäädä ikuisesti paikalleen polkemaan. Tulevaisuuden maailmaan ja sivistykseen katson  kuuluvan  kohtuullinen työaika, sekä riittävästi aikaa vapaa-ajan viettoon. Nykymalli on pitkälti orjuuteen verrattavaa oravanpyörää, missä ihminen joutuu tekemään valinnan perheen perustamisen  tai harrastusten välillä. Molemmille ei riitä aika nykymallissa.   Meidän täytyy kehittyä ja mennä eteenpäin. Ei jäädä vanhaan roikkumaan tästä iäisyyteen. 

0
+1
5
-1
0
5
16/29
9.10.2020, 17:44
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
747
Pisteet:
-81

stone kirjoitti:

Harmi kun hän tekee tyhmiä päätöksiä toistuvasti.. -Muutoin voisin jopa pitää hänestä. Hyviäkin asioita hän on ottanut esille ja lähtenyt ajamaan, kuten 6h työpäivää. Tästä peukku hänelle. Eihän me voida jäädä ikuisesti paikalleen polkemaan. Tulevaisuuden maailmaan ja sivistykseen katson  kuuluvan  kohtuullinen työaika, sekä riittävästi aikaa vapaa-ajan viettoon. Nykymalli on pitkälti orjuuteen verrattavaa oravanpyörää, missä ihminen joutuu tekemään valinnan perheen perustamisen  tai harrastusten välillä. Molemmille ei riitä aika nykymallissa.   Meidän täytyy kehittyä ja mennä eteenpäin. Ei jäädä vanhaan roikkumaan tästä iäisyyteen. 

6h työpäivä on absurdi ajatus. Sama palkka mutta vähemmän töitä? Good luck. Tehokkuuden näkökulmasta kenties jossain asiantuntijatehtävissä voitaisiin saada melkein sama aikaan  6h vs. 8h. Mutta muuttuuko esim 3 vuorotyö 4 vuorotyöksi niin että palkka pysyy samana? Kilpailukyky kiittää.

Suomessa tehdään maailman mittapuulla aika vähän töitä ja lomia on paljon. Jokainen voi omilla valinnoilla vaikuttaa paljonko tekee töitä. Dowhshiftaaminen oli kai joskus muodikasta, ehkä on vieläkin, mutta varmaan 60-80% työaika riittäisi jos ollaan valmiita jostain karsimaan. Yleensä ihmiset ei vain ole, vaan totutusta elintasosta tie on vain ylöspäin. Ellei pakon sanelemana tule elintason alennusta.

Kyllä mulla ainakin riittää aika perheesen ja harrastuksiin. Ei mitään ongelmaa. Kannattaa ehkä katsoa mihin se aika menee. 

3
+1
1
-1
3
1
9.10.2020, 18:33
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
88
Pisteet:
+44

Marin valehteli -heittoja on nyt suollettu monta päivää, mutta mistä hän sitten valehteli, on jäänyt ainakin minulle epäselväksi.

Sanna Marin eduskunnassa 6.5: 

Kirurgisista suu- ja nenäsuojaimista olisi ehdottomasti hyötyä, mutta näitä ei ole riittävästi koko väestön tarpeisiin. Tarvitsisimme jopa 15 miljoonaa tällaista suojainta päivässä. Hallitukselta olisi täysin vastuutonta suosittaa niitä tilanteessa, jossa suojaimia ei ole tällaisia määriä.

Kun viisi kuukautta sitten todetun asian toteaa uudestaan nyt, siitä tulee jollain jännällä logiikalla valehtelua.

2
+1
5
-1
2
5
9.10.2020, 21:12
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
256
Pisteet:
-850

tonza kirjoitti:

Marin valehteli -heittoja on nyt suollettu monta päivää, mutta mistä hän sitten valehteli, on jäänyt ainakin minulle epäselväksi.

Sanna Marin eduskunnassa 6.5: 

Kirurgisista suu- ja nenäsuojaimista olisi ehdottomasti hyötyä, mutta näitä ei ole riittävästi koko väestön tarpeisiin. Tarvitsisimme jopa 15 miljoonaa tällaista suojainta päivässä. Hallitukselta olisi täysin vastuutonta suosittaa niitä tilanteessa, jossa suojaimia ei ole tällaisia määriä.

Kun viisi kuukautta sitten todetun asian toteaa uudestaan nyt, siitä tulee jollain jännällä logiikalla valehtelua.

Homma meni kyllä niin, että kummeli porukka + tytöt pyrkivät kyseenalaistamaan maskien hyödyt pandemian vastaisessa taistelussa.. Sanottiin, ettei ole tieteellistä näyttöä/tutkimuksia maskien hyödyistä ja sitten vedettiin hatusta jotain läppää, että niistä voi olla jopa paremminkin haittaa kuin hyötyä  .

Tietenkin kaikki normaalit ihmiset ymmärsivät ilman mitään tutkimuksia, että maski pysäyttää suusta ulostulevat hiukkaset, jolloin ne eivät leviä niin laajalti ympäristöön...Kyllähän tuo käsittämätöntä myötähäpeääkin herätti kun meidän "asiantuntijat" on täysin pierussa....Myöhemmin selvisi sitten, että valehtelivat  ilmeisesti tarkoituksella kansalle, eikä vain ja ainoastaan tyhmyyttään. 

Olisi aivan hyvin voinut selkeästi todeta kansalle, että maskeja voi käyttää sen mitä käsiinne saatte. Suomessa tosin ei ole ollut tarvetta maskeille kuin lähinnä julkisissa kulkuneuvoissa. Ei sitä silti tarvitse ihmisille alkaa valehtelemaan.

Samalla tavalla Sanna "valehteli" kansalle, että Eu:n etelä-euroopan pelastuspaketti on kertaluonteinen juttu, mutta mihin tämä perustuu?   Lakkaako nämä valtiot äkisti velkaantumasta ja jatkossa asiat muuttuvat itsekseen hyviksi..Jätettiin myöskin kertomatta liittovaltio nalkituksesta tällä varainsiirrolla..Mikäli uusia varainsiirtoja ei tehdä jatkossa, niin euro hajoaa jokatapauksessa. Suomea kupataan nyt huolella kun ei ymmärretä mitä ollaan tekemässä. Tottakai nämä roisto valtiot ottavat kaiken mitä annetaan, ennen kuin poistuvat kohteliaasti eurosta.

3
+1
7
-1
3
7
9.10.2020, 21:44
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
88
Pisteet:
+44

stone kirjoitti:
Homma meni kyllä niin, että kummeli porukka + tytöt pyrkivät kyseenalaistamaan maskien hyödyt pandemian vastaisessa taistelussa.. Sanottiin, ettei ole tieteellistä näyttöä/tutkimuksia maskien hyödyistä ja sitten vedettiin hatusta jotain läppää, että niistä voi olla jopa paremminkin haittaa kuin hyötyä  .

Tietenkin kaikki normaalit ihmiset ymmärsivät ilman mitään tutkimuksia, että maski pysäyttää suusta ulostulevat hiukkaset, jolloin ne eivät leviä niin laajalti ympäristöön...Kyllähän tuo käsittämätöntä myötähäpeääkin herätti kun meidän "asiantuntijat" on täysin pierussa....Myöhemmin selvisi sitten, että valehtelivat  ilmeisesti tarkoituksella kansalle, eikä vain ja ainoastaan tyhmyyttään.

Oukkidoukki. Lähteitä näille?

0
+1
5
-1
0
5
20/29
10.10.2020, 12:39
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
256
Pisteet:
-850

Yksi Covid 19 viruksen  suurimmasta uhasta liittyy näihin uusiin tuleviin virus variantteihin, mitä alkaa kehittyä kun virus siirtyy eläimaailmaan ja sieltä takaisin ihmisiin.  Tavallaan tässä on eräänlainen pandoran lipas avattu, joka saattaa tuoda vakavia seuraamuksia tulevaisuudessa.   Jo nyt nähdään minkkitarhoilla corona ongelma..Ei sieltä ole pitkä matka luontoon..  No se on siellä jo.   Mitä laajemmalle viruksen annetaan ajaa väestöön, niin sen  laajempaa ja todennäköisempää viruksen siirtyminen laajalti myös eläimaailmaan ja sieltä takaisin ihmiseen  tulee olemaan. 

0
+1
2
-1
0
2
10.10.2020, 12:47
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+72

aliisan_avaimet kirjoitti:

 

kahvi kirjoitti:

Keskeytettiin taas?

Transversal myelitis 55x normaali?

Lähde näihin?

 

Pahoittelut myöhäisestä vastauksesta, en nähnyt viestiäsi.

AstraZenecan toiseen keskeytykseen löytyy googlella noin miljoona lähdettä, esim:
https://www.statnews.com/2020/09/09/astrazeneca-covid19-vaccine-trial-ho...

Laskelmat sen sijaan olivat yksittäisestä blogista käyttäen julkisesti saatavilla olevaa dataa. Ei ole linkkiä tallessa, lupaan postata jos tulee vastaan.

Kiitos vastauksesta. Mielestäni keskeytyksiä on ollut vain yksi, jonka syy ilmoitettiin muutama viikko myöhemmin; eli tämä transversal myelitis. Uutisointi taisi tapahtua samasta asiasta "kahteen kertaan". Noi laskelmat ovat varmasti ihan validit suuntaa antamaan. Jos todellakin tämä oli keskeytys nro. 2., niin mikäköhän mahtoi olla keskeytyksen nro. 1. keskeytyssyy?

0
+1
1
-1
0
1
10.10.2020, 13:07
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+72

PikkuPro kirjoitti:

Edelleen kehoitan vertaamaan vaikka Ranskan ja USAn statseja, varmaan voi olla joo eri versio viruksesta mut selvää nyt ainakin se, että Euroopan osalta uutisissa voitaisiin jossain sivulauseessa mainita tuo kuolleisuuskin, ei pelkästään tartuntojen kasvusta kohkaamista. Mun pääpointti oli se, miten eri taudinkuva nyt on eri puolilla maailmaa eli yhtenäisestä taudista puhuminen kyllä on aika vääristävää.

Tässä pitäisi nyt pystyä ymmärtämään se, että tauti on riittävän yhtenäinen eri puolilla maailmaa, jotta mitään muuta voisi järjellisesti lausua. Vuodenvaihteessa 2019-2020 SARS-Cov-2 -viruksen perimä selvitettiin ja julkaistiin maailmanlaajuisesti ennätysnopeasti. Mikäli nyt tauti olisi eriytynyt kahdeksi eri taudiksi tai tautimuodoksi, olisi näiden erilaiset perimät ja perimien erot julkaistu jo tuhanteen kertaan ympäri palloa ja em. perimien eroista kouhkattaisiin koko netin täydeltä. Tällä hetkellä ei kuitenkaan ole evidenssiä kahdesta eri taudista tai tautimuodosta; toki eri "viruslinjoja" on raportoitu, mutta niiden erot ovat vielä häviävän pieniä ja hukkunevat taudin tuottamaan sairaudenkuvan vaihteluun.

Miksi sitten kuolleisuusluvut ovat niin erilaiset ison veden eri puolilla?

https://youtu.be/rCH36Cckebg

Linkkasin jo viikko sitten palstalle yllä olevan videon, jossa asiaa selitetään järjellisesti ja asian selittäjänkin järjellisyys riiittänee palstan vaativimmallekin kriittiselle lukijalle. Pointti on lyhyesti se, että tällä hetkellä sairauden lopputulemien erot (kuolemat) populaatiotasolla eivät selity sairaudella itsellään vaan pikemminkin sairauden kohdepopulaation eroilla, missä tärkeimpänä eromuuttujana ollee ikä. Kuten olen monesti aikaisemmin ilmaissut, ajan myötä ceteris paribus -olettaman valossa (ei rokotetta) tämä ero tulee tasoittumaan ja tilanne tulee olemaan identtinen ison veden kummallakin puolella. Toki eri kansojen terveyserot vaikuttanevat jonkin verran tämän asian tasapainoon (ylipaino, eri sairausten, esim. sydäntautien ja verenpainetaudin prevalenssi etc.).

 

4
+1
0
-1
4
0
10.10.2020, 17:40
Liittynyt:
2.6.2020, 19:40
Viestejä:
30
Pisteet:
+14

Kuten tuossa linkissä lukee, keskeytys 1 oli heinäkuussa ja syyksi todettiin silloin MS-tauti. Toinen keskeytys oli syyskuun alussa, transversal myelitis.

0
+1
0
-1
0
0
24/29
10.10.2020, 23:12
Liittynyt:
10.6.2020, 06:31
Viestejä:
100
Pisteet:
+2

Iltaa. Aina on mukavaa leikkiä mitä jos... - leikkiä. 

Mitä jos covid levisikin jo syksyn 2019 / ihan alkuvuoden 2020 aikana, koska USA:n "flunssapiikki" kyseiseltä ajalta on kovempi kuin covid-piikki 2020 Maaliskuusta eteenpäin ?

KuvaNäitä positiivisia covid-merkkejähän on takautuvista näytteistä nyttemmin löydetty. Keuhkokuumeet onkin hoidettu normaaleina influenssa- keuhkokuumeina jne. Ei täysin mahdoton skene kuiteskaan kun kelailee?

2
+1
4
-1
2
4
11.10.2020, 12:21
Liittynyt:
10.4.2020, 17:17
Viestejä:
5
Pisteet:
+6

Hyvää päivää. Katselin eilen mielenkiintoisen videon, jossa tuodaan esiin hieman erilaista lähestymistapaa, johon me olemme nyt tottuneet. En osaa sanoa onko henkilöiden esittämä strategia hyvä vai huono, koska en ole lääketieteen ammattilainen, mutta argumentit vaikuttivat vedenpitäviltä. Video on pitkä, mutta se varmasti antaa hieman uutta näkökulmaa ja pohdittavaa. Pähkinänkuoressa videossa puhutaan sen puolesta, että vanhuksia ja riskiryhmäläisiä tulisi suojata, mutta nuoret ja nuoremmat aikuiset voisivat elää normaalisti. Tämä olisi heidän mielestään kansanterveydellisesti parempi vaihtoehto, taloudesta puhumattakaan. Hyvää sunnuntain jatkoa.

https://www.youtube.com/watch?v=rz_Z7Gf1aRE&feature=youtu.be&ab_channel=UnHerd

3
+1
2
-1
3
2
11.10.2020, 14:09
Käyttäjän k70 kuva
Liittynyt:
8.2.2020, 07:00
Viestejä:
133
Pisteet:
+202

Stoikki kirjoitti:
Pähkinänkuoressa videossa puhutaan sen puolesta, että vanhuksia ja riskiryhmäläisiä tulisi suojata, mutta nuoret ja nuoremmat aikuiset voisivat elää normaalisti.

Tämä olisi järkevä ratkaisu. Jos tämän hetkisellä tiedolla aletaan yhteiskuntaa taas sulkemaan, kun useimmat ihmiset eivät muutenkaan uskalla liikkua tai kuluttaa, aika ikävään tilanteen talous, yrittäminen ja eläminen ajetaan. Ei edes anneta osalle yrityksistä mahdollisuutta selviytyä näinä vaikeina aikoina. Ihmetellään sitten irtisanomisten määrää. Vaikka elokuvateatteri on auki ja lipun saa viidellä eurolla, aika harva sinne lähtee näinä aikoina. 

Voi myös miettiä, että johtuuko paljon puhuttu ihmisten tottelemattomuus muun muassa maskien käytön suhteen siitä, ettei koronavirusta yksinkertaisesti pelätä enää samalla tavalla kuin alkuvuonna, jolloin tautia verrattiin Espanjantautiin? Tietenkään tähän ei auta se, että alkuvuodesta kerrottiin isoon ääneen, miten maskeista ei ole hyötyä. Keväällä pelättiin sairaaloiden täyttyvän ihmisistä, mutta tällä hetkellä kerrotaan lähinnä oireettomista ja vähäoireisista kantajista eikä sairaaloissa (yhteensä 37) tai tehohoidossa (yhteensä 5) ole ihmisiä ruuhkaksi asti. Kaikki ihmiset eivät jaksa elää pelossa pitkiä aikoja ja koronavirus kyllästyttää, jolloin voisi olla fiksumpaa keskittää voimavaroja niiden vanhusten ja vakavasti sairaiden suojelemiseen. Sitä suojelua ei vaan voi tehdä loputtomin hinnalla millä hyvänsä. 

Näen tällä hetkellä kaksi ratkaisua. Ensimmäinen vaihtoehto on hyväksyä vahingot ja ottaa parjattu Ruotsin lähestymismalli hieman paranneltuna. Onko tauti vielä yhtä vakava kuin keväällä? Toinen on yrittää rajoittaa elämää ja saada ihmiset elämään pelossa kunnes rokote on saatu markkinoille. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa riittää haastetta. https://twitter.com/elonmusk/status/1315052624748535808 

Vaikka yhteiskunta suljetaan kuukaudeksi kokonaan, miten uudet tartunnat voidaan estää, jos rajat pysyvät auki ja ihmisiä testataan yhtä laajalti kuin tällä hetkellä tehdään? Tartuntojen määrien lisäksi pitäisi huomioida testien määrät ja taudin vakavuus. Tapausmääriä ei vaan voi enää verrata kevääseen. Silloin testattiin tuhat ja nyt testataan 18000. Voidaanko vielä perustella yhteiskunnan sulkemista sillä, ettei terveydenhuollon resurssit riitä? Perusteena paniikille tuntuu olevan vain se, että tartuntoja on liian paljon kevääseen verrattuna eikä millään muulla ole mitään merkitystä. Jos halutaan olla vielä kiiltokuvamaa, jossa tartuntoja on vähemmän, voidaan tehdä kuten keväällä eli vähentää testaamista. 

2
+1
2
-1
2
2
11.10.2020, 14:07
Liittynyt:
29.3.2020, 13:38
Viestejä:
67
Pisteet:
+45

Tsekissä oli parempi tilanne heinäkuussa kuin Suomessa nyt. Tänään siellä on yli 2.000 sairaalassa ja 400 teholla. Ja luvut tulevat tuosta noin tuplaantumaan joka tapauksessa, koska tartunnat ovat jatkaneet kasvuaan viimeisinä kahtena viikkona. Keväällä Tsekissä kuoli pari sataa ihmistä, viimeisen kahden viikon aikana on kuollut 300.

https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19

Eli, kyllä Suomessakin sairaalat edelleen voivat täyttyä, jos nousua ei pysäytetä. Ei se eksponentiaalinen kasvu itsestään lopu. Muutama kuukausi tuohon menisi nykytahdilla, mutta parempi toimia aiemmin kuin myöhemmin.

3
+1
1
-1
3
1
11.10.2020, 14:10
Liittynyt:
10.4.2020, 15:35
Viestejä:
256
Pisteet:
-850

Voi voi.. Aika paljon huomasin kauppareissulla tunnelman muuttuneen vkon takaiseen. Vähintään puolella väestä oli maskit..Maskittomat olivat lähinnä miehiä. Myyjillä oli maskit, sekä osalla pleksikypärä..

Minulla ei ollut maskia, enkä ajatellut alkaa käyttämäänkään. En kokenut itseäni enää tervetulleeksi tuohon kauppaan. Myyjät eivät enää tervehtineet ja kaikki oli kuin paskat hoisuissa omissa maailmoissaan.  Maskittomia aletaan kyräilemään ja katsoa kieroon...Sen huomaa.

En koskaan halunnut, että tähän tullaan Suomessa ja siksi olen pitänyt meteliä ja vaatinut sulkemaan rajat....Valitettavasti turhaan. Tyhmät idiootit tekivät tämän meille kun eivät ymmärtäneet.. 

0
+1
12
-1
0
12
11.10.2020, 18:06
Käyttäjän kahvi kuva
OP
Liittynyt:
21.7.2017, 13:47
Viestejä:
302
Pisteet:
+72

aliisan_avaimet kirjoitti:

Kuten tuossa linkissä lukee, keskeytys 1 oli heinäkuussa ja syyksi todettiin silloin MS-tauti. Toinen keskeytys oli syyskuun alussa, transversal myelitis.

Ok. Kiitos! Jotenkin oli jäänyt huomiota vaille tämä ensimmäinen tapaus.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut